/forskning

Sprængningsfirma: Vi anede intet om uvurderlig accelerator på universitetet

Både nedbryderfirmaet og entreprenøren bag sprængningen i kælderen under Aarhus Universitet var uvidende om, at der stod en uvurderlig accelerator i bygningen, som ikke tålte rystelser, siger de. Det er ikke korrekt, mener universitetets bygningschef, der kræver erstatning.

Klik for at se billedet i stort

To strålingsporte magen til denne blev sprængt væk i forbindelse med renoveringen på Aarhus Universitet. Strålingsvæggene var bygget til at beskytte forskerne mod røntgen- og neutronstråling. (Foto: Aarhus Universitet)


Læs også

Af Thomas Djursing, onsdag 07. sep 2011 kl. 12:16

Sprængningsfolkene, der fjernede to betonporte under Aarhus Universitet, var fuldstændig uvidende om, at de arbejdede tyve meter fra en uvurderlig partikelaccelerator, der var ekstremt følsom over for rystelser og nu er ødelagt.

Det fastholder både entreprenørfirmaet Juel Ditlefsen og Nielsen samt nedbrydningsfirmaet Per Rasmussen Nedbrydning og Knusing fra Bjerringbro, der havde fået opgaven.

»Vi anede ikke, at der stod sådan en maskine i nærheden. Det allerførste, vi altid spørger om, før vi foretager sprængninger, er, om der er ting i området, som kan tage skade. Havde vi vidst noget om maskinen, så havde vi sat vibrationsmålere op,« siger Per Rasmussen.

Samme melding lyder fra entreprenørfirmaet Juel Ditlefsen og Nielsen, der hyrede Per Rasmussen til opgaven.

»Vi er aldrig blevet informeret om, at der var en følsom partikelaccelerator i bygningen. Det var først for to måneder siden, at vi blev bekendt med det, da vi fik besked om, at den var ødelagt,« siger Johnny Bæk, der er medindehaver af entreprenørfirmaet.

Sprængningerne af to betonporte indkapslet i metal var en del af en større renovering, som Universitets- og Bygningsstyrelsen fik udført for knap et år siden. Styrelsen havde hyret det rådgivende ingeniørfirma Søren Jensen samt arkitektfirmaet C.F Møller. Herunder blev entreprenøren Juel Ditlefsen og Nielsen samt sprængningseksperterne ansat.

Universitet kræver erstatning

På Aarhus Universitet fastholder bygningschef Bent Lorenzen, at både rådgiveren og entreprenøren var orienteret om, at der stod en følsom tandemaccelerator samt en række andre dyre instrumenter i bygningen. Og universitetet kræver derfor erstatning for den ødelagte accelerator. Så nu er det en sag mellem parternes forsikringsselskaber.

Og ender det med en erstatning, koster en ny accelerator omkring 30 millioner kroner. En del af acceleratorens værdi ligger dog i, at den blev skræddersyet til Niels Bohr Institutet i midten af 50'erne og er bygget så særligt, at der ikke findes reservedele længere.

»De er forpligtet til at dække skaden. Vi har sagt, at de ikke må udføre sprængninger, som ødelægger vores udstyr. Og vi har udtrykkeligt fortalt dem, at der står en følsom maskine 20 meter fra sprængningerne. Derudover var de fuldstændig klar over, at der var adskillige dyre og følsomme instrumenter i samme lokale, som sprængningerne blev foretaget. De har også været nede i kælderen sammen med entreprenøren og set alle instrumenterne,« siger han.

»Vi tillod jo kun sprængning som en metode, fordi vi fik en garanti for, at vores instrumenter ikke tog skade. Faktisk foreslog jeg selv, at vi skar portene ned i stedet, men vores rådgiver garanterede, at de kunne sprænge portene uden at gøre skade,« siger Bent Lorenzen.

Sprængstofekspert: Rystelser kan ikke være årsagen
Ifølge Bent Lorenzen har sprængningsfolkene formentlig været tidspresset og foretaget for mange sprængninger efter hinanden. Under sprængningerne lagde han nemlig mærke til, at der løbende blev foretaget flere og flere sprængninger efter hinanden.

Sprængningerne bliver foretaget som en såkaldt miniblasting, hvor der bliver udført en kæde af små sprængninger med det langsomt detonerende sprængstof gurit. Efter hver kæde af sprængninger er det nødvendigt at vente cirka en time på, at farlige gasser har forladt rummet.

»I starten lyder der cirka otte sprængninger per gang, men til sidst kan man høre 20 sprængninger per gang, og det har skabt for mange rystelser. Jeg tror simpelthen, at sprængstofeksperten er blevet utålmodig. Han har formentlig været tidspresset,« siger Bent Lorenzen.

