blogs kategori-billede

Mediernes absurde ræs efter daglige valgresultater

Af Overingeniør Petersen,  mandag 29. aug 2011 kl. 14:37

Aviserne og tv-kanalerne er nu om dage nærmest gået fuldstændigt bananos i den daglige jagt på at spore de mindste udsving i vælgernes sym- og antipatier. Mens erhvervsøkonomien kører i slæbegear og boligsalget ligger stille her i valgkampens hede, buldrer omsætningen i vejret hos de såkaldte analysebureauer.

Til Jyllandsposten leverer det ellers velrenommerede ingeniørnavn 'Rambøll' resultaterne med tilsyneladende en tiendedels nøjagtighed. DR bruger firmaet Epinion dagligt med samme overbevisning lagt på første ciffer efter kommaet. På TV2 bruger man vist Megafon på samme måde og Berlingske holder sig til Gallup, mens dagbladet Information bringer Ritzaus Bureaus tal fra Voxmeter.

Både DR, TV2 og de landsdækkende aviser skriver daglige historier om forskellen i tilslutningen til rød og blå blok, gerne baseret på udsving i deres egne tal, der ligger langt indenfor usikkerheden i selve ’målingen’. Mit problem er såmænd ikke, at man skriver sådanne historier, men at man gør det hver eneste dag – baseret på forskelle i tallene, som slet ikke holder i byretten. 

Lad os lige snuppe et eksempel fra i dag (29. august). Her refererer Information.dk eksempelvis en måling, som Voxmeter har foretaget, hvor S går tilbage fra 27,5 procent til 26,4 procent, SF går fra 14,6 til 14,1 procent, mens Enhedslisten står til 4,8 procent af stemmerne.

Samme dag måler 'Dagens Rambøll' hos jp.dk S til 27,3 pct., SF 12,5 pct. og enhedslisten 5,7 pct. I  Voxmeters måling står forholdet mellem blokkene i øvrigt med 52,6 pct. til rød og 47,0 til blå og hos Rambøll har blokkene 53,8 pct. til rød imod 46,1 til blå. 
 
Udsvingene i tallene er faktisk lige så store mellem de forskellige analysebureauers tal for den samme dag, som udsvingene fra samme bureau fra den ene dag til den næste.

Hvad kan vi bruge sådanne tal til? Til at lave idiotiske avishistorier om at "blå blok haler ind på rød" eller "DF mister terræn", når blokkene flytter sig et ½ procentpoint i forhold til hinanden eller DF taber 0,2 pct. I de fleste tilfælde langt mindre udsving end den statistiske usikkerhed på tallene. 
 
Men ak, selv i de tilfælde, hvor vi får præsenteret tallene med angivelse af usikkerhederne, altså hvilke forskelle, der er signifikante og hvilke ikke, så er usikkerhedsberegningen baseret på, at der er tale om statistisk tilfældigt udtrukne respondenter. Men det er stort set aldrig tilfældet, og da slet ikke for de daglige valganalyser.

Forleden faldt jeg tilfældigt over et notat, hvor Ebbe Berg fra firmaet Berg Marketing (der vist ikke beskæftiger sig med måling af vælgerudsving) omhyggeligt redegør for begreberne i forbindelse med måling af statistisk usikkerhed ved bl.a. den type stikprøveundersøgelser, som vi her taler om.

Det fremgår, at analysefirmaerne af praktiske grunde ofte bevidst går på akkord med kravene til egentlig tilfældighedsudvælgelse. Når man kontakter respondenterne - uanset om man har forsøgt at gøre populationen tilfældig - vil der ved enhver svarprocent under 100 være tale om en ikke statistisk tilfældig stikprøve. Men ingen telefonisk, postal eller personlig kontakt har en procent for "nægter interview" eller manglende kontaktmulighed på 0. 

Alene denne skævhed giver altid en ekstra usikkerhed, hvis omfang vi ganske vist ikke kender, men som skal lægges til resultatet af signifikansberegningen. Hertil kommer andre mulige fejlkilder, afhængig af stikprøvens udvælgelse og kontaktmetoden.

I det nævnte notat anbefaler Ebbe Berg fornuftigvis, at hans kunder "kun baserer væsentlige markedsføringsmæssige beslutninger på forskelle, der virkelig er tydelige. Virkelig er signifikante. Altså: Glem decimalerne og regn kun med de runde tal. Normalt vil det også være fuldt tilstrækkeligt og forsvarligt."

