Refeudalisering: Nu også i Danmark

Af Poul-Henning Kamp,  onsdag 24. aug 2011 kl. 10:24

Middelklassen skrumper, en forsvindende lille del af den møver sig op i den lavere overklasse mens rigtig mange af dem falder ned i underklassen.

Nu dømmer vi med det samme partipolitik ude af billedet og debatten, om det er den ene farve velstandsdemokrater eller den anden farve velstandsdemokrater er i denne sammenhæng inderligt ligegyldigt, både for så vidt årsag og virkning.

Det er dyrt at være fattig, man bliver barberet i alle ender og kanter med gebyerer og renter, mens de rige har råd til at få kontantrabat.

Det er selvfølgelig en del af forklaringen: Der er mange i middelklassen der har forkøbt sig. Hvad enten det var biler, ferier eller køkkerne de ikke helt havde råd til, er resultatet det samme: gæld og renter.

Men der er også en anden og langt mere økonomisk dræbende effekt: Det er noget skrammel de har købt og derfor holder det ikke ret længe.

Der er allerede begyndt at ske et markant antal totalrenoveringer af de samtalekøkkener der kom på mode i starten af dette årtusinde, det er køkkener nogen har betalt, eller ihvertfald lånt, 50-100.000 kroner til, for under ti år siden, som nu er skrotningsmodne.

"Det er noget billigt skrammel" sagde håndværkeren jeg talte med, "det har sikkert set fancy ud, men det er jo bare spånplade og tynd finer, det er ingenting værd".

Det samme fænomen kan man se med forbrugerelektronik, det er bygget til at holde til 2års EU-reklamationsret og ikke et hak længere.

Vi kan naturligvis glæde os over at de ikke alle sammen havde råd til et køkkenbord i noget ordentligt træ, det ville med tidens modestrømninger have gået slemt ud over regnskovene.

Men det kan altså gøres ordentligt uden at koste noget, hvis bare man har det rette perspektiv:

Jeg ved hvor der er en køkkenbordsplade med et lille diskret tilproppet hul hvorfra der blev udtaget en prøve til årringsbestemmelse. Bordpladen er af pæretræ og lavet engang i slutningen af syttenhundredetallet og der er bestemt ingen grund til at skifte den ud endnu.

Det er i sidste ende middelklassens egen skyld: De skulle have undladt at købe skrammel og istedet nøjes med at købe 1/10 så meget, men af kvalitet.

Problemet er bare, at det er stort set umuliggjort idag, for der er et kæmpe hul i markedet imellem industrielt produceret skrammel og håndlavet højkvalitet.

Den intelligent indkøbende middelklasse er ikke stor nok til at holde liv i serieproducerende kvalitetsproducenter og de har ikke råd til unikaproduktion, så de hænger på skrammlet og spilder en masse penge på alt for hurtigt at erstatte det med andet skrammel.

Hvis man vil gøre noget for at stoppe refeudaliseringen, vil det nemmeste, billigste og bedste middel være intelligent standardisering og forlængelse af garantiperioden.

Forskellen på et stykke forbrugerelektronik der holder 26 måneder og et der holder 10 år, er typisk for ti kroner bedre elektrolytkondensatorer.

I samme tidsrum har danskerne købt uanede tons af sorte strømforsyninger til alt muligt fra udendørstermometre til mobiltelefoner, fordi der ikke er lavet en fornuftig standardisering på området.

Taget i betragtning at stort set al elektronikproduktion sker i Asien idag, vil det være helt uden arbejdsmarkedskonsekvenser for EU at indføre 10 års garanti på forbrugerelektronik og standardisering af to eller maksimalt tre forskellige strømforsyninger til det.

Det ville ikke redde middelklassen fra dens egen dårskab, men det ville gøre det sværere for dem at købe sig fattige i kinesisk skrammelelektronik.

Samtidig ville det reducere mængden af CO2 udslip til at sejle skramlet herop, og mængden af elektronikskrot de skal sejles (mere CO2) til et uland for at forurene.

Men det forudsætter naturligvis at overklassens "folkevalgte" ser et problem i refeudaliseringen...

phk



24. aug 2011 kl 11:36

Mogens Hansen

Holdbarheden er ligegyldig

stort set, i hvert fald, når vi taler forbruger elektronik.

Det handler jo ikke om, hvorvidt noget er slidt ned. Det handler om, at folk vil have de sidste nye gadgets, og ikke kan leve med at deres ellers velfungerende mobiltelefoner og mp3-afspillere mv nu har et par ridser i siden.

Selvom tingene ikke går så hurtigt inden for køkkenindretning sker der jo også udvikling her, og igen vil folk være med på den sidste nye bølge. Hvorfor forstår jeg ikke; folk laver alligevel aldrig mad i de der moderne køkkener*. Men 5000kr kaffemaskinen skal jo stå i nogle pæne omgivelser.

