blogs kategori-billede

Hvad er det der fordamper 300 kg kølevand i sekundet ?

Det gør Copenhagen Suborbitals nye TM2 testmotor...

Af Peter Madsen ,  torsdag 20. okt 2011 kl. 12:53

Hør engang...


Vores venner fra Force, som b.l.a. lasersvejser brændkamre til ESA´s Vulcain II motorer har også et solidt kendskab til det testanlæg hvor Vulcain II prøvekøres. De kører i op til 13 minutter...

Nogle af CSerne fik en god snak med dem til kulturnatten.

Tommelfingerreglen er at man bruger ca 10 x drivmiddelflowet i kølevand. Vulcain motorerne køles med vand fra nogle bjergsøer - så de har nok.

HATV virkede veldimensioneret mht. køling, måske endda lidt til den varme side. Ingen undren - den brænder ca 56 kg af på 23 sek, og det mest af det på de første 12 sek. Det vil sige den burde have et middel propellant flow på 2.46 kg / pr sekund - og vi kølede med ca 25 kg vand pr sekund. Det er lige i øjet veldimensioneret. Ja, det er ikke altid helt trekantet, det vi laver.

TM2 er testmotorudgaven af 2X, og selvom den udadtil ligner 1X har den meget mere drivmiddel ombord. Det at vi tester TM-2 og ikke brænder noget af 2X´s drivmiddel af før launch dag - gør selvsagt også systemet mere effektivt. 2X kan - hvis vi ønsker det - med sikkerhed sende 300 kg til plus 100 km. For at sige det rent ud - det er en overordentlig kraftig sag. Derfor kræver den også et testanlæg i en tilsvarende skala.

Men - det betyder at TM-2 - som kører med et flow på ca. 30 kg/sek skal bruge 300 kg kølevand pr sekund. Det er så stort et flow at det ikke kan leveres af nogen pumper vi kan forstille os
sådan lige nemt. Planen var at bruge en brandbil vi kan låne, men dens pumpekapacitet slår slet ikke til. Det er et flow der er så stort at det ville kræve en 250 mm pipeline - og den skal altså ind i prøvestanden på en eller anden sær måde. Ved et fuldt 60 sek burn ville vi bruge 18.000 liter kølevand - og på et planlagt 16 sek burn ville vi bruge 4 - 5000 liter incl. lidt opstart. Det kommer fra havnen - men skal håndteres.

Den eneste realistiske måde jeg kan forestille mig at levere dette flow er med et vandtårn, bestående af en stor tank ovenpå VTC. Argumentationsrækker er:

Hvordan kan vi lettest opnå den pumpe effekt ? - Brug gravitation. Det kræver kun en højdeforskel.

Hvad har vi i området der er højt ? Vi har VTC selv.

Hvordan kan vi lagre al det kølevand ? Byg en ordenlig tank og løft den op ovenpå VTC med en kranbil.

No problemo Sinorita...

Vandet skal tilføres ad 2 stk ø 219.1 mm rør...med to tilsvarende mega butterfly ventiler.

Fyldningen kan klares med småpumper fra palletanke.

Da jeg begynde at skrive dette var min akt at oplyse vi måtte gå ned til 3 -4 sek test, da vi der kan leve af systemets varmekapacitet - men jeg kan se at det faktisk ikke er helt urealistisk at køle sig ud af det. Men hold da op !

Med en dampproduktion på 300 kg/pr sekund ligger vi altså pænt i forhold til hovedstandens kraftcentraler - og jeg skal kun beklage at vi ikke umiddelbart kan koble os på fjernvarmenettet.

Nu skal de ikke være noget problem at bikse sådan en tank sammen, og maler vi den rød og hvid ternet vil det se voldsomt sejt ud. VTC får sine ståldrager afstivninger inden den kommer på, og tanken kommer op over LOX tanken ( som er 1.5 meter høj i testversionen ) så det skal nok se ret imposant ud.

Modet hos Copenhagen Suborbitals glade raketbyggere er højt - det vil jeg sige. Men oprigtigt - vi belaster med vores konstant høje aktivitetsniveau vores skytsengle i raketvenner.dk til bristepunktet. Jeg ville oprigtigt talt ønske at flere tog springet og blev raketvenner - og tog ungerne med ud til rakettest på Refshaleøen. Gør man det er
det jo en slags abonnement på deltagelse i et dansk teknisk eventyr, som kan gøre himlen lidt mere blå i en regnvejrstid.