Men sprængstofekspert Per Rasmussen har en anden udlægning af historien.

»Så vidt jeg husker, så sprængte vi fire til seks detonationer per gang. Men om vi havde foretaget flere sprængninger per gang, så havde det ikke gjort nogen forskel for rystelserne. De bliver ikke kraftigere, så længe hver detonation ikke indeholder mere sprængstof,« siger Per Rasmussen, der ikke tror på, at rystelser har ødelagt maskinen.

»Jeg kan ikke i min vildeste fantasi forestille mig, at det er sprængningerne, der har ødelagt maskinen. Vi sprængte hverken gulv eller vægge i luften, men udelukkende to betonporte, der var indkapslet i metal. Rystelserne kan ikke have forplantet sig videre gennem bygningen, og vi havde også åbnet alle døre og vinduer for at lukke tryk ud,« siger Per Rasmussen.

Bygningschef Bent Lorenzens teori er derimod, at rystelserne har forplantet sig ned til et sandlag under bygningen og bevæget sig op i rummet, hvor tandemacceleratoren står.

Nationalt klenodie
Acceleratoren er en såkaldt tandemaccelerator, der især er nødvendig for, at forskere kan fortsætte deres arbejde med klimaforskning og kulstof 14-dateringer for geologer og arkæologer over hele landet.

Acceleratoren var unik for Danmark, når det gjaldt kulstof 14-dateringer. Den var et slags nationalt klenodie, der først blev bygget til Niels Bohr Institutet i midten af 50’erne og siden flyttet til Aarhus i midten af 70’erne.



07. sep 2011 kl 12:26

Jesper Jepsen

en lang række påstande

Hvis intet er på skrift og underskrevet af begge parter ja så har de folk der skulle sprænge jo ikke fået noget at vide.
Lyder som om nogle står til en solid omgang kvaje bajre men ikke vil betale for dem..


07. sep 2011 kl 12:38

Børge Truelsen

Re: en lang række påstande

en lang række påstande

nu er en mundlig aftale jo faktisk lige så bindende som en skriflig.. dog er den utrolig svære at bevise hvis den anden part nægter...men jeg gad godt vide hvordan ham sprængstofekspert Per Rasmussen er kommer frem til at rystelserne ikke har forplanet sig i resten af bygning ... tror du med det rigtig udstyr ville kunne måle den i hele bygningen


07. sep 2011 kl 12:42

Dan Mortensen

Re: en lang række påstande

tror du med det rigtig udstyr ville kunne måle den i hele bygningen

Med det rigtige udstyr kunne du måle det på Grønland :-)


07. sep 2011 kl 12:54

Lars Tørnes Hansen

Re: en lang række påstande

en lang række påstande

nu er en mundlig aftale jo faktisk lige så bindende som en skriflig.. dog er den utrolig svære at bevise hvis den anden part nægter...men jeg gad godt vide hvordan ham sprængstofekspert Per Rasmussen er kommer frem til at rystelserne ikke har forplanet sig i resten af bygning ... tror du med det rigtig udstyr ville kunne måle den i hele bygningen

Det er jo sandt nok det med mundtlige aftaler, men i praksis så er de vel ikke brugbare medmindre man f.eks filmer lyd+billede af en sådan aftale.

Så noget på skrift med entreprenørens og sprængningseksperternes underskrifter kunne jeg godt tænke mig at se for ellers er det bare påstand mod påstand hvor Universitetet rent juridisk må stå svagt.


07. sep 2011 kl 12:59

Søren Andersen

Kontrakt + bilag må frem.

Det står vel i kontrakt + bilag. Ing.dk kan bede om aktindsigt, og så er denne her tråd vel ikke længere.

Mvh.


07. sep 2011 kl 14:29

Michael Rangård

Re: Kontrakt + bilag må frem.

nu er en mundlig aftale jo faktisk lige så bindende som en skriflig.. dog er den utrolig svære at bevise hvis den anden part nægter...men jeg gad godt vide hvordan ham sprængstofekspert Per Rasmussen er kommer frem til at rystelserne ikke har forplanet sig i resten af bygning ... tror du med det rigtig udstyr ville kunne måle den i hele bygningen

Eller også kan det være nævnt på byggemøder... Det er vel også nævnt hvis kunden har foreslået en alternertiv måde at løse opgaven på...


07. sep 2011 kl 14:45

Esben Witzel

God hørelse ?