*Min lommeteori ud fra observationer af venner, familie og bekendte: Kvaliteten af kokkens evner og den mad man får serveret er oftest omvendt proportional med køkkenets størrelse og indretning.


24. aug 2011 kl 11:41

Jørgen Hansen

Kontantrabat

mens de rige har råd til at få kontantrabat

Det var noget min far fik, tror ikke det eksisterer mere, har du nogle eksempler?


24. aug 2011 kl 12:18

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Kontantrabat

mens de rige har råd til at få kontantrabat

Det var noget min far fik, tror ikke det eksisterer mere, har du nogle eksempler?

Det er ikke noget der reklameres med, men kontant betaling over ca. 10.000 kan ofte stadig trække et par procent af prisen.


24. aug 2011 kl 12:21

Bjørn Sune Andersen

Re: Holdbarheden er ligegyldig

Det handler jo ikke om, hvorvidt noget er slidt ned. Det handler om, at folk vil have de sidste nye gadgets, og ikke kan leve med at deres ellers velfungerende mobiltelefoner og mp3-afspillere mv nu har et par ridser i siden.
Du går fejl af blogindlægget her - den primære pointe er at din (standard) strømforsyning kan bruges (igen) når du erhverver din næste gadget.


Bjørn


24. aug 2011 kl 12:28

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Holdbarheden er ligegyldig

Det handler jo ikke om, hvorvidt noget er slidt ned. Det handler om, at folk vil have de sidste nye gadgets, [...]
Du går fejl af blogindlægget her - den primære pointe er at din (standard) strømforsyning kan bruges (igen) når du erhverver din næste gadget.

Ja og nej.

Der er selvfølgelig nogen der er dumme nok til at betragte mobiltelefoner som et mode-accessory, for dem er der intet håb, bortset fra at de oftest er intelligente nok til at sælge den "gamle" brugt.

Men overordnet set, bliver det meste elektronik smidt ud fordi det ikke virker (ordentligt) mere.

Der er undtagelser, som f.eks set-top-boxe og fladskærme der ikke er fremtidssikrede og anden sådan inkompetence fra ITST.

Jeg tror også du overser hvor mange mennesker der hader at skifte en dims ud, når de nu endelig havde lært at betjene den.


24. aug 2011 kl 12:51

avatar

Søren Søndergaard

Re: Kontantrabat

mens de rige har råd til at få kontantrabat

Det var noget min far fik, tror ikke det eksisterer mere, har du nogle eksempler?


Det er ikke noget der reklameres med, men kontant betaling over ca. 10.000 kan ofte stadig trække et par procent af prisen.

Så vidt jeg ved har Lærernes Indkøbscentral da mere end 10.000 medlemmer.
Søren


24. aug 2011 kl 12:53

avatar

Søren Søndergaard

Hvori består feudaliseringen

Det er vel primært tale om at de yngre mindretalsgenerationer er underlagt det ældre flertalt formynderi.

Søren


24. aug 2011 kl 12:59

Rolf Andersen

Lige et forsvar for kineserne ...

... som på forbilledlig diktatorisk vis har bestemt at alle mobiltelefoner SKAL kunne lades via en mini USB konnektor. De er nemlig så småt ved at blive miljø- og energibevidste :)

Og i øvrigt tror jeg efterhånden også, at branchen ser en fordel i at kunne sælge dingenoterne UDEN oplader. Det gør, at de kan sætte en mere konkurrencedygtig pris. Og opladerne er jo alligevel købt OEM hos separate oplader-fabrikanter.

Så mangler vi selvfølgelig bare alle de andre dingenoter.


24. aug 2011 kl 13:07

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Lige et forsvar for kineserne ...

... som på forbilledlig diktatorisk vis har bestemt at alle mobiltelefoner SKAL kunne lades via en mini USB konnektor. De er nemlig så småt ved at blive miljø- og energibevidste :)

Jep, stor vink med hatten til dem for den beslutning.


24. aug 2011 kl 13:40

Bjarke Mønnike

Jeg vil rose PHK for dette indlæg.

Mere af den slags, Tak.


Når det er sagt så bevæger PHK sig selv rundt som skrammelsupporter. For er der noget der ikke er holdbart så er det PC programmerog styresystemer

bare et....Windows

Microsoft Windows Windows 1.0
Windows 2.0
Windows 3.0
Windows 3.1
Windows 95
Windows 98
Windows ME

Windows NT 3.1 (udviklet hos Microsoft af et hold under ledelse af David Cutler) Windows NT 3.5
Windows NT 4.0
Windows 2000 (alias Windows NT v5.0)
Windows XP (alias Windows NT v5.1)
Windows Server 2003
Windows Vista (codename Longhorn)
Windows 7

Har disse varianter

Hvis man vil have det hele med så kan man tælle her

http://da.wikipedia.org/wiki/S...emer


Ligesådan er det med de offentlige hjemmesider, der varierer fra nogenlunde til de rene katastrofer

Og så til Cad billed og tekstbehandlings programmerne, der for hvert trin op i nummerene få nye ting til , der virker aldeles forvirrende, samtidigt med at ting man havde vænnet sig til, at anvende, er forsvundet.

