blogs kategori-billede

Opel Ampera dag 5 – 60 øre per kilometer er godkendt

Af Bjørn Godske,  fredag 11. nov 2011 kl. 15:00

Lad os bare skyde konklusionen af sted med det samme: Design og teknologisk holder Opel Ampera 100 procent. Men, for der er et stort MEN: Jeg forstår ikke, hvad det er Opel vil med indretningen.

Lad os tage det teknologiske først: Jeg har på intet tidspunkt savnet hverken motorkræfter eller kørekomfort. Hele ideen med at kombinere benzin og batteri holder. Den ekstra lille øvelse med ladestikket, var ikke noget, som trak ned. Glæden over, at kunne køre gennem trafikken på ren el opvejede fuldstændig de småproblemer jeg havde i starten. Skiftet mellem el og benzin er ikke mindre end imponerende. Nogen vil måske savne sammenhængen mellem motoromdrejninger og speederbevægelser, men ikke jeg.

Batteriets kapacitet på mellem 40 og 80 kilometer passer fint med de fleste gøremål. Jeg har nok overbrugt benzindelen i testugen, men det skyldes både lidt begyndervanskeligheder med opladningen, men også fordi, jeg ved flere lejligheder tvang benzinmotoren på arbejde, bare for at prøve den. Men lidt erfaring, og mulighed for at lade op på arbejdet, ville jeg have kunne transportere mig en hel uge ude brug af benzin overhovedet.

Men indretningen af Ampera’en undrer mig. Man sidder godt nok fremragende på forsæderne. Men pladsen på de to skålformerede bagsæder er meget begrænset. Der er praktisk talt ingen benplads, hvis man sidder bag ved mig og lofthøjden gør, at personer på over 180 cm godt kan glemme alt om længere ture. Bagagepladsen er begrænset til 300 liter og sæderne kan ikke lægges ned.

Så hvem henvender Ampera’en sig til? Det trendy par (muligvis med to mindre børn), som har et stærkt ønske om at signalere grøn profil? Eller den sporty single med tegnebogen i orden og ønsket om at have noget de andre ikke har?

Men den travle familie med cykelanhænger, haveaffald, fodboldtræning og skiferie vil sandsynligvis have svært ved at finde sig til rette.

Så hvad vil Opel egentlig med Ampera’en? Traditionelt er nye koncepter blevet lanceret med et blikfang og her savner man ikke noget med Ampera’en. Så lad os håbe, at den økonomiske side af satsningen også hænger sammen. De første biler skulle snart være på vej ud af fabrikshallerne til spændte ejere. Mit bud er, at den først og fremmest bliver en succes i Tyskland og Storbritannien (hvor den naturligvis lanceres under ’Vauxhall’-brandet, så briterne føler sig hjemme). Spændende bliver det også at se, hvordan den amerikanske søsterbil Chevrolet Volt kommer til at klare sig. Jeg ønsker Opel al mulig held med denne nye type biler. Når de kommer med en ’rigtig’ familiebil, så vil den helt sikkert komme på min ønskeliste.

Og så kommer der lige nogle kørefakta:
Kørt på fire en halv dag: 271 kilometer
Forbrugt el: 34,9 kWh
Forbrugt benzin: 7,05 liter

Med en elpris på 2,15 kr. kWh og en benzinpris på 12 kroner per liter, giver det en totalomkostning på 160 kroner eller cirka 60 øre per kilometer. Hvis jeg havde kørt på ren el i hele ugen, havde den tilsvarende omkostning været 28 øre per kilometer. Min egen bil kører desværre kun 11 kilometer på en liter benzin og jeg ville derfor have betalt 295 kroner, eller 1,09 kroner per kilometer, for den samme tur.



11. nov 2011 kl 16:23

Jesper Dohrup

Batteri omkostning

Hej Bjørn
Det er en spændende udvikling der er igang. Både biltyper, tekniske data og design flytter jo virkelig på sig fortiden.

