Mens vi venter..

Til i morgen og ser det endelige resultat, så skal man lige erindrer sig at julen og julemandens snare kommen.. Hverken 10 år forinden eller en rapport i morgen eller troen på julemanden er ikke overbevisende.

Re: Mens vi venter..

Til i morgen og ser det endelige resultat, så skal man lige erindrer sig at julen og julemandens snare kommen.. Hverken 10 år forinden eller en rapport i morgen eller troen på julemanden er ikke overbevisende.

Re: Mens vi venter..

Der kom vist et ikke for meget. ;-)

KATASTROFE

Det kan kun betegnes som en katastrofe at IC4/ MG ikke kan skrottes. Hvis disse rygter fra politikken er sande!

IC4

IC4/ MG løser ikke manglen på siddepladser, da der bare vil være plads til et sæt mindre end der køres med i vore dage, da perronerne nu engang har den længde de har og signalblokkene har en fast afstand.

De passagere der ikke har pladsbillet, vil gå ind i passagerafsnittet tættest på perron trapperne/ ind/udgangene. Derved udnyttes togenes kapacitet ikke optimalt og nogle passagere vil ikke opleve mangel på plads, mens de sæt tættest på perron ind/udgangene vil opleve at folk sidder i gangarealerne. Dette afhjælpes bedst med dobbeltdækkermateriel. Såsom de kommende nye tyske ICE4 tog!!!

ic4 bliver - direktøren gik

mon ikke det hænger sammen... sjovt tidspunkt.

Re: IC4

Hej Jørgen Rasmussen

Kan du ikke lige sende et link der viser/omtaler de "nye tyske ICE4 tog" og hvornår og hos hvem DB har bestilt disse ICE4 tog??

Jeg har læst om ICE 03 og ICx. ICE BR 407 skal er i store træk identisk med ICE3. Og ICEx er afløseren for for IC-tog i Tyskland på sigt. Og de er mig bekendt ikke dobbeltdækkere,

SU

Re: IC4

http://en.wikipedia.org/wiki/S...laro -> Velaro D (DB Class 407)

de er IKKE dobbeltdækkere (kilde kritik folkens)

billede:
http://en.wikipedia.org/wiki/F....jpg

Sandheden

Måske er det hvad de blå små folk ikke gad fortælle os. At vi hænger på det hele....
Ville være hyggeligt om journalisten rettede lidt i de mange fejl der er i teksten.
Stavekontrol ville da have fanget en del af disse.... :-)

Mvh

DD tog..

Der findes kun et DD Højhastighedstog og det er den Franske TGV Duplex - http://farm4.static.flickr.com....jpg

IKKE ICE eller tysk for den sags skyld.

Schweiz er ved at videreudvikle en anden..
http://www.bahnonline.ch/wp/98....htm

Køb om nødvendigt og skrot så de tog.

Sidst vi havde dette emne oppe var der forslag om at købe og modernisere en serie IC3 tog - det ved man vil virke - det kan 'bridge' os over, til der kommer strøm på det hele.

Lars :)

Så skrot da de IC4 tog - N U - så vi kan komme videre.

Re: IC4

Hej Glenn

Er så kommet til at kalde IC for ICE.

Direkte fra DBs hjemmeside:
http://www1.deutschebahn.com/e...html

IC-Doppelstockwagen für den Fernverkehr bestellt

Für den Einsatz im Schienenpersonenfernverkehr haben wir bei Bombardier Transportation 135 Doppelstockwagen für den Intercity-(IC-)Verkehr bestellt – 27 Züge mit je fünf Wagen. Zudem beschaffen wir neue Lokomotiven der Baureihe 146.2. Doppelstockwagen und Lokomotiven haben einen Gesamtwert von rund 360 Mio. €. Da der Bau der neuen Doppelstockwagen bereits in einem Rahmenvertrag vereinbart wurde, können sie in relativ kurzer Frist ausgeliefert werden.

Die Doppelstockwagen sind eine Weiterentwicklung der bewährten Fahrzeuge aus dem Regionalverkehr. Damit können wir innerhalb der kommenden drei Jahre neue Fahrzeuge auf ausgewählten IC-Linien einsetzen und unseren Kunden auch zukünftig ein umfassendes Fernverkehrsangebot in der Fläche offerieren.

Re: IC4

Hvis politikerne fik fingeren ud, ville vi kunne bestille sæt magen til tyskerne eller som Hollænderne!

De Hollandske sæt:
http://www.bombardier.com/en/t...29f8

Tyskerne har så åbenbart endt med at vælge el lok. 146.2 og dobbeltdækkervogne, hvor jeg tidligere har set artikler i tyske fagblade om dobbeltdækkervogne med egen motor. Men dette er så fravalgt, da tyskerne ikke ønskede en IC4 skandale ;)

400 millioner - og det skal vi tro på !