Her ville et krav om halvtredsårs supportering af ethver trin være et mindstekrav så man ikke hvert år skulle vænne sig til 10-20 firmaers
tåbeligeheder.

Det er ved at dæmre i fotobranchen med Fuji´s X 100 og i bilbranchen med Fiat 500 at det er ikke bare smarte designede gadgets, der er fremtiden, men produkter der er"holdbare".
Fuji er på vej væk fra trykknap og menustyring og tilbage til det der virkede i "gamle dage" for folk der ønskede at lege med billedkvalitet. Nul zoom, supergod linse og dreje knapper for blænde og tid samt en vellykket optisk/digital søger. Det samme gælder for Fiatten. Den kan det hele, slet og ret.






24. aug 2011 kl 13:40

Lars Juul

"Serviceable parts"

Ligesom elektronik bliver mere og mere integreret, falder samtidig lysten til at rode/pille og reparere ting der dør. Bare det at komme til den del af printkortet på en bærbar, hvor man skal fikse en kold lodning på power connectoren er jo et 60 minutters indgreb (for en novice).

Næh, gamle 70'er hifi-receivere med gods i og kredsløbsdiagram vedlagt....(Pioneer, Luxman, etc). Hvis man taber én over foden er det direkte til operationsbordet....:-)


24. aug 2011 kl 14:09

Henrik Mikael Kristensen

Re: "Serviceable parts"

Jeg legede engang med tanken om den uendeligt opgradérbare computer, hvor alle dele kan opgraderes uafhængigt af hinanden.

Det vil sige, en anonym kasse, hvor alle dele er sammensat af små moduler, men det ville kræve, at der ikke er noget decideret motherboard, og det er jeg ikke sikker på, at nogen har fundet ud af endnu. :-)

Ydermere skulle den designes skalérbart, så når man vil have mere regnekraft, køber man et CPU modul mere og sætte det i. Vil kan have 4 eller 10 CPU moduler, bør der ikke være nogen hindring for det.

Når man blev træt af et modul, piller man det ud. Så kan man købe et nyt, og der burde så ikke være noget med at der lige er kommet nye socketstandarder til, så nye moduler ikke kan bruges i gamle computere.


24. aug 2011 kl 14:17

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Jeg vil rose PHK for dette indlæg.


Når det er sagt så bevæger PHK sig selv rundt som skrammelsupporter.

Bjarke, nu udtaler du dig igen om mine forhold uden at ane en skid om hvad der faktisk foregår: At sætte mig i forbindelse er stort set lige så tæt på sandheden som at sætte dig i forbindelse med Tvind skolerne.


24. aug 2011 kl 14:22

Bjarke Mønnike

Med hensyn til at få rabat

Så står det enhver frit for at melde sig ind i Diners, Clup Lorry eller Forbrugforeningen og få en gennemsnitlig rabat på 10%

http://www.forbrugsforeningen.....dk/
http://www.tv2lorry.dk/artikel...5723
http://www.dinersclub.dk/pow/w....asp


24. aug 2011 kl 15:08

Frithiof Andreas Jensen

Skudt HELT forbi, IMO


både for så vidt årsag og virkning.

Årsagen til middelklassens kollaps er primært Globalisering, sekundært "Finansialisering", et skift fra økonomier baseret på fysisk prodution og varer, som mange kan bidrage til, mod økonomier baseret på finansielle transaktioner og virtuelle produkter, som forsvindende få kan deltage i.

Globaliseringen presser prisen på den eneste ting som middelklassen kan sælge - Arbejdskraft - ned mod den globale minimumsværdi på een skål ris om dagen - i dag også med gratis melorme(tm) - samtidigt med at der skabes nye muligheder og incentiveringer for Kapitalejere, der kan udnytte Globaliseringen til at undgå nationalstaternes snærende love og regler og samtidigt bruge deres kapital til at diktere finanspolitikken hos stater som har brug for at låne deres penge (d.v.s. overalt).

Det eneste borgerne kan "sælge" til politikerne til gengæld for repræsentation er deres stemmer - men en stemmes værd forsvinder fordi de vigtige beslutninger ikke længere træffes af folkevalgte forsamlinger, de globale spilleregler aftales inde i EU, IMF, OECD, Centralbanker o.s.v. af en global elite, til gavn for den samme elite.