Med 11 km på literen (min egen kører 13) ser økonomien jo god ud ved et skifte. Men hvis vi sammenligner skift til en ny bil med måske 18 km på literen kommer vi jo ned på 66 øre pr km, og det er vel mere reelt at sammenligne med.

Men den store joker i hybrid og elbiler er jo også batteriernes levetid og udskiftningsomkostninger, og den indgår næsten aldrig i reportagerne. Har du adgang til noget viden om det spørgsmål?


11. nov 2011 kl 17:24

Tommy Vestermark

"Totalomkostning"

.. og en VW Polo Bluemotion kører 30 km/l (diesel), hvilket svarer til ca. 37 øre/km. Men nu er "totalomkostning" jo meget andet end prisen på energiforbruget!

De små effektive dieselmotorer er svære at konkurrere imod med den nuværende afgiftsstruktur. Desuden er dieselteknologien væsentlig mere moden og totaløkonomien dermed mere forudsigelig.

Omvendt kan dieselmotorene bedst lide at køre længere ture, hvor en el-bil er bedst til små ture. El-bilerne kan sagtens fsnart få en niche som pendler-bil no.2.


11. nov 2011 kl 18:46

Rune Kristensen

Re: "Totalomkostning"

Mange debattører glemmer en væsentlig faktor: STØJ fra forbrændingsmotorerne!

Faktisk er det kun nærværende publikation, samt Politiken, som jeg har oplevet tager dette meget alvorlige, og oversete problem alvorligt.

Trafikstøj koster årligt hundredvis af mennesker livet (søg evt. på tidligere artikler her på ing.dk for dokumentation), foruden ødelagt livskvalitet og ditto nattesøvn!

UD med forbrændingsmotorerne, NU!

Mvh. Rune

P.S. Desuden undrer det mig, at politiet er bedøvende ligeglade med de "Brian-typer", som kører med bevidst lydforstærkende T-Hansen resonans-udstødning - men politiet er jo nok for dumme til at erkende, konsekvenserne af støjterror.

P.P.S. Normalt støtter jeg ikke liste C, men deres forslag om en bøde på 5000 kr. til "Brian T-Hansen typerne", burde have en medalje!


11. nov 2011 kl 19:06

Rune Kristensen

P.S.

Her er link, til én af de artikler, jeg tænker på:

http://politiken.dk/indland/EC...ede/

Mvh Rune, som har valgt at bo i et fredeligt villakvarter - men jeg har stadig ondt af de mennesker, som udsættes for støjpesten!


11. nov 2011 kl 22:14

Martin Bech

Hvem er kunden - USA

Hej Alle

Her kommer nogle kommentarer til Dag 5, men læs også under Dag 3, hvor jeg fortæller om den Prius, som vi ejer i familien og som jeg kører i ind imellem.

Opel Ampera er en amerikansk bil på en tysk bund (Delta II), bygget i Detroit til amerikanere. Den hedder normalt Chevrolet Volt. Når man søger på Wikipedia.org, så linkes der direkte til Chevrolet Volt. Goggle kommer med 23.900.000 hits på Volt’en og 5.780.000 på Ampera’en.

Når jeg nævner dette, så er det fordi kravene er anderledes i USA: Utrolig mange kilometer bliver kørt alene, du bliver belønnet mange steder med egen vejbane på motorvejen hvis der er 2 i bilen! Teenager får egen bil, når de bliver 16, så man kører sjældent med voksne bag i.

Og på den måde kom vi over på bagsædet: Den manglende højde skyldes, at man vil lave en aerodynamisk bil med lavt CW værdi, og at man ikke har krav til plads til 4 voksne.

Ifølge WIKI er CW værdien for Ampera 0.29, Prius er 0.25: General Motors' designers and engineers spent more than 1,000 hours in the wind tunnel reworking the exterior shape of the Volt. General Motors initially claimed that the production model's drag coefficient would be lower than the Toyota Prius (Cd=0.25), but the production vehicle has a drag coefficient of 0.29.

