Leder: Stop angsten – lad være med at spørge, hvad vi skal leve af

Af Arne R. Steinmark, fredag 12. aug 2011 kl. 07:02

Flere unge er blevet optaget på en naturvidenskabelig eller teknisk videregående uddannelse, end det har været tilfældet de senere år. I alt er der optaget lidt flere end 2.000, som vil læse til diplomingeniør, over 2.200 er kommet ind på universitære it-uddannelser - heraf over 400 som it-civilingeniør, knap 4.500 vil studere naturvidenskab,og endelig har næsten 1.800 givet sig i kast med læse til civilingeniør (inklusive it) . Der er umiddelbart grund til at glæde sig over fremgangen.

Overgøre resultatet behøver man dog ikke. Kigger man på andelen af disse unge i forhold til hele optaget på universiteterne, er markedsandelen meget svagt stigende til nu cirka en fjerdedel. Det er i særdeleshed stadig samfundsfag efterfulgt lidt nølende af humaniora, der er ungdommens absolutte favoritter.

Man kan vælge at gøre det til et problem, at en massiv indsats for at gøre teknik og teknologifagene mere sexede endnu ikke for alvor har rykket ved de unges studievalg. Eller man kan dvæle ved, at det er pædagog- og socialrådgiveruddannelserne, der oplever den suverænt største fremgang blandt de mellemlange uddannelser. Det er imidlertid et helt tredje ærinde, der ligger os på sinde:

Tumultariske begivenheder og forandringens vinde bliver ved med at storme omkring os. Vi har talt om globalisering og finanskrise så længe, at vi tøver med at tage ordene i munden af frygt for at kede andre. Også selv om vi ved, at vi bliver nødt at forholde os til dem og finde en vej igennem til en ny virkelighed, hvor betingelserne for at klare sig er anderledes.

De unge, der bliver rådet til at tage bestemte uddannelser, som de voksne tror, der er en fremtid i, læser også nyhederne om, at det nu er videnjob, der bliver outsourcet. Lundbeck er blot seneste eksempel og bliver ikke det sidste.

Vi kan mene, at vi skal piske de studerende til at være dygtigere end kineserne og lære deres sprog, og vi kan mene, at vi skal uddanne endnu flere akademikere i et uddannelsessystem, hvor vi hellere taler om tilbud til de svageste og de stærkeste end om dem i midten, der er flest af.

Et system, hvor læresteder har incitament til at markedsføre myriader af uddannelser, som var de et mekka af lækkert modetøj - eksempelvis er der over 25 retninger for diplomingeniører. Endelig indrettes undervisningen til et gelinde niveau, så de studerende hurtigt kan sluses ud på et presset arbejdsmarked, der nok kan bruge dem, men ofte i andre funktioner end planlagt.

Bevidner vi en proletarisering, når akademikerne rundt omkring skubber HK'ere ud af kontorfunktioner? Er der monstro brug for en stærkere og rigtigere faglighed, der er mere i øjenhøjde med udlandet i en benhård international konkurrence?

Politikere opretter forskningsfonde og rådgivende organer, fordi vi som land uden naturressourcer skal bruge en del brain power. Vi håber at kunne tænke os til fremtidens vindere, og holder kloge konferencer om temaet: Hvad skal Danmark (dog) leve af?

Men det er et helt igennem angstfremkaldende og forkert spørgsmål. Det har aldrig haft et simpelt svar, for Danmark A/S findes ikke og har aldrig eksisteret.

Dansk velstand er baseret på et patchwork af vævet brokade på tværs af brancher, originaler og engageret tilpasning - samt naturligvis hårdt arbejde. Vi skal som samfund interessere os for at skabe et boblende og levende land. Spørgsmålet, vi sammen skal finde svaret på, må være: Hvordan åbner vi horisonten for det enkelte menneske? Det begynder med at respektere de studerendes valg.