Kun bruge meningsmålingerne med runde tal uden decimaler? Men det vil jo gøre det helt umuligt for aviser og tv-kanaler at levere de daglige historier om vælgerfolket skiftende sindstemninger.
Ja, netop!
Rrrrrr!
Petersen, overingeniør



29. aug 2011 kl 23:57

Michael Eriksen

Man bestemmer selv

Kun bruge meningsmålingerne med runde tal uden decimaler? Men det vil jo gøre det helt umuligt for aviser og tv-kanaler at levere de daglige historier om vælgerfolket skiftende sindstemninger.
Det er jo ikke andet at tale om.

Problemet er der er for mange journalister og for meget båndbredde. Hvis TV-Avisen og TV2 Nyhederne kun måtte lave et stk. 20 min. "avis" om dagen og (net-)aviserne komme med een eneste version om dagen kunne det være det tog deres metier alvorligt og tyggede lidt på tingene i stedet for blot at være skraldespand for Reuters - og især - Ritzau, der på enhver måde skraber bunden i middelmådighed.


30. aug 2011 kl 00:07

Michel Berggren

Nu er der sikkert flere der vil gå i hyl

Men jeg tror faktisk at det ville være en god ide hvis man forbød nyhedsmedier/journalister at foretage "analyser" efter et valg er udskrevet. Alt hvad de skal have lov til er at agere mikrofonholdere der lader politikerne sige hvad de mener og så overlade det til vælgerne at bestemme hvem de vil stemme på.

Det vil på en eller anden måde være lidt demokratisk.

M


30. aug 2011 kl 08:41

avatar

Claus Wøbbe

Re: Nu er der sikkert flere der vil gå i hyl

Ja, og man kunne også forbyde politikerne i at komme med urimelige udtalelser...


30. aug 2011 kl 10:30

Ulrik Suhr

brug for en pause.

Sæt en pause efter alle deres løfte spredning på en uges penge.
så kan man selv forholde sig til det sagt og viste.
På den måde kommer man til at analysere udtagelserne og skrivelserne på sober vis.

har aldrig forstået en analyse når der gang på gang er sagt at DF ofte får andre resultater end målingerne...

kan man lave seriøs statistik når testpersonerne lyver?
hvad har man så?
en analyse i hvad folk lyver om?


30. aug 2011 kl 14:13

Jørgen Hansen

Ændret valglov vil reducere problemet me

Personligt er jeg fortaler for at valgloven ændres så der vælges en kandidat i hver af 179 kredse, hvor den med flest stemmer vælges. Kandidater for de enkelte kredse vælges ved forvalg hvor de tolv med flest stemmer går videre. Politiske partier skal ingen indflydelse have på hvem der kan stille op til forvalg. Dette system sikre at alle vælgere ved hvem der repræsenterer ham på tinget, og det sikre, at kandidaten er loyal overfor sin valgkreds og er mere tilbøjelig til at lytter til sine vælgere, meningsmålinger og blokpolitik vil ikke give mening. Netop disse egenskaber overskygger klart eventuelle problemer med, at tinget ikke afspejler hele befolkningen politiske tilhørsforhold, og det gør op med politiske partier som ikke mere har rod i befolkningen, men drives af snævre elitære interesser.


30. aug 2011 kl 14:23

avatar

Søren Rosendal Jensen

Re: Ændret valglov vil reducere problemet me

Netop disse egenskaber overskygger klart eventuelle problemer med, at tinget ikke afspejler hele befolkningen politiske tilhørsforhold, og det gør op med politiske partier som ikke mere har rod i befolkningen, men drives af snævre elitære interesser.

Du tænker måske på motorvejene i Nordjylland?

- Søren


30. aug 2011 kl 14:27

Michael Eriksen

Re: Ændret valglov vil reducere problemet me

Personligt er jeg fortaler for at valgloven ændres så der vælges en kandidat i hver af 179 kredse, hvor den med flest stemmer vælges.
Det er den angelsaksiske model, hvor mindst halvdelen af alle stemmer spildes (alle der ikke stemte på vinderen). Det er den mest lusede form for "demokrati" og skal så absolut undgås.

Desuden står det allerede enhver frit for at stemme personligt. Man er ikke tvunget til listestemmer her i landet.


30. aug 2011 kl 19:43

Bjarke Mønnike

Re: Ændret valglov vil reducere problemet me

Du mener Michael at vort system er bedre ?