Og så tager vi tilbage til Danmark: Opel Ampera kan selvfølgelig ikke det samme som en stor stationcar når vi snakker familie og ferie, men man kan gøre meget for at det hjælper:

Tagbøjler: Thule laver et sæt til Ampera’en (http://www.car-roofracks.co.uk...gi). Jeg har købt til Prius’en hos Mekonomen. Prius’en har et max på 70 kg på taget.

Bagagerum: I Prius’en er der dobbelt bund som skjuler et ekstra rum på ca. 60 L. Jeg har fjernet pladen og vi oplever ikke at vi mangler plads hverken til hverdag eller i weekenden. Jeg ved ikke om Ampera’en også har dobbelt bund, men det kan ING.dk jo undersøge. Til endnu mere bagage, så kan man skifte reservehjulet ud med en dækspray, det giver ca. 60 L mere.

Bagsæder: De kan selvfølgelig lægges ned (se: http://www.motortrend.com/futu...ml). I Prius’en er der masser af plads når der skal køres affald i weekenden.

Cykelholder: Til Prius’en findes der taxa modellen, som laves af Monoflex Nordic (Westfalia). Det er vel bare et spørgsmål om tid før de bygger en til Ampera’en.

Anhængertræk: Kan købes mange steder til Prius, men hvis trækket bliver godkendt til tung last så ryger Toyota’s fabriksgaranti. Man kan dog sætte det på uden mærkeplade og bruge det til cykler og andre udvendige bagageløsninger.

Camping/heste/både: Gå til Ford og bed dem bestille en Ford Escape Hybrid hjem fra USA. Den indeholder hele Hybriddelen fra Prius’en og må trække 1250 kg.

Hybriddelen i Ampera: Der er flere steder i artiklerne på ING.dk hvor der står at brændstofmotoren ikke kobler mekanisk, men kun lader. Ifølge WIKI kobler den ind på hjulene når det er nødvendigt, fuldstændig ligesom en Prius: When performance needs to be improved the gasoline engine can also engage the powertrain mechanically to assist propulsion directly.

Personligt tror jeg bare at alt det her ’Range extender’ snak er et forsøg på at fiske efter en lavere afgift. Og uanset hvad man kalder det, så er det ikke en 100% el bil. Afgiften må ikke være for lav, for så kan vi ikke sælge de brugte biler først, og så er der nok mange i Danmark som mister den ’friværdi’ som de har i de brugte biler.

Til sidst vil jeg komme med en påstand som jeg vil opfordre jer til at modbevise med fakta, hvis I kan:

Jeg påstår: GM har købt Hybriddelen hos Toyota! Modbevis det hvis I kan!

Jeg underbygger det med:
• WIKI omtaler kun at GM har udviklet batterier og andre dele.
• Alle billeder af Ampera’s Hybriddel og planetgearkasse ligner Prius.
• Center skærmen og software med energistatus ligner Prius II.
• Toyota ejer alle patenterne.

Et lille kuriosum ved Ampera’en er at man kan opleve at brændstofmotoren end gang i mellem selv starter op, for lige at holde alt ved lige, hvis man har kørt ren el over meget lang tid (ifølge wikipedia.org).

Et lille kuriosum ved Prius’en er at brændstofmotoren ikke starter op før den er varm. Der er en termokande med varmt kølervæske fra forrige tur som bliver pumpet ind i blokken mens man kører det første stykke vej på el.

Men uanset hvad, så er det fedt at køre en Hybrid bil med bremseregenerering, automatisk motorvarmer og mulighed for ren el-kørsel i by og ved skole.

Det er fremtidens bil indtil en bedre energiform bliver udbredt.