12. aug 2011 kl 08:25

morten holgersen

Vi skal leve af kartofler

Kartofler kan næsten opfylde alle ernæringskrav og
ved en intensiv dyrkning kan du næsten helt fodre din familie med de kartofler du kan dyrke i en alm.parcelhushave.
Når robotplæneklipperen,fliseterrassen,pengetræet,carporten,de rustne webergriller og det kinesiske plasticlegetøj I købte,dengang I havde højt betalte job er væk,jamen så er det bare igang med skovlen(lavteknologisk værktøj til jordbearbejdning; køb een før de bliver for dyre).
Måske yngelen skal hjælpe med det fysiske,de bliver alligevel aldrig så kloge som indernes yngel?


12. aug 2011 kl 08:52

Torsten Pedersen

S/S Danmark

Vil Titanic synke? Det er et helt igennem angstfremkaldende og forkert spørgsmål. Det har aldrig haft et simpelt svar, for Titanic S/S findes ikke og har aldrig eksisteret. Og bla-bla-bla.

Din kronik virker noget angstforvirret. Eller regner du med du har dit på det tørre? Efterkommerne af vore importerede landmænd ser ikke ud til at interessere sig synderlig for ingeniørfaget.


12. aug 2011 kl 09:13

Lars Juul

Re: Vi skal leve af kartofler

[...]
Måske yngelen skal hjælpe med det fysiske,de bliver alligevel aldrig så kloge som indernes yngel?

Dét passer i hvert fald ikke. Det kan jeg da bekræfte. Ikke at indere ikke er belæste. Det er bare måden de bruger deres viden på....


12. aug 2011 kl 12:31

Peter Lykke

Re: Vi skal leve af kartofler

Det er en besynderlig leder. Mener Hr. Steinmark at vi skal lade være med at være pessimisteer, for alting kommer nok til at gå alligevel?

Eller hvad? Bare vi optager nok ingeniørstuderende, så går det nok? Eller skal vi ikke bekymre os om fremtiden, for det fremkalder angst?

Jeg troede ellers at ledere var stedet, hvor man præsenterede sine meninger for andre. Men underforstået skal modtageren altså kunne fatte hvad der menes.

Og i parantes bemærket så har Danmark A/S altså eksisteret siden 1864. Det var vores lands "sputnik moment", hvor vi som folk blev klar over at vi IKKE var blandt Europas udvalgte og derfor måtte strenge os an. Og det momentum der blev skabt dengang, det kan være på vej til at klinge ud. Det er da værd at overveje, ikke?

Er det angst for fremtiden?


12. aug 2011 kl 13:58

Tom Ringtved

Re: S/S Danmark

Jeg har nu læst denne leder et par gange og forstår stadig ikke budskabet.
Hr Steinmark skriver:

Et system, hvor læresteder har incitament til at markedsføre myriader af uddannelser, som var de et mekka af lækkert modetøj - eksempelvis er der over 25 retninger for diplomingeniører. Endelig indrettes undervisningen til et gelinde niveau, så de studerende hurtigt kan sluses ud på et presset arbejdsmarked, der nok kan bruge dem, men ofte i andre funktioner end planlagt.

Betyder det at der er for mange uddannelser... og betyder "et gelinde niveau" at disse uddannelser er for dårlige eller udvandede ?
Betyder: " der nok kan bruge dem, men ofte i andre funktioner end planlagt." at uddannelserne ikke er opdaterede til det aktuelle behov i virksomhederne ?

Og samtidig synes det at Hr Stienarm plædere for at de studerende skal have endnu større mulighed for at designe deres uddannelse.
Er der så ikke for alvor risiko for udvanding ?


12. aug 2011 kl 14:25

Peter Lykke

Re: S/S Danmark

Hehe, det her nærmer sig jo det rene kremlnologi...

:))



12. aug 2011 kl 15:16

avatar

Rolf Ask Clausen

Debatten kunne handle om...

Debatten her er ærlig talt ved at køre af sporet.

Men anerkendt: Lederen diskuterer et ganske komplekst emne med mange vinkler, nemlig sammenhængen mellem uddannelsesvalg og fremtiden.

Formålet er at rejse debatten blandt læserne.

* Er det tilfredsstillende at så få vælger teknologiske og naturvidenskabelige uddannelser?