Dette rammer middel- og underklassen ekstra hårdt i nedgangstider fordi Statens prioriteringer ikke længere til gavn for befolkningen; Det er tværtimod finansverden der skal tilgodeses og hjælpes "Fordi Ellers så DØR Baby!" - som forklaringen lyder hver gang renten muligvis stiger eller en tåbelig bank velfortjent er ved at gå fallit og milliarder kastes i grams for at forhindre miseren.

Nåja - Borgerne lånte lidt rigeligt og investerede tåbeligt i junk og bras (d.v.s varer produceret til 3-verdens priser og standard, solgt her til 1'ste verdenspris).

Men: Hvad skulle folk ellers have gjort for at opretholde deres levestandard, presset som de er mellem stigende skatter, faldende realløn og svindende beskæftigelse?

Regeringerne hjalp jo direkte til med en strøm af lovgivning som støtter gældsætning og spekulation og som modsat straffer arbejde, investering, produktion og opsparing.

Nu kommer "regningen" og vi ser straks at befolkningen, ikke finansindustrien eller dens købte politikere, "skal" straffes med "austerity programs" og flere skatter. Dette vil jeg gætte på at der går cirka 4-5 år med før vi ender nogenlunde det samme sted som sidste gang vi "globaliserede", spekulerede og kollapsede - en reprise af tiden omkring 1931, hvor diverse sumpuhyrer kommer frem, næret af befolkningens had og vrede.


24. aug 2011 kl 15:56

Bjarke Mønnike

Der tager du lidt fejl.

Jeg har lidt andel i Tvinds store mølle. Mine kompagnoner glemte at det havde et andet projekt på beddingen, da de tilbød Amdi teknisk bistand :o)

Men jeg havde ikke til sinde at genere dig, tvært om PHK Så undskyld for det.

Kun at belyse at IT verdenen også har lidt for travlt, sorry.
Du behøver ikke at holde numsen(rø,,,,) fri af gulvet og paraderne oppe når jeg roser dig:o)


24. aug 2011 kl 16:21

avatar

Jon Bendtsen

Re: Skudt HELT forbi, IMO

Årsagen til middelklassens kollaps er primært Globalisering, sekundært "Finansialisering", et skift fra økonomier baseret på fysisk prodution og varer, som mange kan bidrage til, mod økonomier baseret på finansielle transaktioner og virtuelle produkter, som forsvindende få kan deltage i.

Ikke bare "som forsvindede få kan deltage i" men lige så meget at der ikke er behov for lige så mange mennesker til at deltage i fremstillingen af. For immatrielle produkter kan som regel kopieres i det uendelige når de først er fremstillet, fx. software, musik, video, ...

Globaliseringen presser prisen på den eneste ting som middelklassen kan sælge - Arbejdskraft - ned mod den globale minimumsværdi på een skål ris om dagen

Egentlig er det jo bare en (nødvendig) justering af aflønningsniveauet imellem den rige vestlige verden og de fattigere områder af verdenen. På længere sigt vil niveauet nok nå samme værdi på verdensplan. Forhåbentligvis uden voldsomme sænkninger i den vestlige verden da det giver (social) uro, og mere ved at de fattigere områder løftes op på vores niveau, imens vores stagnerer.

Min forståelse af Hans Roslings TED talks http://www.youtube.com/results...aq=f (stærkt anbefalet) er at når niveauet er ens, så vil vi ikke længere falde, og de andre vil ikke stige op over vores. Det bygger jeg primært på at Japan havde vækstrater som var højere end vores i den vestlige verden lige indtil aflønningen nåede vores niveau, derefter så fulgte den vestlige verden. Mon ikke det samme vil ske i Kina? og de andre fattigere områder af jorden.

Problemet for os er at der er mange af de fattigere områder. Når Kina har nået vores niveau er der Indien, Malaysia, Bangladesh, Mellemøsten og Afrika.


- i dag også med gratis melorme(tm) - samtidigt med at der skabes nye muligheder og incentiveringer for Kapitalejere, der kan udnytte Globaliseringen til at undgå nationalstaternes snærende love og regler og samtidigt bruge deres kapital til at diktere finanspolitikken hos stater som har brug for at låne deres penge (d.v.s. overalt).

Jeg tror egentlig at denne nivellering er nødvendig før at kapitalejernes magt bliver sænket.

Det eneste borgerne kan "sælge" til politikerne til gengæld for repræsentation er deres stemmer - men en stemmes værd forsvinder fordi de vigtige beslutninger ikke længere træffes af folkevalgte forsamlinger, de globale spilleregler aftales inde i EU, IMF, OECD, Centralbanker o.s.v. af en global elite, til gavn for den samme elite.

Det er nok den vej det kommer til at gå, vi må bare få det bedste ud af den.