MVH

Martin Bech




11. nov 2011 kl 23:50

Aksel Borup Jensen

Vindtunnelforsøg

En CW på 0,29 er da meget pænt, men ikke imponerende, der findes mange ældre biler der ligger tilsvarende eller lavere:

http://de.wikipedia.org/wiki/S...ient

0,30
Saab 92 (1947), Audi 100 C3 (1982), Škoda Octavia (Limousine 2008), Škoda Superb II (Combi 2009), Peugeot 1007 (Minivan 2005), VW Passat B5 (1996)

0,29
Opel Vectra (A, 1988; B, 1995), BMW 1er (2004), BMW 7er (2008), Audi 80 (B3, 1986)

0,28
Rumpler-Tropfenwagen (1921), Mercedes-Benz E-Klasse (W 124, 1984), Renault 25 (1984), Audi A2 (1999–2005), Opel Vectra (Vectra C 2002–2008)

0,27
Tucker Torpedo (1947–1948), Lexus IS 250 (2005), Mercedes-Benz CL-Klasse (2006), Audi A4 (2007), Opel Insignia (2008), Ford Focus Limousine (2011)

0,26
Opel Calibra (1990), Mercedes C-Klasse (2000), BMW 3er (2008), Audi A8 D4 (2010), Mercedes-Benz C-Klasse Coupé (C 204, 2011), Mercedes-Benz B-Klasse (W 246, 2011)

0,25
Panhard CD (1962), Audi A2 1.2 TDI (2000), Mercedes-Benz E-Klasse (W 212, 2009), Toyota Prius III (2009)

0,24
Mercedes-Benz E-Klasse Coupé (C 207, 2009)


12. nov 2011 kl 07:34

avatar

Michael Deichmann

Re: Vindtunnelforsøg

0,29
Opel Vectra (A, 1988; B, 1995), BMW 1er (2004), BMW 7er (2008), Audi 80 (B3, 1986)
VW Lupo 3L (ifølge Wikipedia.org)

... hvilket egentlig overraskede mig, men det skyldes sikkert at både Amperaen og især Lupoen er mindre til små biler og så er det meget svært at opnå lavere Cw værdier. En laaaang dråbeform er jo det bedste, men den er bøvlet at komme rundt med og især parallelparkere ;-)

Amperaen her er oplagt 2'er så lillemor kan køre ungerne til ridning og fodbold. Ferieturen sker så i farmands firma-Passat :-)


12. nov 2011 kl 08:10

Jan Hartwig

Tja, næppe en Prius

Og Toyota ejer ABSOLUT ikke alle patenter.
Patentansøgning ang. drivlinie på Chevrolet Volt (som er den samme som Opel Ampera)

http://www.greenoptimistic.com...how/

United States Patent Application, 2007:

http://appft1.uspto.gov/netacg...ster

Og hele ideen med en hybridbil, er såmænd lige så gammel som arvesynden selv, da en vis Ferdinand Porsche byggede en i 1898.


12. nov 2011 kl 08:16

Jan Hartwig

Ang. patenter

Så har Toyota vist rigeligt med problemer med Prius`en:
http://www.hybridcars.com/hist...html


12. nov 2011 kl 08:55

Jan Hartwig

Yderligere ang. Prius vs. Volt/Ampera

Allerede med dit første udsagn, fremkommer den første fejlagtige oplysning. GM har IKKE udviklet batteriet, da de ganske enkelt INGEN ekspertise har på dette område. Ferrari har heller næppe Lego til at designe deres udstødningssystemer. Tværtimod har firmaet Argonne National Laboratory (som har udviklet batteriteknologi i små 40 år) udviklet det nyeste
Volt/Ampera:
Elmotor: 110 kw.
Drejningsmoment: 368 Nm
Batteri: 300V, 7,0Ah. (16 kwh. i 2011)
Forbrændingsmotor: 1,4 ltr., 84 hk.