* Er det tilfredsstillende, at helt andre uddannelser trækker stærkere?

* Er det fornuftigt, at uddannelsesinstitutionerne indenfor det teknologiske område udbyder stadig mere komplekse og sammensatte retninger?

* Dernæst rejser lederen et ganske vanskeligt, men naturligvis abstrakt spørgsmål. Nemlig om det er fremtidsrettet at betragte landet som en enkelt virksomhed og spørge hvad den skal leve af? Dermed kan man diskutere om det er rammevilkår eller uddannelser eller noget helt andet, som kan skabe en positiv fremtid.

Disse spørgsmål er overordentlig væsentlige. Lad os få nogle bud på svar!


12. aug 2011 kl 16:31

Òli Hans Hansen

Blandt andet!!!

* Er det tilfredsstillende at så få vælger teknologiske og naturvidenskabelige uddannelser?

Man kan tage maskinmesteruddannelsen som et eks. Hvor optag blev begrænset af hvad arbejdsgiverforeningen til søens erhverv kom frem til.
Og hvor fjernundervisningen dernæst blev skåret bort over en kam.

Samme erhverv som har travlt med at finde andre nationaliteter til fremtidens jobs under dansk flag.

Det er måske fremtiden..?


Mvh.


12. aug 2011 kl 16:32

Bjarke Mønnike

Re: Debatten kunne handle om...

at der udelukkende fokuseres på de boglige uddannelser selv om der også skal være håndværkere der er et niveau eller flere over klamphuggerniveauet.

Jeg tænker på hvor mange af de danskere vi er stolte af, der på trods af deres"manglende" akademiske ballast alligevel er "blevet til noget".

HC Andersen
HN Andersen
Valdemar Poulsen
Ellehammer
P.A Fisker
Thomas B Thrige
C.F.Tietgen
Carl Jacobsen
Å P Møller
Ingolf Nielsen
Arne Bybjerg
For bare at nævne dem der lå lige for


12. aug 2011 kl 17:16

Peter Lykke

Re: Debatten kunne handle om...

Måske er vi røget af sporet, men det skulle så forudsætte, at vi var på sporet til at begynde med - personligt synes jeg lederens budskab er noget svævende. Måske er det overskriften, måske er det de fremhævede ord i hvert afsnit, måske noget andet, men jeg har stadig svært ved at fortolke meningen bag artiklen.

Men OK, vi diskuterer altså hvor få unge der søger ind på ingeniøruddannelserne og hvor stor del det er af alle uddannelsessøgende.
Var det ikke et bedre spørgsmål at spørge, hvor stor en del af en årgang unge, der er nødvendigt at få ind på ingeniøruddannelsen - underforstået "for at skabe velstand nok til samfundet"? Og her er også underforstået at ingeniører er godt for et samfunds skabelse af velfærd.

Det kunne man da godt diskutere en tid, men lad mig føre argumentet videre af logikkens trange sti: Min definition af en ingeniør er "en der skaber forudsætninger for at en anden kan fremstille goder", så spørgsmålet er vel snarere hvad og hvor mange af disse goder der skal fremstilles? Og hvor? Skal ingeniøren være tæt på den der fremstiller goderne? Vil ingeniørerne vedblive med at "skabe nok velstand" til landet hvis goderne bliver fremstillet andre steder? Og så er vi tilbage til det klassiske spørgsmål "hvad skal vi leve af i fremtiden?"

Uha, der nævnte jeg jo det spørgsmål der ikke må nævnes... Beklager meget. Men grunden til at spørgsmålet vedbliver med at poppe op er selvfølgelig at der ikke er fremskommet et ordentligt svar på det endnu. Og hvis vi ikke besvarer dette spørgsmål ordentligt kan det være det samme med de andre man kunne tænkes at stille.


12. aug 2011 kl 18:21

Magnus Stahl

Hold da op

.. sikke noget vrøvl der bliver sluset ud i debatten.

"Måske yngelen skal hjælpe med det fysiske,de bliver alligevel aldrig så kloge som indernes yngel?"