Så kom en rapport, der igen siger, før var det noget lo*t - men nu, helt sikkert NU - skal vi blot bruge 400 millioner og så er alt første klasse -

Min 'bare' - Når først et sådant projekt - helt bogstaveligt - er kørt så totalt af sporet, så er der intet andet at gøre end at sige STOP - spanke de ansvarlige - og starte helt forfra.

Ud med lortet - det er langtfra de sidste 400 millioner, der vil gå den vej.
Og de tog bliver aldrig nogen stor kærlighed.

Lars :)

Re: ic4 bliver - direktøren gik

mon ikke det hænger sammen... sjovt tidspunkt.

The never ending story...

Hvor mange mon det tror på at 400 mill. er tilstrækkeligt for at få IC4 til at køre, beløbet bliver med stor sandsynlighed en del større - historien i mente.

Det tror da pokker at Atkins synes at man skal bygge videre på toget, mon ikke der lure en lukrativ kontrakt på rådgivning på ombygning af IC4 - en skrotning vil næppe udløse samme rådningskontrakt.

Hele skandalen bygger i den grad på forliget fra 2009, hvor DSB åbenbart ikke stillede de rigtige krav til Ansaldo. Det hed sig at man med forliget fik et køreklart tog - sæt 22 mener jeg det var - men også at man selv skulle bygge de resterende om så de opfyldte kravene til sæt 22. I dag kan alle konstaterer at sæt 22 ikke var mere fædig end sæt 20 eller sæt 17 eller....

Det vil være interessant at få oplyst, på hvilken baggrund DSB med Søren Eriksen i spidsen, indgik forliget med Ansaldo, for med forliget er kontrakten åbenbart gjort uopsigelig, lige meget hvor dårlig Ansaldo performer.

Søren Eriksen har i den grad været en dyr mand for DSB - og skatteyderne. Alt hvad han har rørt ved kostede DSB penge - mange penge.

Direkte smertefuldt...

…at høre politikerne her til morgen.

“Hvis vi er sikker på at IC4 kommer ud at køre, så vil vi gerne bevilge de ekstra 400 mio” hedder det lige fra Enhedslisten til Dansk Folkeparti. Ufatteligt. INGEN kan give den garanti, så hvis de reelt mente det de siger, så bliver de 400 mio aldrig bevilget. Men det er jo reelt ikke det de mener. Det som de reelt siger er “da vi ikke forholdsvist hurtigt og nemt kan finde på en anden løsning (som politiere tror er deres eneste eksistensberettigelse), så bruger vi denne her rapport som alibi for senere at kunne vaske ansvaret af vores egne hænder, såfremt det alligevel ikke lykkedes med den syvende “endelige løsning” på IC4 problemet."

Og så kan man endda læse at det er rapportens opfattelse at IC4 skal være grundstammen i landstrafikken, en tanke som ellers var opgivet. Så i bedste fald får vi for 400 mio måske et tog, som alle mener er dårligere end det tog det skal afløse. I værste fald skal vi bruge omkring det samme beløb om to år på den ottende og “endelige” løsning på IC4 problemet. I bedste fald har det udskudt den endelige skrotning af IC4 et par år endnu. Nogen burde lære trafikordførerne om “sunk cost fallacy”.

Brug ikke en krone yderligere på de IC4 tog, spar pengene til fremtidige tog i stedet. I værste fald, sæt et enkeltvis IC4 togsæt standby hist og her rundt i landet, hvor der er ubrugte “parkeringssidespor”, så hvis et styke hovedmateriel bryder sammen, så er der ikke langt til disse nødtog, som dog er at foretrække fremfor at stå i timer ved perron.

Det bliver spændende at læse rapporten.

For det er vel ret afgørende at vide, om grunden til, at rapporten anbefaler at holde fast ved IC-4 er, at DSB ikke kan komme ud af kontrakten, eller om det rent faktisk godt kan lade sig gøre at returnere togene med et vist tab, og så ellers arbejde med en plan B, fx. indeholdende løbende videre elektrificering, levetidsforlængelse af IC-3 osv.

Som det lyder nu, falder politikerne over hinanden for at sige ja til IC-4, men der er ingen der taler om alternativer... Der må da være alternativer og deres pris må man kunne forudsige nogenlunde, men de er helt ude af politikernes syne, eller hur?

karosseri og hjul

IC4 har et pænt karosseri og tilsyneladende et fornuftigt antal hjul derunder. Resten er lige til at smide i "Jern og Metal" eller "Stort Brændbart". Jeg er spændt på, om det kan lade sig gøre for kun 400 mio DKK på en måde, som gør toget lige så lækkert, som IC3.

Jeg pendler selv Århus<->Aalborg hver dag, og kl seks om morgenen er et tilbagelænet IC3-sæde lige så behageligt som en liggestol, mens et IC4-sæde er lige så rart som at sove op ad en dieselgenerator....

Re: karosseri og hjul

det bliver ikke rart, at komme til at sove op ad en diesel generator...