Prius:
Elmotor: 59 kw.
Drejningsmoment: 207 Nm.
Batteri: 201,6V. 6,5Ah (5,2 kwh. i 2011)
Forbrændingsmotor: 1,8 ltr., 98 hk.

Så udover at Chevy søgte patent på DERES system i 2007, så indikere data som volt, kwh. & drejningsmoment, at det absolut ikke er samme system, med mindre Toyota har opgraderet deres Prius til ca. det dobbelte og derefter solgt det til konkurrenten.
Jeg vil derfor vove at påstå, at Ampera/Volt INTET har med en Prius at gøre. MODBEVIS det.


12. nov 2011 kl 14:38

avatar

Bjørn Godske

Re: Hvem er kunden - USA

Hybriddelen i Ampera: Der er flere steder i artiklerne på ING.dk hvor der står at brændstofmotoren ikke kobler mekanisk, men kun lader. Ifølge WIKI kobler den ind på hjulene når det er nødvendigt, fuldstændig ligesom en Prius: When performance needs to be improved the gasoline engine can also engage the powertrain mechanically to assist propulsion directly.

Hej Martin
Du kan vist ikke have se vores grafik af drivlinjen. Her fremgår det tydeligt, at der ingen mekanisk forbindelse er mellem motor og hjul. Udgangspunktet for grafikken er leveret af Opel.

http://ing.dk/artikel/123853-s...rsel


12. nov 2011 kl 16:31

Karl Lohse

For advanceret?

Indtil batterierne bliver så gode at man ikke behøver hybrid drift, så er jeg klart for seriel hybrid løsningen.

Jeg forstår ikke hvorfor det gøres så kompliceret som Opel og Toyota gør det. Bevares, de er eksperter i at bygge biler, men det virker unødvendigt kompliceret. Jo flere systemer, jo dyrere, og jo mer der kan gå i stykker, og skal vedligeholdes.

Hvor der bruges ekstra på batteri, skal der til gengæld spares på den traditionelle mekanik. En dedikeret generator, som ikke laver andet end strøm (evt varme). Elmotorer burde være de eneste der driver bilen, så man undgår så mange sliddele og bevægelige dele som muligt. Gerne en elmotor ved hvert hjul, som styres elektronisk. Derved har man permanent og ægte firehjulstræk og ikke noget spildt i transmission, heller ikke vægten deraf.

Der er derfor heller ikke brug for avanceret mekanik og styring til at koble forbrændingsmotor ind og ud - der skal bare tilføjes strøm når der er brug for det, hvad enten det udelukkende er fra batteriet, eller fra en generator.

Og jeg så gerne alle ruder direkte elektrisk opvarmede, men jeg tror Ford har et patent som forhindrer en god løsning (for andre end Ford). Hvis der var elektrisk opvarmede ruder så ville dug og is være et mindre problem - især hvis man kan stille det med en timer, eller styre det med fjernbetjening, så bilen kan afises mens den stadig er sluttet til.


12. nov 2011 kl 17:23

avatar

Jens Pedersen

Re: Hvem er kunden - USA

Hej Bjørn

Du kan vist ikke have se vores grafik af drivlinjen. Her fremgår det tydeligt, at der ingen mekanisk forbindelse er mellem motor og hjul. Udgangspunktet for grafikken er leveret af Opel.

Du kan vist ikke have set jeres egen grafik af drivlinjen ;-)
På billede 5 fremgår det tydeligt at motoren (via generatorakslen) kan sættes i mekanisk forbindelse med planetgearet.

Se også http://www.motortrend.com/feat...cks/

mvh Jens


12. nov 2011 kl 20:44

avatar

Bjørn Godske

Re: Hvem er kunden - USA

Hej Bjørn
Du kan vist ikke have se vores grafik af drivlinjen. Her fremgår det tydeligt, at der ingen mekanisk forbindelse er mellem motor og hjul. Udgangspunktet for grafikken er leveret af Opel.