Dette rammer middel- og underklassen ekstra hårdt i nedgangstider fordi Statens prioriteringer ikke længere til gavn for befolkningen; Det er tværtimod finansverden der skal tilgodeses og hjælpes "Fordi Ellers så DØR Baby!" - som forklaringen lyder hver gang renten muligvis stiger eller en tåbelig bank velfortjent er ved at gå fallit og milliarder kastes i grams for at forhindre miseren.

Det må vi bare huske når bankernes problemer er overstået.

Nåja - Borgerne lånte lidt rigeligt og investerede tåbeligt i junk og bras (d.v.s varer produceret til 3-verdens priser og standard, solgt her til 1'ste verdenspris).

Det er jo deres egen fejl.

Men: Hvad skulle folk ellers have gjort for at opretholde deres levestandard, presset som de er mellem stigende skatter, faldende realløn og svindende beskæftigelse?

De kunne have accepteret at det går op og ned i livet, og indrettet sig derefter. Men alt for mange har sat sig alt alt for hårdt, og det er med til at tvinge andre til også at sætte sig for hårdt.
Folket må lade være med at tisse i bukserne.

Regeringerne hjalp jo direkte til med en strøm af lovgivning som støtter gældsætning og spekulation og som modsat straffer arbejde, investering, produktion og opsparing.

Klart, regeringen har jo en interesse i at skabe småborgerlige småborgere, for de er gode stabile stemmer. Folk som knokler for at få økonomien til at hænge sammen strejker ikke.

Nu kommer "regningen" og vi ser straks at befolkningen, ikke finansindustrien eller dens købte politikere, "skal" straffes med "austerity programs" og flere skatter. Dette vil jeg gætte på at der går cirka 4-5 år med før vi ender nogenlunde det samme sted som sidste gang vi "globaliserede", spekulerede og kollapsede - en reprise af tiden omkring 1931, hvor diverse sumpuhyrer kommer frem, næret af befolkningens had og vrede.

Det håber jeg bestemt ikke at det ender sådan. Jeg tror det heller ikke, for vi identificerer os ikke længere lige så meget som den gang på vores nationalstats tilhørsforhold. I stedet for har vi fået en hel masse andre ting vi identificerer os med. En masse fodboldhold, mac vs. windows, iPhone vs. Android.


24. aug 2011 kl 16:49

avatar

Michael Deichmann

Re: Lige et forsvar for kineserne ...

... som på forbilledlig diktatorisk vis har bestemt at alle mobiltelefoner SKAL kunne lades via en mini USB konnektor. De er nemlig så småt ved at blive miljø- og energibevidste :)

Jep, stor vink med hatten til dem for den beslutning.

Det er noget EU har forlangt. Vil du sælge mobiltelefoner i EU skal laderen være med et mini USB stik.


24. aug 2011 kl 17:10

Mogens Hansen

Re: Lige et forsvar for kineserne ...


Det er noget EU har forlangt. Vil du sælge mobiltelefoner i EU skal laderen være med et mini USB stik.

Det er noget EU "kom i tanke om" at forlange ca. 5 år efter kineserne vedtog det - iflg. min gode ven, der laver dingenoter til mobiltelefoner. EU politikerne kunne se det var en populær beslutning, og vedtog derefter præcis de samme regler. De var blot bedre til at trutte i spindoktor-hornene end kineserne.


24. aug 2011 kl 17:56

Lars Christoffersen

Det er alvorligt nok

Se den he til ende, den er god at lære af:
http://youtu.be/akVL7QY0S8A

Men kernen i problemet er at underklassen får ”Tit for Tate”. Globaliseringen og den moderne verden, har simpelt hen udraderet mange menneskers job muligheder. Da den ”herskende” (læs alle dem med gode lange uddannelser) klasse ikke kan lade dem dø af sult i rendestenen, passiverer de dem med lidt penge, et råddent sted at bo, TV og reality shows (så de kan sælge dem dårlig mad, alkohol og cigaretter). Og da de alligevel ikke har brug for dem, udsulter de også deres skoler, så kun dem der har råd til en privat skole, har en jordisk chance for at komme videre.. Så man skal squ være en rimelig optimist, hvis man bor et råddent sted, ens forældre sidder hjemme og ser reality lort og skolen er ikke en skid værd, men der sidder 35 andre unger på dårlig mad, og så formå at slå igennem som PHD i raket videnskab!
Politikerne forudsætter at alle kan tage en uddannelse eller lære et eller andet. Sådan er verden desværre ikke. Slet ikke med de skoler vi PT har. Der er en meget stor gruppe mennesker som ikke kan tage en uddannelse og de vil de aldrig nogensinde kunne, lige meget hvor meget man plaprer løs om det.
Hvad skal vil gøre ved dem? Hvis man gør som nu, ender det som i England.
Vi bliver nødt til at indse at alle skal stå op om morgenen og lave et eller andet, de kan tjene penge på og som de kan være stolte af.
Og det her begrænser sig ikke kun til folk uden udannelse. Det bevæger sig langsomt op igennem systemet og er langsomt men sikkert ved at kvæle middelklasserne i vesten. Netop denne store brede middelklasse har været garant for hele vores stabilitet og fremgang. Forsvinder den (og den er sikkert mere forsvundet i England end i DK) så står du tilbage med problemet.


