blogs kategori-billede

Drop betalingsring – luk byen for biler

Af Lars Refn,  mandag 26. sep 2011 kl. 11:22

Hvor var luften dog klar over Københavns Rådhus i sidste uge, da cykel-VM havde jaget bilerne på afveje. Igen i denne uge er der særlig fokus på cyklerne, i denne uger er det politiet, der holder et skarpt øje: husk lygterne, bliv på cykelstien, stop for rødt, ræk hånden ud og meget mere. Jeg synes, kommunen skulle overveje, om ikke man slet og ret skal lukke byen helt for biler. Så slipper vi for alt besværet med en betalingsring, der åbenbart er en uoverkommelig opgave for planlæggere og politikere. Bilerne ud af byen!

De offentlige transportmidler er endnu ikke gearet til at tage over, men cyklerne står klar. De fleste voksne danskere kan sagtens klare at køre 10-12 km dagligt og kombineret med S-tog er det ideelt – sundt og godt. Så sparer vi bompengene helt. Der skal naturligvis være adgang til byen et par timer hver morgen for varekørsel m.m. Det er klart, at meget vil ændre sig, og en del arbejdspladser vil flytte væk fra centrum – men mon ikke andre vil komme til – og i løbet af et par år vil byen fungere betydeligt bedre end i dag.

Vi kan jo ikke gøre alle glade, og bilerne keder sig faktisk i København.



26. sep 2011 kl 11:34

avatar

Peter Andersen

Går ikke

Det går ikke,hvor skulle pengene til forbedringen af off. transport komme fra,og de ekstra penge betalingsringen (ekstra bilskat) giver,hvem skulle betale det?


26. sep 2011 kl 12:21

Jesper Jepsen

Re: Går ikke

Klares nemt ved at sende politi på gaden og skrive bøder ud til cykelisterne, med deres forhold til færdselsloven vil der sikkert komme flere midler ind i bøddekassen end en betalingsring kan levere.


26. sep 2011 kl 12:31

kurt christensen

Re: Går ikke

alene stigningen i offentlig transport ville vel giv en større indtægt


26. sep 2011 kl 12:45

Frithiof Andreas Jensen

Re: Går ikke

hvor skulle pengene til forbedringen af off. transport komme fra,

De skal naturligvis komme ud af de godt 800 Mia KR årligt som Staten *allerede* har krattet ind via skattebilletten.

Der var ingen mangel på penge til EFSF ... på trods af at Danmark ikke engang er med i Euroen.

http://www.ft.dk/samling/20101....htm

Så kan man vel som minimum "spilde" lidt penge her i landet, på noget infrastruktur - bare til en forandring!?


26. sep 2011 kl 13:04

Nicolai Lindskov Knudsen

Fremragende idé

Det ville give København et fantastisk løft, at gøre indre by bilfri. Rådhuspladsen er jo (når der ikke er byggeplads) ringet ind af to store vej og en kæmpe busholdeplads, hvilket ikke ligefrem er indbydende. Det kunne jo være, at man kunne få lidt grønt ind i midtbyen, så der ikke var så goldt, og måske endda få renoveret fortovsbelægningerne (helst lidt hurtigere end det går i Købmagergade... ZzZzzZZ...).

Se bare hvad det har gjort for Nørrebrogade at blive (delvis) bilfri.


26. sep 2011 kl 13:07

Bjarke Mønnike

Fejlslutninger en masse

Hvis benzin bilerne udelukkes så blive luften i byen ikke renere, da de alle kører på brænstof der ikke giver problemer efter udstødningen har passeret katalysatoren.

Men busserne, taxaerne, lastbilerne og håndværkerbilerne der alle er dieselosere der belemrer atmosfæren med micropartikler, de ville stadig være der, hvis bilen blev forment adgang......ikke at forglemme den dårlige ånde svedlugt og hørm fra uvasket cykeltøj når flere cyklister bliver resultatet...adr ;o)


26. sep 2011 kl 13:13

Troels Jensen

Hvad blev der af cykelmotorvejene?

Nu er det sådan at cykelstierne efterhånden lider temmeligt meget af det man på engelsk kalder crowding - prøv f.eks. at cykle over en af de to broer fra Amager og videre ind i København i myldretiden og se hvordan det er. Køerne ved lyskrydsene er sådan at man ikke altid når over hvis ikke man er blandt de forreste.

Der er helt klart brug for mere plads hvis der skal være flere cyklister - så man kunne starte med at udvide cykelstierne og gerne også oprette nogle af de cykelmotorveje der har været snakket så meget om. Jeg tror det ville være helt idéelt hvis man kunne lave genveje i byen der kun var for cyklister således at man opnåede en ekstra fordel ved at cykle samt en større trafikseperation.