Du kan vist ikke have set jeres egen grafik af drivlinjen ;-)
På billede 5 fremgår det tydeligt at motoren (via generatorakslen) kan sættes i mekanisk forbindelse med planetgearet.

Se også http://www.motortrend.com/feat...cks/

mvh Jens

Til Martin og Jens

Hmmm. Det kunne godt se ud som om I har ret. Jeg havde ikke helt forstået den direkte forbindelse mellem akslerne i motoren, generatoren og planetgearet. Tak for linket...

Bjørn


13. nov 2011 kl 09:36

avatar

Carsten Wagner

Biler og støj

@Rune: Støjforurening er helt sikkert alvorligt, men jeg ror ikke, at Brian-erne udgør det største problem, da de er talmæssigt underlegne. Stil dig ind på Folehaven og læg mærke til, hvor mange lastbiler, der kører igennem og hvor meget de brummer. Helt lovligt.

Og nu vi er ved det: Der tales stadig i fuldt alvor om, at el-biler skal udstyres med støjgeneratorer...... Hvis det bliver normen, og jeg nogensinde anskaffer en el-bil med den slags dårskab, vil den ikke være mange timer gammel, før jeg trækker stikket ud.


13. nov 2011 kl 17:05

Svend Ferdinandsen

Re: Vindtunnelforsøg

CW er kun den halve historie. Den reelle modstandskoefficient er Areal*CW.
Store rummelige biler kan godt have et pænt CW, men falder så, fordi arealet er stort.


13. nov 2011 kl 17:12

Svend Ferdinandsen

Re: Vindtunnelforsøg

CW er kun den halve historie. Den reelle modstandskoefficient er Areal*CW.
Store rummelige biler kan godt have et pænt CW, men falder så, fordi arealet er stort.


13. nov 2011 kl 19:09

Søren Lund

Re: Batteri omkostning

@Jesper og Tommy,

Men hvis vi sammenligner skift til en ny bil med måske 18 km på literen kommer vi jo ned på 66 øre pr km, og det er vel mere reelt at sammenligne med.

Men med den kørselsøkonomi kommer Bjørn næppe på arbejde. Mediehuset ligger på Skelbækgade, inde midt i København, så hvis Bjørn kan køre på arbejde på en opladning, er der tale om stort ren bykørsel i tæt trafik. det er der ingen konventionelle biler i den størrelse der kan gøre på bare tilnærmelsesvis 18 km/liter. Selv ikke den betragteligt mindre Polo Bluemotion, hvis man bare kører nogenlunde normalt i den.

Som Bjørn skriver, så forventer han ikke at skulle bruge benzinmotoren til sine daglige køreture til og fra arbejde, så du skal ned under 30 øre/km, for at kunne sammenligne. Det kræver med dagens dieselpris 37 km/l - bykørsel!


13. nov 2011 kl 21:42

Søren Lund

Re: Hvem er kunden - USA

Men pladsen på de to skålformerede bagsæder er meget begrænset. Der er praktisk talt ingen benplads, hvis man sidder bag ved mig og lofthøjden gør, at personer på over 180 cm godt kan glemme alt om længere ture. Bagagepladsen er begrænset til 300 liter og sæderne kan ikke lægges ned.

Det er vel et spørgsmål om hvad man sammenligner med. Trods bilen, med sine 4 døre og typiske sedan-profil ligner en mellemstor familiebil, skal man huske at den bygger på samme platform som en '09 Opel Astra, nemlig GM's Delta platform.

http://en.wikipedia.org/wiki/F....jpg

Sådan en har ikke mere plads på bagsædet, end det du beskriver, hvis man lige ser bort fra at der naturligvis lige kan klemmes en tredje person ind, hvis man klemmer ballerne godt sammen.

Man kan naturligvis også lægge bagsædet ned i en Astra, men alt taget i betragtning, så er de 300 l bagagerum slet ikke ringe.