24. aug 2011 kl 17:58

Thomas Pedersen

Re: Skudt HELT forbi, IMO

Frithiof,

Jeg er vild med din måde at skrive på!

Rigtig god humor og velanbragt sarkasme - måske især fordi det ræsonnerer godt med min egen opfattelse.

... " gratis melorme(tm)" HA HA HA. Nice touch med (tm) på melormene!

Hvordan kan vi, relativt højt intelligente ingeniører, nå ud til befolkningen og vise, at DJØF'erne ikke skaber værdi, snarere det modsatte? Det er svært at bevise matematisk, selvom de fleste har en mavefornemmelse for det. Man ser DJØF'ere flittigt repræsenteret i mediebilledet, men sjældent ingeniører, og endnu mere sjældent på en form, som almindelige 'Unge mødre'-borgere kan forholde sig til...

Økonomerne har formået at kapre verdensdagsordenen, samt den politiske dagsorden og suge værdi til sig selv ud af samfundet... :-(


24. aug 2011 kl 23:55

avatar

Tine Andersen

Hvad er middelklassen?

Arbejderklassen er død, så der er ufaglærte tilbage.

Og faglærte er middelklassen/akademikere (lærere, sygeplejesker mv).

Så hvem er døde?

Alle dem, der fik udekøkkener, udendørs bad og samtalekøkkener?
Der fik renoveret qua regeringen?

Jeg er underklasse, og hvis det med køkkenet gælder, kan jeg slå Gordon Ramsay. (Men jeg er god til at lave mad, de retter jeg kan altså) men ikke Camilla Plum.

Jeg ønsker mig et nyt køkken, det gamle er for lille mht skabsplads. Og en god ovn- (men nu har jeg vænnet mig til den gamle).
Vi laver kaffe med tragt. (smager bedre).


Jeg bager også selv.

Og sådan er det.

-----
Jeg gider ikke, at min mand, nu tror det er billigt at flytte til vestjylland.
For fofokken!
Fordi naboen (efter at have nedrevet, bebygget stalden og har gravet skyttegrave


Det er, hvad det er.

Men så bliver manden ringet op af "Nordfyns Erhvervsråd"- og vi kan få støtte til, at rive knaldhytten ned.

---
Jeg overvejer at sende dem en god rådden kattebakke!
---
Ja vi har da selvfølgelig råd, og kreditforeningen vil da- låne os penge.

REND OG HOP!
---
Jeg GIDER ikke det her.

Det betyder min mand er sur på mig (jeg har dårlig økonomi), og så ender ved, at det er min skyld.

FÅK_ at jeg harsørget for at kattene er neutraliserede. Det gør HAN ikke.
Men at jeg skylder penge, der er styr på det.

Men der står i dag på vores BRF-Kredir: Udlæg: 13500 kr.
Så blev han gal.
Jeg var nød til at køre min vej (for ikke at blive rasende), og hvis det er min gæld, hvorfor kommer den så NU? Det er et år siden, jeg var i fogedretten.
Hvorfor kommer det frem nu?
Og beløbet passer ikke.

Hvorfor pokker skriver BRF- Udlæg?

Mvh
Tine- der har katte og ikke samtalatekøkkener.


25. aug 2011 kl 00:07

avatar

Rasmus Skovmand

Kinesere er gode nok

Lenovo fremstiller i pæretræ i modsætning til f.eks. Dell's spånplade-pc'ere.


25. aug 2011 kl 09:56

avatar

Torben Mogensen

Re: "Serviceable parts"

Jeg legede engang med tanken om den uendeligt opgradérbare computer, hvor alle dele kan opgraderes uafhængigt af hinanden.

Sådan nogen fandtes i "gamle dage": Rack computere, der reelt bare var en S100 bus, hvor man kunne sætte sine printkort med CPU, RAM osv. ind. Problemet er, at selv en busstandard har begrænset levetid, fordi den overhales teknologisk af nyere standarder.

Jeg overvejede engang, at det ville være smart med en bærbar computer, hvor du nemt kunne skifte bundkortet ud men beholde kabinet, skærm og tastatur -- og evt. andre ting såsom optiske drev og højtalere. Generelt holder skærmteknologi længere end bundkortsteknologi, og tastatur og kabinet kan holde rigtig længe, hvis de er lavet ordentligt. Og form factor for bærbare er ikke ændret voldsomt i de sidste mange år.

Men det er åbenbart ikke økonomisk rentabelt at lave en sådan.