26. sep 2011 kl 13:23

Hans Henrik Hansen

Det sete afhænger


...af øjnene, der ser;

Hvor var luften dog klar over Københavns Rådhus i sidste uge, da cykel-VM havde jaget bilerne på afveje

- og 'det lugtede' åbenbart af det personlige lugteorgan, jf.:

Tænkte du, at indre by i disse dage er langt mindre forurenet med partikler – NOx, NO2 og SO2 – end før, så tænk om!

Den motoriserede persontrafik er lukket ude af Københavns bymidte for at give plads til VM i cykling. Det rammer dagligt 60.000 biler. Alligevel viser målinger ved hovedstadens stærkt forurenede gadestation på H.C. Andersens Boulevard tvært imod en stigning på alle værdier...

Kilde:

http://ing.dk/artikel/122301


26. sep 2011 kl 13:37

avatar

Lars Refn

Det skete afhænger ...

Jeg ku' ikke lugte TV2’s generatorer, mens jeg cyklede rundt med Gilbert og Thor. Men ok så må vi stoppe de direkte tv-udsendelser :-)


26. sep 2011 kl 13:50

Anders Jakobsen

Re: Fejlslutninger en masse

Hvis benzin bilerne udelukkes så blive luften i byen ikke renere, da de alle kører på brænstof der ikke giver problemer efter udstødningen har passeret katalysatoren.

Ja det er historien der kører i pressen i dag angående betalingsringen. Jeg har stærkt på fornemmelsen at de hidkaldte eksperter glemmer at det handler om TRÆNGSEL. Hvis man hev alle benzinbilerne ud af byen, så ville de resterende køretøjer komme nemmere frem, hvilket ville være et betydeligt bidrag til nedsættelse af forureningen.


26. sep 2011 kl 22:11

Hans Eriksen

Det økonomiske kredsløb

Gør al offentlig transport gratis, miljøvenligt og tilpasset behovet ved hjælp af IT. Herved kan en masse problemer omkring forurening, og manglende arbejdskraft løses. Jeg ved godt, at en masse mennesker vil sige: Hvor skal pengene komme fra. Hvis vi genindføre den originale økonomiske model, som erkender at penge ikke er en begrænset resurse, men et nyttigt værktøj, som vandre mellem borgere og samfund, og som kan bruges igen og igen, vil mange samfundsproblemer kunne løses. Der var en gang, da det Danske samfund trak en masse mennesker ud af fattigdom, desværre lykkedes det for liberalisterne at skyde misundelseskiler ind imellem samfundslagene.


26. sep 2011 kl 22:26

Bjarke Mønnike

Re: Det økonomiske kredsløb

Hør Hans Eriksen hører du til dem der afventer Messias genkomst?

For din økonomiske og politiske fantasi kunne antyde at der noget du ikke ved om penge og politik.

For hvor skal de busser der er miljørigtige komme fra. Hvis ingen biler er tilladte i byen, skal der langt flere dieselosere til at betjene slavehæren der skal affinde sig med at skulle betale overpriser for transport?

Hvem laver miljørigtige busser?


26. sep 2011 kl 22:43

Hans Andersen

Re: Drop betalingsringen...

Tjah. Københavns kommune kunne jo bare udlicitere alle gadeparkeringspladser til fx Europark. Det er er vel ikke nogen naturlov at der skal være næsten gratis adgang til at parkere private biler på offentligt eller privat grund i København - istedet for at køretøjsejeren selv bekoster en parkeringsmulighed på egen eller lejet grund.


27. sep 2011 kl 01:09

Hans Eriksen

Til Bjarke Mønnike

Jeg ved åbenlys betydelig mere om økonomi og politik end dig.
Men at diskutere de forhold med dig som troende liberalist, er nogen lunde det samme som, at diskutere med Jehovas vidner om jordens oprindelse og Darwin.
At penge i et samfund køre rundt i et kredsløb er så åbenlyst, at enhver bør kunne se det.
Da nyliberalisterne skabte det store krak i 1929 var det ved hjælp af New Deal, der benyttede sig af kredsløbsprincippet, som fik USA på fode igen. Det var udnyttelse af samme princip, under navnet Den Skandinaviske model der skabte vores store velstandsstigning i tresserne. Den samme model skaber for tiden Brasiliens velstandsstigning.


27. sep 2011 kl 09:10

Frithiof Andreas Jensen

Re: Drop betalingsringen...

Hvad forhindrer Københavns kommune at sætte prisen op? Jeg vil personligt meget hellere betale skat til Københavns kommune end til Europark og samfundet er allerede belemret med alt for mange parasitiske foreningsmodeller.


27. sep 2011 kl 09:24

Jens Madsen

Re: Drop betalingsringen...