Hej

Jeg har længe fuldt en masse spændene debatter her på ing. og nu kan jeg ikke længere kun være pasiv, syntes denne debat er ekstra spændene da jeg selv fra tid til anden får lov til at lege lidt med sprængstof og har certificat til det

I miniblast kæder bliver der normaltvis skudt af med 25ms forsinkelse(standart detonatortrin), og det kan dælme næsten ikke høres som andet en et skud, ligeså bliver der sjældet ( af hvad jeg har været med til) brugt mere end 2 til måske 6 forsinkelses trin.

Hele iden med forsinkelses trin, er at man begrænser mængden af samvirkende sprængstof ved at "skuber" en del af sprængningen frem i små bider af 25ms, således får man ikke en stort detonation med store vibrationer til følge.

Umidlbart lyder det meget sandsynligt at der er skudt med 4-6 detonatore pr serie måske en, flere eller alle trin.

Nu er mit spørgsmål, hvordan pokker kan man høre at der er op til 20 detonationer i en miniblast kæde.


Ser frem til den forsatte debat, og vil jeg er spændt på udfalget af hele sagen.

Vh. Den enøjede & ordblinde Uhrmager


07. sep 2011 kl 15:18

Finn Jensen

Re: en lang række påstande

@ Dan Mortensen

I Grønland ved Ivigtut, Kryolitminen, stod der en Seismograf. Hvilket var en god ide med de Ingeniører og andre med forstand på ting, og passe en sådan.

Men samme blev skam også sat ud af spillet, på grund af sprængningerne :-)


07. sep 2011 kl 15:21

Jesper Voetmann

En af sprængningerne.

Vil af ophavsrettighedsmæssige årsager ikke linke direkte.
Men.. Søg "Concrete steel door" på flickr.com.
Der ligger en lille optagelse. Det undrer mig ikke at det har rystet lidt i huset.


07. sep 2011 kl 15:28

Thorvald Johannes Pedersen

Re: En af sprængningerne.

Vil af ophavsrettighedsmæssige årsager ikke linke direkte.
Men.. Søg "Concrete steel door" på flickr.com.
Der ligger en lille optagelse. Det undrer mig ikke at det har rystet lidt i huset.

Hvilken af dem?


07. sep 2011 kl 15:33

Kurt Vind Christiansen

Dokumentation

Såfremt det ikke fremgår direkte af opgavebeskrivelsen og den dokumenterede løbende faserapportering, at entrepenøren er blevet instrueret om risikoen forbundet med sprængninger nær en kritisk installation, er der tale om så alvorlige mangler ved projekttilrettelægningen, at dette kun kan karakteriseres som ledet af ansvarsløse amatører.

I modsat fald er der ikke tvivl om ansvarsplaceringen.


07. sep 2011 kl 15:34

avatar

Steen Eiler Jørgensen

Re: En af sprængningerne.

Vil af ophavsrettighedsmæssige årsager ikke linke direkte.

Nå, men så vil jeg godt: http://www.flickr.com/photos/j...926/


07. sep 2011 kl 15:37

Jørgen Nilsson

Hmm, noget halter


Der skrives i artiklen: "Efter hver kæde af sprængninger er det nødvendigt at vente cirka en time på, at farlige gasser har forladt rummet."

I det lille filmklip er der personer i rummet umiddelbart efter sprængningen.


07. sep 2011 kl 15:45

Thorvald Johannes Pedersen

Re: En af sprængningerne.

Hvad hjalp det at sprænge væggen? Den ser da næsten lige så hel ud, før som efter sprængningen. Og når man alligevel borer så mange huller for at lave sprængningen, hvorfor så ikke fortsætte med diverse andet skæreværktøj? Fordi det var hurtigere at sprænge?


07. sep 2011 kl 17:44

Torben Lund

Drømmer jeg eller er jeg vågen

Jeg er sikker på at der er noget jeg har misforstået, eller der er flere af parterne der taler usandt! En dynamit sprængning 20 meter fra et instrument som ikke tåler rystelser. Nåja, måske glemte vi at fortælle det (læs AAU) eller man glemte at dynamit forårsager rystelser (læs Entrpenør). Noter denne historie som kandidat til årets dummert.


07. sep 2011 kl 17:59

Aki Bjørnsson

Re: Drømmer jeg eller er jeg vågen

Jeg er sikker på at der er noget jeg har misforstået, eller der er flere af parterne der taler usandt! En dynamit sprængning 20 meter fra et instrument som ikke tåler rystelser. Nåja, måske glemte vi at fortælle det (læs AAU) eller man glemte at dynamit forårsager rystelser (læs Entrpenør). Noter denne historie som kandidat til årets dummert.

Det er noget Du har misforstået, det står jo i artiklen at:
..en såkaldt miniblasting, hvor der bliver udført en kæde af små sprængninger med det langsomt detonerende sprængstof gurit.