GM's idé med bilen har hele tiden været, at lave en bil der giver så mange fordele ved 99% af en typisk families transport, at den sidste 1% i bytte burde være en åbenlys god handel.

Så langt er man ikke kommet med nogen anden opladelig elbil hidtil, og når man tager alle fordele i betragtning (miljø, brændstofforbrug, langt færre tank-besøg, mindre støj, mindre vedligehold, samt alle de behageligheder du sikkert har oplevet ved at køre på strøm i trafikken), er vi faktisk kommet så langt, at jeg personligt gerne vil se mig om efter alternativer til den sidste 1% af min transport.

Men lancerer de en bil efter tilsvarende koncept, bare på en Epsilon platform i stedet (den som Opel Vectra, Opel Insignia, Saab 9-5 m.fl. bygger på), så vil jeg da også foretrække den, af samme årsag som jeg også i dag kører i en bil, der er lidt større end Astra'en.

Der hvor vi mangler at komme i mål, er prisen, hvilket er helt rimeligt, efter som det er første industrielt producerede bil nogensinde, der opfylder alle de andre mål, og derfor må det være op til de politikere, der virkelig ønsker at fremme miljøet, at give biler som GM-Volt og dens søstermodeller den afgiftlempelse (tax rebate og hvad det hedder i de forskellige lande) det kræver, for at det ikke bliver det der stikker en kæp i hjulet denne gang.


14. nov 2011 kl 00:18

torben gørtz

Regenerativ bremsning.

@ Bjørn Godske.

Er den regenerative bremsning tilstrækkelig til, at klare alm. bykørsel?


14. nov 2011 kl 08:18

Mogens Kjær

Stoplys?

Hej

Jeg går ud fra at de regenerative bremser slår til når man slipper speederen? Eller har bilen en adfærd der minder om at koble ud og trille?

Der er vel også en regulær bremsepedal. Hvornår tænder bremselyset? Når man slipper speederen og dermed bremser elektrisk (svarer vel til at motorbremse i et lavere gear), eller først når de mekaniske bremser aktiveres?

Spørgsmålet gælder her Opel Ampera, men er vel gyldigt for alle elbiler med regen-bremser.


14. nov 2011 kl 09:21

avatar

Bjørn Godske

Re: Regenerativ bremsning.

@ Bjørn Godske.

Er den regenerative bremsning tilstrækkelig til, at klare alm. bykørsel?

Nej, slet ikke.

Hvis man kører i byen på flade batterier, oplever man, at benzinmotoren slår til og fra. Normalt vil bilen starte på batterier, men når man lige er kommet op i fart, vil benzinmotoren koble ind og, gennem generatoren, levere strøm til den store elmotor.


14. nov 2011 kl 09:23

avatar

Bjørn Godske

Re: Stoplys?

Hej

Jeg går ud fra at de regenerative bremser slår til når man slipper speederen? Eller har bilen en adfærd der minder om at koble ud og trille?

Der er vel også en regulær bremsepedal. Hvornår tænder bremselyset? Når man slipper speederen og dermed bremser elektrisk (svarer vel til at motorbremse i et lavere gear), eller først når de mekaniske bremser aktiveres?

Spørgsmålet gælder her Opel Ampera, men er vel gyldigt for alle elbiler med regen-bremser.

Ja, når man slipper speederen oplades der energi i batterierne. Oplevelsen er lidt ligesom at slippe speederen i et relativt højt gear. Hvis man vil have en kraftigere motorbremsevirkning, og dermed også opsamle mere energi, kan gearvælgeren sættes i 'L' i stedet for 'D'. Dette kan gøres mens man kører.

Bremselyset tændes først når man træder på bremsen.


14. nov 2011 kl 09:25

Mogens Kjær

Re: Regenerativ bremsning.

@ Bjørn Godske.



Er den regenerative bremsning tilstrækkelig til, at klare alm. bykørsel?