Og vi skal leve af kartofler? Hvad er der dog gået galt?
Det forekommer oftere oftere at ING.dk's kommentarer lugter langt væk af LSD-trip og gennem"syret" usaglighed.


12. aug 2011 kl 18:29

Hans Henrik Hansen

Re: Debatten kunne handle om...


Uha, der nævnte jeg jo det spørgsmål der ikke må nævnes... Beklager meget

- men det trænger sig jo alligevel uafviseligt på!: Så sent som i går hørte vi, at det nu reelt er mindre end halvdelen af danskerne, der financierer vore fælles goder: Undervisning, sundhedsvæsen, politi, retsvæsen, forsvar, embedsværk...osv, samt overførselsindkomster til det 'ikke-arbejdsramte' befolkningsflertal! (Og vi ved alle, i hvilken retning den demografiske 'udvikling' går).
For et par dage siden kunne man høre, at i Tyskland stiger såvel produktivitet som beskæftigelse - men desværre for mange ansattes vedkommende til en indtjening, 'man ikke kan leve af'! :(


12. aug 2011 kl 19:56

Thomas Jørgensen

Nuet

Dem der gør mig allermest bekymret om fremtiden er dem der fortæller os at vi bare skal leve ubekymret i nuet. Med en sådan jubeloptimistisk indstilling til fremtiden er fremtiden ikke længere hvad den har været, den leger lidt for let med det barnlige og for så vel det manipulerende, men det er nu heller ikke sådan jeg forstår lederen. Det er jo netop en måde at bekymre sig på at godtage at vi ikke ved hvad der bliver brug for i fremtiden så derfor skal vi være åbne for lidt af hvert.

At vores fremtid ikke for øjeblikket giver meget mening med troen på nuets kraft ovre i de forenede stater behøver jo ikke at afholde os herhjemme fra at forberede os på lidt af hvert, det kunne da måske ligefrem tænkes at en ikke så fjern fremtid vil byde på ting som Financial Transaction Tax og andre mere eller mindre rationelle udviklinger istedet for den nuværende afvikling. At vi så for lang tid siden skulle have været mere med på at sætte nogen nye standarder er så bare ærgeligt, nogen spildte år er det blevet til i nuets rus. Hvad fremtidige standarder kan bringe er vel nok så interessant at fokusere på hvis vi ellers kan slippe de udeblevne miraklers drømmende mirakeltid, ellers er det hele jo sådan set hamrende ligegyldigt.


12. aug 2011 kl 19:58

Peter Lykke

Re: Debatten kunne handle om...

- og i Tyskland har de ændret arbejdsmarkedlovene, så der i dag er mange flere fattige i arbejde... det behøver vist en omformulerring... mange flere arbejdende personer med indkomst under fattighedsgrænsen (iflg P1 i morges).

Er det det der skal til? Uha, uha.

Vi mangler at tage rigtig fat i de vigtige problemer vi ser omkring os, fremfor som med ovenstående leder at stille skarpt med forstørrelsesglasset på en lille delmængde af det samlede billede. Og så mangler vi mod til at tage konsekvensen af det vi ser. Antallet af ingeniører er et af disse småproblemer - hvis vi skaber nok værdier til at vi kan få et godt samfund, er det så ikke ret ligegyldigt, hvor mange ingeniører der er?

Hvis vi tager vidvinklen på og ser 20 år fremover, så ser jeg disse problemer vi skal have en løsning på:
- Hvordan skal vi generere velstand nok til vores samfund? Spare eller investere? Producere eller barbere hinanden?
- Hvordan sikrer vi os energi nok til at samfundet kan løbe rundt? Produktionen af nordsøolien er på vej nedad og vi kan også bruge den bedre end bare at brænde den af. Skal vi satse på vedvarende energi? Skal vi satse på at udvikle Thoriumenergi? Jamen så sats dog!
- Hvordan sikrer vi at vi forbliver i den fredelige del af verden? Og alle disse terrorister har jo vist os at fred nødvendigvis skal være global.