Inderst inde ved vi jo godt at det ikke bliver de vestjyske brunkulslejer der skal være vores ressource i fremtiden - men vores børns lyst til at arbejde med teknologi. Der er rigeligt brug for den lyst - om det så er biomasse, bølgekraft eller vindenergi vi snakker om.

( Men at en solid del af Danmarks ressourcer ligger i Vestjylland er en anden sag )

Argumentet for er at det er sjovt at have en aktie i det - at opleve rakettestene - og når vi flyver fra Østersøen - se det i medierne og vide at det er VORES raket - ikke russernes, amerikanernes
eller kinesernes - men Danmarks lille baggårds rumprogram der er på spil. At det sikkert kan have andre gode virkninger - som inspiration til at turde nogle ting - er en anden sag.

Jeg har på en måde altid syntes at CSS - raketvennernes projekt var lige så spændende som raketmotorerne - fordi - hvad sker der hvis 500 eller måske 1000 eller 5000 mennesker dette land får et forhold til raketvidenskab der ligner det vi har til de danske håndboldpiger ?

Pt. har raketvenner lige knap 500 medlemmer, og men jeg kan ikke rigtigt tro at det er grænsen - det svarer til en raketven for hver ti tusind danskere.

Med fare for kommentarer a la "Ha, hør en loppe gø"...vil jeg tilføje...

Jeg ved inderst inde at vi, med vores hybridraket, og bemandede kapsel, har fat i en teknologi, som kan gøre at vi kan sætte Danmark på verdenskortet i en branche hvor vi slet ikke er kendt for at kunne noget. Raketfremdrift som Danish Design er en sjældenhed.

På en eller anden måske kom vi så i finalen til World technology Award.

De fire andre finalister er multi million doller dyt bot dynamo store rumfartsvirksomheder.

At von Bengtson og jeg i næste uge skal til New York og sige goddag til de endog meget tunge drenge i rumfartens verden er udtryk for at det at få noget i luften - som vi altså lykkedes med i juni - faktisk har en lille bitte smule international respekt. Det er ikke fordi vi er nogen fandens karle, absolut ikke, det fordi der er så mange der snakker - og færre der gør noget ved det.

Den der praktiske, konkredte tilgang vi har her ude på det gamle værft er noget man åbenbart kan lide i igangsætternes land.

Jeg skal huske at sige at vi betaler den rejse 100 % af egen lomme. For mit vedkommende gennem et foredrag i Arnhem, Holland som jeg tager på vejen.

Raketvennernes bidrag går til faldskærmsstof, aluminium, kranbiler, bolte og skruer - som det skal.

Jeg gad nok se hvad der skete hvis lidt flere end en ud af hver ti tusind havde lyst til at spille med på landsholdet i rumfarts entusiasme - det er det hele.

Vi tester på lørdag i HATV skala, kom mellem 1030 og 1130, affyring kl. 12. Medbring solskin - eller det rigtige tøj.

Peter Madsen



20. okt 2011 kl 13:43

avatar

Martin Højriis Kristensen

Palletanke

Kunne man ikke blot stable en række palletanke på jorden umiddelbart bag test-standen?
Palletankene forbindes alle med et lodret rør der går fra dysen op opefter.

Så længe der er noget vandsøjle over dysen så vil der være et tryk, og med tilpas stor dyse er der ikke brug for meget tryk.
Hvis man bolter palletankene fast i konstruktionen så får man også en endnu større masse som kan tjene til stabilitet og inerti.

Jeg synes i forvejen at VTC ser noget høj ud i forhold til grundplanet og med 5 ton vand ovenpå vil det se helt forkert ud.

Det er i øvrigt helt rigtigt at jeres høje aktivitetsniveau sætter sine spor i kassen hos CSS, men især bygning af VTC giver jo dobbelt igen. Dels fordi vi alle sammen får lov til at se motortests og dampskyer, dels fordi vi fik 13 nye medlemmer i foreningen ved sidste test.

Og så er der lige kommet endnu et nyt medlem, formentlig ansporet af denne tråd. Velkommen til Thomas :-)

Mange hilsner

Martin Højriis Kristensen
Kassemester i CSS (på forventet efterbevilling når den nye bestyrelse har konstitueret sig)


20. okt 2011 kl 13:54

Malthe Høj-Sunesen

Jamen så...

... sig velkommen til et studiemedlem!


20. okt 2011 kl 13:56

avatar

Peter Madsen

Martin...

Jamen NASA´s Saturn V prøvestand var 140 meter høj...