07. sep 2011 kl 18:29

Carsten Scherrebeck Møller

Re: Drømmer jeg eller er jeg vågen

Noter denne historie som kandidat til årets dummert.

Som er mistænkeligt. Jeg tænker, at nogen ønskede sig et nyt budget til nyt legetøj. "Jeg er fysiker, jeg ved alt, jeg evnede ikke at forudse at en sprængning kunne forplante sig via gulvet. Desuden, Chef, du ville ikke give mig penge til en ny maskine." (satire slut)

Når man laver en eksplosion med vilje, så er formålet typisk at ryste noget i stykker. Hvis man er intelligent, så sørger man for at lave mindst to rystelser, forskudt tidsmæssigt med vrang i forhold til hinanden, så amplituderne vrider sig imod hinanden, det kan få en krystalstruktur til at briste, fx beton eller klippe, uden at hver eksplosion behøver at være voldsom.

Udfordringen er, at en serie af mange små eksplosioner, der er tidsmæssigt forskudte, at de udsender alle sammen en bølgebevægelse, og disse bølger vandrer bort igennem mange tilfældige forskellige typer af materialer, som formidler med forskellige hastigheder, og nogle af bølgerne bliver reflekteret af noget, skifter retning. Alt dette betyder, at der i visse fjerne fokuspunkter opstår ekstra store ansamlinger af rystelser. For eksempel, tilfældigt, hvor der står et kostbart instrument der ikke tåler at blive rystet.

Kan en højtuddannet fysiker forudse dette? Min mening derom: Nej, ikke konkret, men. Man bør tænke tanken, at der er en risiko. Hvad gør da en klog? Man tester med hammer i hånden på nogle kollegaer, de kan banke forsøgsvis i gulv og vægge hvor en sprængning er ønsket, og så kan man imens lytte med sine egne ører, og med sine fingerspidser, hvor det kostbare udstyr er. Hvis der tilfældigvis er et problem, da bør man kunne mærke det. Når det er sagt, så skal man huske på, at ferie og sygdom og kaos og mangel på kommunikation kan betyde, at brugerne af det kostbare udstyr, måske ikke nåede at reagere i tide. Forhåbentlig får de sig en bedre maskine, så er alle glade igen.


07. sep 2011 kl 18:45

Tommy Johansson

25 Ms delay

Hvad er svingnings takten for et rør som er ophængt som beskrevet i http://ing.dk/artikel/121865-s...tor.

Per Rasmussen udtaler:Rystelserne kan ikke have forplantet sig videre gennem bygningen, og vi havde også åbnet alle døre og vinduer for at lukke tryk ud,

Inden at han kan komme med en sådan udtalelse har han forhåbentlig nøje undersøgt boreprøverne fra undergrunden. Der er den eneste måde han kan afgøre om der er vand eller andre trykførende lag under bygningen.
Hvis der ikke er foretaget sådanne prøver er det rent gætværk.om det er vibrationer eller ej der er grunden til skaden.
Bygningschef Bent Lorenzen udtaler:
Derudover var de fuldstændig klar over, at der var adskillige dyre og følsomme instrumenter i samme lokale, som sprængningerne blev foretaget. De har også været nede i kælderen sammen med entreprenøren og set alle instrumenterne,«
Hvordan kan man se hvad et instrument/maskine koster?jeg har sommetider haft dimser der koster mellem 1-2 millioner kr liggende på mit skrive bord, og de lignede ikke noget til mere end 500 kr.
Det er vel meddelt i entreprise forudsætningerne at der i samme lokale er kostbare instrumenter som ikke tåler.................
Hvis det ikke fremgår nogle steder på skrift har universitetet en rigtig dårlig sag


07. sep 2011 kl 19:07

stig per andersen

Re: Dokumentation

Skrig højere Søren Andersen!

Ingen læser hvad du skriver ...


07. sep 2011 kl 21:38

Michael Intile

Re: Kontrakt + bilag må frem.

Det står vel i kontrakt + bilag. Ing.dk kan bede om aktindsigt, og så er denne her tråd vel ikke længere.

Mvh.

Præcis og hvis det er nævnt senere på byggemøder står det vel i referaterne.


07. sep 2011 kl 23:25

kim scholer


08. sep 2011 kl 08:17

Kasper Ehlert Neve

Lad os lige få noget på det rene

Torben Lund skriver
'Nåja, måske glemte vi at fortælle det (læs AAU) eller man glemte at dynamit forårsager rystelser (læs Entrpenør).'

Jeg mener at når man gør grin med andre, må man gerne skrive Aarhus Universitet (AU) i stedet for at referere til Aalborg Universitet (AAU).

Tror Aalborg vil være kede af at blive blandet ind i denne sag ;)


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.