Selvom det offentlige kræver penge ind fra bilisterne - så er de en ren underskud for landet. Når bilisterne køber bil, går det nemligt mange penge ud af landet, og det er problemet. Skatter og afgifter, er bare en intern ting, der har noget med at gøre, hvordan vi fordeler pengene her i landet. Det, som koster, er at sende penge ud af landet. Og der skal lægges mange skatter på bilismen, for at ophæve dette.

Desværre er en betalingsring, hvor der anvendes advanceret teknisk udstyr, ikke nogen god måde, at få penge ind, da investeringerne også havner i udlandet. Langt bedre er det med klistermærkemetoden, eller øgede P afgifter. Jeg tror dog ikke, at vi selv bestemmer, om vi vil have en betalingsring - det bestemmes af udlandet. De sætter krav til, at kunne overvåge bilisterne i København, og til at kunne fotografere dem der kører ind og ud af byen. Vi skal så betale for, at købe det udstyr som de kræver.


27. sep 2011 kl 09:27

avatar

Jon Bendtsen

Re: Drop betalingsringen...

Selvom det offentlige kræver penge ind fra bilisterne - så er de en ren underskud for landet. Når bilisterne køber bil, går det nemligt mange penge ud af landet, og det er problemet.

hvad så når de bruger dem? Olien kommer vel fra nordsøen? Men den kunne vi selvfølgelig gemme til senere eller sælge til udlandet hvis vi ikke brugte den?


27. sep 2011 kl 10:06

avatar

Torben Bauer

Re:@Jens Madsen Drop betalingsringen...

Selvom det offentlige kræver penge ind fra bilisterne - så er de en ren underskud for landet. Når bilisterne køber bil, går det nemligt mange penge ud af landet, og det er problemet. Skatter og afgifter, er bare en intern ting, der har noget med at gøre, hvordan vi fordeler pengene her i landet. Det, som koster, er at sende penge ud af landet. Og der skal lægges mange skatter på bilismen, for at ophæve dette.

Du har nu ikke ret. Ved at købe en bil betaler vi jo ganske meget i afgift og moms. Pengene som vi ellers med stor sandsynlighed ville have brugt på andre forbrugsgoder - som med stor sandsynlighed ville være importeret.
Så at købe en bil sætter på en måde en dæmper på forbruget.


27. sep 2011 kl 10:08

Peter Kyllesbeck

Re: Går ikke

alene stigningen i offentlig transport ville vel giv en større indtægt

.. som så vil reducere de store offentlige tilskud til kollektiv transport. :-)


27. sep 2011 kl 10:21

Per Søndergaard

Uddybning

@Jens Madsen

Den må du lige forklare, for den forstår jeg ikke. Hvis man ser på en bils pris, så er der selvfølgelig grundprisen som fabrikken får fra importøren. Hvis du siger det er en underskudsforretning for danmark har du principielt ret, da det belaster vores betalingsbalance negativt.
Resten de 180% i afgift og de 25 % i moms, det er da en rent overskudforretning for statskassen. Staten laver ikke noget for den ydelse.
Så kommer grøn ejerafgift og punktafgift på benzin/diesel for ikke at glemme at olien giver et afkast da olien kommer fra den danske del af nordsøen.
Da Danmark ikke selv producere ting som biler, fjernsyn, tøj etc. så er alt hvad vi køber i Danmark en udgift.
Så med din agumentation skal alt brandbeskattes, og hvad hjælper det?

Det giver en ulykkelig spiral, som vi desværre er dybt nede i. Så skal vi have mere i løn for at kunne betale, så er vi for dyre til at konkurrere, så skal vi importere endnu mere, som så beskattes endnu hårdere, så kører vi igen nedad.


27. sep 2011 kl 10:25

Bjarke Mønnike

Re: Går ikke

Hø Hø Peter K.

Offentlige tiltag er ikke beregnet til at give overskud, det er fiks ide hos nogen at dette skulle kunne lade sig gøre.....eller mangel på tankevirksomhed.........offentlig virksomhed dannes på baggrund af et kollektivt ønske om en service der ikke kan klare sig i privat regi.

Derfor ser man de katastrofer som privatiseringer har medført.

At de er gennemført skyldes kun fagforsteningernes reaktioner på en fornuftig rationalisering af visse områder der havde en udpræget målsætning om at fise husleje af.


27. sep 2011 kl 10:48

Frithiof Andreas Jensen

Re: Uddybning

Det giver en ulykkelig spiral, som vi desværre er dybt nede i

Det gode ved tingenes tilstand er at "Vores Gæld" er "Deres Opsparing" - der kommer m.a.o. enten en løsning hvor alle bidrager -- eller vi vender bøtten og starter forfra.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.