30. aug 2011 kl 20:14

Kaspar Damm Larsen

Re: Ændret valglov vil reducere problemet me

Om det danske system er bedre eller ej skal jeg ikke kunne sige, men det sidste valg i England påviste jo det absurde i deres system.

De Konservative fik 10,703,754 stemmer og 306 sæder.
Labour fik 8.609.527 stemmer og 258 sæder.
Lib Dems fik 6.836.824 stemmer og 57 sæder.

Til trods for en forskel i 'popuar vote' på sølle 6%, så må Lib Dems tage til takke med 201 færre sæder i Parlamentet i forhold til Labour.


30. aug 2011 kl 23:54

Michael Eriksen

Re: Ændret valglov vil reducere problemet me

Du mener Michael at vort system er bedre ?
Ja, det kan du bande på jeg gør. Som Kaspars taleksempel så nydeligt illustrerer, så fik Liberal Demokraterne 63,9% så mange stemmer som Konservative, men kun 18,6% så mange sæder. Hallelulja!

Det er ikke demokrati. Det er at holde folket for nar.

I USA er systemet lige så sygt. Bush jr. kunne endda vinde sin sidste valgperiode selv om han (hans parti) kun fik næstflest stemmer. Og han blev sandelig ikke udpeget som første blandt ligemænd. Det var rent kup, men legitimt.

USA har så det yderlige problem at det ikke er noget reelt demokrati. Et demokrati kræver man har noget at vælge imellem. Det har man ikke i USA, for når der kun er to partier er de nødvendigvis nærmest identiske, og det minder i mistænkelig grad om et maskeret et-parti styret land.

Det kræver fire-fem valgmuligheder at have reel valgfrihed. Ellers går det som med indførelse af TV2 i Danmark - vi skulle have et "valg" men bare to stort set identiske muligheder, der sender de samme programtyper simultant. Er der krimi på DR1 er der krimi på TV2. Valgfrihed?

Demokrati kræver at hver stemme tæller og at der er noget reelt at vælge imellem.


31. aug 2011 kl 09:55

Frithiof Andreas Jensen

Re: Ændret valglov vil reducere problemet me

Demokrati kræver at hver stemme tæller og at der er noget reelt at vælge imellem.

Og det har vi her? Stort set alt der vedtages i folketinget, bliver vedtaget med et "bredt flertal" bag (på trods af megen skinger propaganda om den forfærdelige blokpolitik).

Schweiz et af de få ægte demokratier i verden - men man arbejder naturligvis aktivt på at løse dette irriterende problem gennem EU.

Måske Island også, takket være befolkningen. Man bemærker at det tog hele TO folkeafstemninger at få valgt en regering der ikke ville lade Islandske skatteyderne hæfte for Britiske og Hollandske bankers tab!


31. aug 2011 kl 11:12

Allan S. K. Frederiksen

Re: Ændret valglov vil reducere problemet me

Det største problem for de fleste "demokratier" er at kandidaterne primært vælges på ganske få politiske standpunkter, hvor økonomi oftest er det vigtigste, selvom de fleste vælgere mangler den nødvendige indsigt i de økonomiske paradigmer som ligger bag.

Det medfører at de folkevalgte kan ligge meget langt fra befolkningen for alle de mindre vigtige emner.

De eneste løsninger på det problem jeg umiddelbart kan se er som de gør i Schweiz, eller åbne mulighed for at underskriftindsamlinger blandt befolkningen kan gennemtvinge en folkeafstemning (antal underskrifter for dette kunne være det samme som at få opstillet en kandidat til folketinget). En sidste løsning er at lade folk stemme ved valget på forskellige kandidater for hvert politiske område, men det vil være ret vanskeligt og meget omstændigt at implementere, og vil give store problemer, da folketingssammensætningen kan være meget forskelligt sammensat for hvert område, samt vi vil have problemet med hvordan områderne skal afgrænses.

Et par små ændringer i det nuværende system ville også være at foretrække:
- Alle partier/lister skal sideopstille kandidaterne og/eller det skal ikke være muligt at stemme på en liste, kun personlige stemmer tæller.
- En kandidat skal have været bosiddende i sin kreds i mindst 4 år, så "spidskandidaterne" ikke bare kan shoppe rundt efter "sikre kredse".
- Ministre kan ikke bevare deres plads i folketinget.
- Max. 12 år som folkevalgt og/eller minister i streg, herefter kræves 4 års erhvervsarbejde, før man kan genvælges.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.