VTC er ikke færdigbygget. Den får - før vi kraner TM2 i den - nogle meget store jerndrager trekanter bagud og til siderne. Ud over tappene på klodserneså holdes de også sammen af disse lodrette jerndragere. de er dog ikke kommet på endnu da vi jo pt. kun kører de små HATV tests.

De er købt og ligger i HAB.

LES motoren - den med 45 grader skrå dyser kommer til at få sin engen teststand ved siden af VTC. Den passer ikke til noget, men er lige så kraftig i 3 sek som HEAT.

Peter Madsen


20. okt 2011 kl 14:24

Tommy Schouw Rasmussen

Men hvornår går det så løs?

Det vigtige spørgsmål i alt det her er jo egentlig...
Hvornår får vi lov til at se de ~5 ton vand blive til vand?


20. okt 2011 kl 14:58

Søren Jespersen

Hvad med BRS?

Beredskabsstyrelsen sjælland har 6 stk pumper der hver har en kapacitet på 6000l/min.
Mon ikke de kunne overtales til at låne 3 pumper ud til sådan et arrangement?
Det lyder som et arramgement de fleste værnepligtige gerne vil opleve.. ;)


20. okt 2011 kl 15:03

avatar

Peter Madsen

Mathe,

Rigtigt meget velkommen !

Tommy,

Vil mene vi kan teste TM2 inden nytår - men der sker noget hver 3 uge eller så hele tiden.

Jeg går og pusler med tanken om en nat test af LES motoren. Den vil nemlig lave fire 6 - 10 meter lange sten hårde stikflammer der vil gøre nat til dag...med et 90 kN brøl.

Man kunne passende spille noget pasende storsklået klassisk musik over PA anlægget, slukke alt lys, - og ved T= 0 så at sige tænde et lys i mørket - med lydeffekt !

Men vi støber TM2 dagligt. Vi er nået ca. 125 cm af 178. Blokken er perfekt så langt.

Peter Madsen


20. okt 2011 kl 15:56

David Anker

Gør som Jehova?

Eller gør som "indsæt dør-til-dør-indsamlerforening her" tag og lav et arrangement hvor frivillige kan melde sig som indsamlere til raketvenner eller gør som "indsæt abonnementssælger her" og stil en bod op på strøget i "by", hvor interesserede kan blive opskrevet som medlemmer.

Bring budskabet ud til de venner i ikke vidste i havde:)

MVH.


20. okt 2011 kl 16:37

Anders Grønne

VTC

Med en ordentlig dynge vand oven på VTC sikrer man sig vel også lidt ekstra mod en løssluppen raket, som der var lidt snak om i en tidliger tråd?

En "nat" test kunne være super interessant og jo tættere vi kommer på d. 22/12, jo tidligere kan den afholdes. P.t. er der jo rigeligt mørkt allerede fra kl 18-19 stykker. Så alle kan få en god oplevelse, uafhængigt af sengetid/transport muligheder.


20. okt 2011 kl 23:46

Michael Jensen

Raket inde i vandtanken ?

Er det ikke muligt at have raketten inde i en vandtank (så den er mere eller mindre neddykket), så man slipper for at pumpe så store mængder vand på den. Der burde vel ikke komme vand op i motoren og formoder ikke at den smule tryk der kommer fra vandet vil betyde det store for afprøvningen.

Fra et måleudstyrs point of view er der vel ikke den store forskel på at være neddykket i vand eller at få smidt 18 m3 på sig i løbet af kort tid.


21. okt 2011 kl 01:26

Casper Leeberg

tank

Nu skal de ikke være noget problem at bikse sådan en tank sammen, og maler vi den rød og hvid ternet vil det se voldsomt sejt ud.

Så skal den også have form som Tintin raketten!


21. okt 2011 kl 03:11

Michael Eriksen

Re: tank

Mon ikke nærmere Peter har noget som dette i tanke:
http://moreofme24.blogspot.com...html


21. okt 2011 kl 03:16

Lars Tørnes Hansen

LES raket med Apolloide rumakpsel

Mon ikke der kommer flere medlemmer når i fyrer LES raketten af med Tycho Deep Space rumkapselen af.
Så ligner i lidt mere de store drenge i klassen.

Hivs i så også kan få en HATV med aktiv styring i en 40 km højde og hente nogle fede billeder/video ned derfra, så kan det da ikke mindske antallet af medlemmer.

Jeg får en idé - man kunne hverve medlemmer ved DTU, Ingeniørhøjskoler, og andre steder hvor der er nogen der uddanner sig ud i noget teknik, f.eks. også tekniske skoler.