Nej, slet ikke.



Hvis man kører i byen på flade batterier, oplever man, at benzinmotoren slår til og fra. Normalt vil bilen starte på batterier, men når man lige er kommet op i fart, vil benzinmotoren koble ind og, gennem generatoren, levere strøm til den store elmotor.

Jeg tror der spørges til om bremsevirkningen er stor nok. Ikke om det giver strøm nok til at holde bilen kørende.


14. nov 2011 kl 10:16

avatar

Bjørn Godske

Re: Regenerativ bremsning.

@ Bjørn Godske.



Er den regenerative bremsning tilstrækkelig til, at klare alm. bykørsel?

Nej, slet ikke.



Hvis man kører i byen på flade batterier, oplever man, at benzinmotoren slår til og fra. Normalt vil bilen starte på batterier, men når man lige er kommet op i fart, vil benzinmotoren koble ind og, gennem generatoren, levere strøm til den store elmotor.

Jeg tror der spørges til om bremsevirkningen er stor nok. Ikke om det giver strøm nok til at holde bilen kørende.

Det er lidt som at motorbremse i en benzinbil. Her er der bare kun to gear at gøre godt med 'D' (let motorbremse) og 'L' (mere motorbremse). Det er sjældent, at man kan komme igennem byen uden at træde på bremsen...


14. nov 2011 kl 11:17

erik karlsen

Skidt forretning

Elbiler som denne ser ud som en skidt forretning

Bilen skulle beholdes i 20 år eller mere, med det er ikke muligt
flere ganges udskiftning a batterier bliver nok dyrt
og med den øgede omkostning ved produktion, indviklet teknik

Så det ud som om det samlede regnskab ikke engang kan blive neutralt
men formodenligt negative for samfundet, råvare, og forbrug, når alt er gjort op, og den høje pris gør det ikke bedre


15. nov 2011 kl 10:45

avatar

Carsten Wagner

Skidt forretning ?

@Erik Karlsen: Jeg forstår ikke, at nogen forbruger absolut vil gøre en "forretning" ud af det. Vi HAR intet valg. Vi SKAL skifte til andre energikilder ! Af mange grunde.

Og hvis du VIL regne på det, så gå ud fra, at benzinprisen nok stiger et par faktorer, imens olien slipper op. Samtidig vil batterierne falde i pris, og så ser regnestykket ganske anderledes ud.


30. nov 2011 kl 21:43

Vagn Rydeng

Ampera, batteribrand

Som det fremgår. lider Chevy Volt, og dermed vel også Amperaen, af risiko for batteribrand, men kollissionssikkerheden (for dem i el-bilen) skulle være god

http://www.scientificamerican....ergy


30. nov 2011 kl 22:30

Søren Lund

Re: Ampera, batteribrand

Som det fremgår. lider Chevy Volt, og dermed vel også Amperaen, af risiko for batteribrand, men kollissionssikkerheden (for dem i el-bilen) skulle være god

http://www.scientificamerican....ergy

Man kan vel næppe påstå at den ligefrem "lider af" risiko for batteribrand, når der er tale om en brand der er opstået 3 UGER EFTER en voldsom crashtest - uden at sammenligne det med risikoen for benzin/diesel-brand i konventionelle biler, der involveres i sammenstød af lignende karakter.

Denne artikel om netop den sag du omtaler, sætter tingene i et noget mere relevant relief:

http://www.examiner.com/green-...volt

Kommentaren:

""Gasoline powered cars routinely catch fire, with 250,000 or more car fires per year and perhaps one human death per day in car fires.""

- er værd at hæfte sig ved.

Når bare én elbil brænder, går nyheden verden rundt, mens vi sjældent hører noget om alle de svedne pletter på asfalten, vi ofte kører forbi ude på motorvejene.

Det er åbenbart acceptabelt at brænde inde i en bil, når bare det ikke er en elbil ;-)


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.