25. aug 2011 kl 10:57

Michael Bjerregaard-Pedersen

Det kan fejle selvom man prøver

Vi har lige skiftet det 4 år gamle Sony fladskærms-TV'et ud fordi det ikke kunne opgraderes fra mpeg2 til mpeg4. Hvis man ser bort fra politikeres generelle teknologiske inkompetence er det mig en gåde at ingen i DK eller EU ved nedlægningen af de analoge signaler har stillet krav om at tuneren i nye TV skulle være udskiftelig.

Samme skæbne kommer sikkert til at overgå min DAB radio hvis DR skifter til DAB+.

Engang investerede jeg i B&O over hele linien fordi jeg troede det var langtidsholdbart. Fjernsynet er længst skiftet, det kunne ikke engang modtage mpeg2 (ja, jeg kunne have købt en set-top box men pointen er at producenten af fjernsyn ikke havde tænkt så langt). Stereoen er sat på loftet. Den kan modtage analog radio og spille CD, men ikke DAB og ikke MP3.

Jeg har i mange år haft en drøm om det spånplade-fri hjem, men mit køkken er ganske rigtigt spånplade med melamin og lak, for hvor dælen finder man korpus til køkkenskabe lavet i rigtig træ til en bare nogenlunde fornuftig pris?

Succeshistorierne er: min bil, en Mercedes 230 CE fra 1982 som stadig kan repareres med originale reservedele, min MF 65 traktor fra 60'erne som kan repareres uden problemer, og mit hus som er fra 1904 og trænger til en kærlig hånd men stadig står. Altsammen noget som får enhver CO2 bevidst til at korse sig :-)

Og pointen? Jeg ved ikke om der er nogen, andet end at selv om man prøver at gøre sig umage med indkøbene så følger producenterne for det meste den gamle linie hvor indtjeningen næste år skal reddes ved at sidste års produkter ikke kan repareres.


25. aug 2011 kl 11:31

kurt christensen

det muliges kunst

netop i industrien er det jo det muliges kunst, hvilken virksomhed laver det ultimative produkt for så bevidst at lukke


25. aug 2011 kl 15:34

Henrik Hansen

Re: Skudt HELT forbi, IMO

Hvordan kan vi, relativt højt intelligente ingeniører, nå ud til befolkningen og vise, at DJØF'erne ikke skaber værdi, snarere det modsatte?

Nu er det jo ikke så lang tid siden at der var en artikel om at netop DJØJ'ere bidrog mere til samfundets bedste end ingeniører.

Nuvel, undersøgelsen var lavet af DJØF'ere, og var grundet i at de tjente flere penge, og derfor betalte mere i skat og havde højere forbrug. Noget enhver vidst ville kunne overkomme?


25. aug 2011 kl 18:57

Lars Ole Pontoppidan

Re: Holdbarheden er ligegyldig

To ting... (som PHK skrev)

Problemet er bare, at det er stort set umuliggjort idag, for der er et kæmpe hul i markedet imellem industrielt produceret skrammel og håndlavet højkvalitet.

Den intelligent indkøbende middelklasse er ikke stor nok til at holde liv i serieproducerende kvalitetsproducenter og de har ikke råd til unikaproduktion, så de hænger på skrammlet og spilder en masse penge på alt for hurtigt at erstatte det med andet skrammel.

Kunne det tænkes at vores heftige indkomstbeskatning er årsag til dette? Hvis man nu ikke skulle tjene >800 kr for at kunne betale en håndværker 100, kunne det så ikke tænkes at der helt automatisk blev skabt marked og mulighed for en masse unika produktion og kvalitetshåndværk?

Hvis der skal "opstå" flere kvalitetsvarer i samfundet, tror jeg ikke vejen frem er flere komplicerede regler og love, men at gå efter generel vækst og velstandsforøgelse ( = bedre rammevilkår for erhvervslivet).

Der er selvfølgelig nogen der er dumme nok til at betragte mobiltelefoner som et mode-accessory, for dem er der intet håb, bortset fra at de oftest er intelligente nok til at sælge den "gamle" brugt.

Hvad er det dog, der giver anledning til "intet håb" i denne sammenhæng? Kvinder vil altså gerne have modesmarte ting, og tekniknørder vil gerne have de nyeste gadgets. Hvad i alverden er der da galt med det?


25. aug 2011 kl 19:43

Stig Larsen

Re: "Serviceable parts"

Bare det at komme til den del af printkortet på en bærbar, hvor man skal fikse en kold lodning på power connectoren er jo et 60 minutters indgreb (for en novice).

Det tager det også for en pro, der kan nemt være 50 skruer, og de skal ud alle sammen.