21. okt 2011 kl 08:51

Troels Jessen

Alternativ

Sådan en svend her kan både læsse sig og læsse sig af igen (25 m3) på under et par minutter.
http://samson-agro.com/PG-SG?U...D=17
Mon ikke man kunne finde en bondemand eller to der ville rulle sådan en til Refshaleøen?


21. okt 2011 kl 09:04

Bent Riis

Harresø gyllepumpe

En voksen gyllepumpe fylder en 30m^3 vogn på under 1minut så der er masser af pumper der kan klare den lille opgave.

Hilsen fra det vestjyske
Bent


21. okt 2011 kl 09:27

jens Møller Andersen

Fynsværket

Fynsværket blok 7 fordamper 328 kg/s


21. okt 2011 kl 09:30

Simon Nielsen

Re: Alternativ

Problemet er at finde en der bor i nærheden som lovligt kan gør det... Langt de fleste bønder har ikke betalt for at kunne bruge deres udstyr til andet end kørsel til/fra mark.


21. okt 2011 kl 10:40

Troels Jessen

Re: Alternativ

Det er korrekt at jordejere kan indregristrere sine køretøjer som du beskriver, men de fleste som har en vogn i den klasse, kører ikke kun for dem selv, og har dermed alligevel brug for en forsikring der vil dække en tur derind.


21. okt 2011 kl 20:49

Niels Foldager

Re: VTC

Anders Grønne:

Med en ordentlig dynge vand oven på VTC sikrer man sig vel også lidt ekstra mod en løssluppen raket, som der var lidt snak om i en tidliger tråd?

Det skal man ikke regne med. Og det gør vi heller ikke. Raketten sidder fast i prøvestanden.


21. okt 2011 kl 20:50

Niels Foldager

Re: Raket inde i vandtanken ?

Michael Jensen:

Er det ikke muligt at have raketten inde i en vandtank (så den er mere eller mindre neddykket), så man slipper for at pumpe så store mængder vand på den.

Det er ikke raketten, men prøvestanden, der skal køles.


21. okt 2011 kl 20:57

avatar

Sune Jensen

Landmænds punper

Nok er jeg en dum byboer men når landmænd skal ud med deres gylle på marken eller det måske nye projekt med at lave det om energi. Der må jo være rester af gylle i disse pumper hvis de skulle lånes. Hvordan skal det så skulle renses. Spulles eller noget andet.


21. okt 2011 kl 22:25

Michael Jensen

Re: Raket inde i vandtanken ?

Hele prøvestanden kommer vel med i vandtanken hvis man placerede raketten deri ?


21. okt 2011 kl 22:36

Michael Jensen

Re: Raket inde i vandtanken ?

Det jeg mener er at hvorfor bruge kæmpe pumper på at flytte vandet til hvor det skal bruges under testen, hvis man kan have det der fra starten af ?


23. okt 2011 kl 07:53

Niels Foldager

Re: Raket inde i vandtanken ?

Michael Jensen:

Det jeg mener er at hvorfor bruge kæmpe pumper på at flytte vandet til hvor det skal bruges under testen, hvis man kan have det der fra starten af ?

Raketten skal som sagt ikke køles. men tværtimod have så realistiske forhold som muligt.

Desuden er der på forhånd flyttet en hel del vand *ind i* selve prøvestanden. Hvilket i øvrigt bliver udvidet inden TM2.

*Dertil* sprøjter vi vand ind over de udsatte dele og omgivelserne.

Det er fint og vi skal naturligvis ikke afprøve raketten under vand.


24. okt 2011 kl 10:49

Claus Nielsen

Re: Raket inde i vandtanken ?

Det jeg mener er at hvorfor bruge kæmpe pumper på at flytte vandet til hvor det skal bruges under testen, hvis man kan have det der fra starten af ?

Jeg er ikke helt sikker på, hvad du mener, men hvis din tanke er at raketten skal stå med bunden nedsænket i et kæmpe vandkar, bør du nok tænke lidt på, hvad der sker med vandet i karret når der kommer en kraftig plasmastråle ned i karret.
Vandet omkring plasmastrålen vil fordampe og dermed sammen med selve plasmaflowet fortrænge det meste af vandet fra karret, så det ikke kan komme til, hvor det skal.
Sagt på en anden måde, vil motoren sammen med dampen den skaber få det meste af vandet til at skvulpe ud af karret med det samme.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.