25. aug 2011 kl 20:02

avatar

Lars Grønnegaard

Overmæthed

Vi over-opfylder vores behov ved at købe skrammel, i den naive tro at det bringer lykke, men det er lidt lige som at gå på restaurant: Tilfredshedskurven flader hurtigt ud, og det er svært at blive ved med at forøge nydelsen, ligegyldigt hvor dyr maden gøres. Man kan kun spise sig mæt.
Så svaret er, at vi skal nøjes med at opfylde vores behov én gang. På den måde bliver der også råd til kvalitet.


26. aug 2011 kl 13:21

Thomas Jensen

CO2-hippie-øko-genbrugs-vrøvl...

"Det er i sidste ende middelklassens egen skyld: De skulle have undladt at købe skrammel og istedet nøjes med at købe 1/10 så meget, men af kvalitet."

Jamen, så går møllen jo i stå! Nej, kvalitet er den hurtigste måde at kvæle samfundets vækst på. Hvis vi er interesserede i at bevare arbejdspladser, så skal vi sikre det forsatte forbrug. Middelklassens fornemmeste opgave er at holde hjulene i sving, så nu ikke al den klynk over det er hårdt af være forbruger.


26. aug 2011 kl 14:08

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: CO2-hippie-øko-genbrugs-vrøvl...

Hvis vi er interesserede i at bevare arbejdspladser, [...]

Hvilke arbejdspladser er det ?

Hvornår har du sidst købt noget der stod "Made in Denmark" på ?


26. aug 2011 kl 14:33

Kai Birger Nielsen

Re: CO2-hippie-øko-genbrugs-vrøvl...

Sidst købt noget, der stod "Made in Denmark" på? Det kan jeg ikke huske. Jeg har arvet alle de 3 nilfisk støvsugere jeg har derhjemme.


26. aug 2011 kl 15:00

Thomas Jensen

Re: CO2-hippie-øko-genbrugs-vrøvl...

Hvornår har du sidst købt noget der stod "Made in Denmark" på ?

Da jeg fik sat tagrende op. Jeg ved ikke om selve tagrenden er produceret i danmark, men den var også det mindste af udgiften. Arbejdslønnen var klart den største udgift. Hvis det er en god tagrende holder den de næste 50-100 år, hviket er skidt for beskæftigelsen.

I øvrigt, overskriften er ment som en morsomhed. Jeg leger egentlig bare djævlens advokat og påpeger, at vores økonomi er baseret på forbrug. Det kan synes som et kæmpe spild af ressourcer, og CO2, at skifte køkken hvert 10. år, men det holder hjulene i sving.


26. aug 2011 kl 23:40

Andreas Olesen

God økonomisk observation..

..men en lidt underlig konklusion.
Ikke fordi at denne problemstilling - planlagt levetid for produkter (eller bedre udtrykt på engelsk med "planned obsolescence") -ikke er relevant, men næppe hovedårsagen til vores ihærdigt tilbagevendende økonomiske nedture.

Til hovedanklagen:
I denne mere eller mindre dokumentarfilm anklages, som titlen antyder, bla producenter af elpærer for at holde levetiden kunstigt nede:

http://bit.ly/rpxdcY

Til emnet mere overordnet..
..kan det også anbefales enhver, der betragter sig selv som et tænkende og reflekterende individ, at sætte sig ind i vores økonomiske system og lære sig selv om de bagvedliggende mekanismer. Google "Fractional reserve banking" , fx. De kloge narer de mindre kloge.

Til de knap så læseglade findes der ved samme søgning på google video også glimrende dokumentar-film, der gør gode forsøg på at forklare økomiske tankesæt på en simpel måde for et tv-opdraget publikum.


27. aug 2011 kl 11:10

Bjarke Mønnike


27. aug 2011 kl 12:13

Thomas Jensen

Re: God økonomisk observation..

Tænkes der på vidioer som denne?

http://www.youtube.com/watch?v...ote>
Mon ikke nærmere det er noget som det her?

http://video.google.com/videop...0544


27. aug 2011 kl 12:22

Thomas Jensen

Re: God økonomisk observation..

Google "Fractional reserve banking"

1000 tak. Spændende læsning!


29. aug 2011 kl 02:56

Preben Rose

Refeudalisering


Men det forudsætter naturligvis at overklassens "folkevalgte" ser et problem i refeudaliseringen...

Tillad mig at være både enig og uenig på samme tid, og omformulere:

Det forudsætter naturligvis at befolkningen ser et problem i refeudaliseringen.

Der skal skrives en ny grundlov, der blandt andet tager reelt fat i regeringernes skalten og valten med værdier.
Pengene skal atter garanteres en værdi (som ved guld/sølvindløselighed), så det bliver muligt at spare op, også uden at købe et inflationsbegunstiget, skattefrit kapitalgode.

Befolkningerne skal beskyttes mod staternes kurspleje af værdiløse obligationer
og valutaspekulationer.

Bare for at nævne nogle få punkter.

Magten over egne goder skal tilbage til individet - eller også må man acceptere refeudaliseringen og det bliver meget værre.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.