Mig forekommer det at vi ikke bare kan vedblive at træde vande og håbe på, at det nok skal gå alt sammen. Vi står ved en korsvej. Og problemer, dem må man tale om så de kan blive løst. Også hvis de fremkalder angst hos nogle der åbenbart hellere vil vedblive at have deres hoved dybt begravet i petitesser.

- my $0.02


12. aug 2011 kl 20:14

Òli Hans Hansen

12 min. mere

Glemte helt at mantra er at vi bare skal arbejde 12 min. mere.

Hvad er der at være angst for?

Mvh.


12. aug 2011 kl 23:19

Jens Arne Hansen

Re: Debatten kunne handle om...

- og i Tyskland har de ændret arbejdsmarkedlovene, så der i dag er mange flere fattige i arbejde... det behøver vist en omformulerring... mange flere arbejdende personer med indkomst under fattighedsgrænsen (iflg P1 i morges).

Er det det der skal til? Uha, uha.

Ja, det kan jo være at vi skal overveje den side af sagen også?

Er det den rigtige vej at gå at vi udelukkende jagter det som de bedst kvalificerede blandt os kan klare at beskæftige sig med?
Nye avancerede teknologier, arbejdsmetoder, produkter og systemer som måske kun 5 - 25 % vil kunne magte.
Kan de mennesker mon ikke selv finde ud af disse ting på egen hånd?

Måske skulle man i stedet satse mere på at finde beskæftigelse til de mange som er faldet helt ud af arbejdsmarkedet, er det ikke omkring en halv million som samfundet i stedet må forsørge?

Det er måske ikke det mest spændende og glamourøse område at kaste sig over, men det kunne være en udfordring at skabe en arbejdsdeling i samfundet så denne gruppe også kunne være med til et eller andet.

Og en sådan arbejdsdeling kunne formentlig forbedre vor samlede produktivitet mere end satsningen på diverse nye fancy teknologier?
Så kunne man måske samtidig skærpe kravene til de akademiske uddannelser lidt så man fik færre men bedre folk til at styre butikken?

Og videnskaben fortæller os jo at vor gennemsnitlige intelligens er dalende som følge af de måder vi har indrettet samfundet på så det kunne jo også være et incitament til at fremtidssikre de beskæftigelsesmuligheder som befolkningen vil kunne klare i fremtiden!



13. aug 2011 kl 07:46

avatar

Lars Hastrup

Hr. Steinmark fortæl mig lige...

hvordan vi skal klare os med :

Mange gange større lønninger end den fremadbrusende verden
Arbejdstid på det halve
Vi er da formodentlig ikke klogere
Ikke mere olie i Nordsøen
Flere der modtager end der bidrager


13. aug 2011 kl 09:04

Peter Madsen

Re: Debatten kunne handle om...

Jens Arne - du er inde på at vi kun tænker på hvad de skarpeste hjerner skal beskæftige sig med.
Måske er det sådan, at når veluddannede kommer for tæt på at tilrettelægge arbejdet for de dårligt uddannede, så skal smeden, hjemmehjælperen og portøren til at bruge PC og dokumentere alt hvad de laver og finde den næste opgave på PC-en. Det er ikke sikkert, at den, der er god til at vaske gulv også kan lære at dokumentere det. På den måde skubber vi hele tiden til kompetancekravene for de helt elementære lavpraktiske opgaver.
Og det betyder uvægerligt, at vi har mindre høj-kompetance til rådighed til komplicerede udviklings- og innovationsopgaver.
AC-eren kan i dag det hele selv. Sætte breve op - poste og kopiere - arkivere og opstille regnskaber og bestille varer og tegne og lave lay-out.
Men ofte bliver disse opgaver til gengæld ikke løst særligt proffessionelt, fordi det ikke er AC-erens kerneopgaver - og de slører hans fokus.


13. aug 2011 kl 13:42

avatar

Rolf Ask Clausen

Re: Hr. Steinmark fortæl mig lige...

hvordan vi skal klare os med :

@Lars: Det er den gratis del af debatten, at opstille dette scenario, som få vil kunne være helt og aldeles uenige i - og dér stopper debatten i reglen.

Men den interessante del af debatten, det er den konstruktive, hvor løsningerne udpeges. At være ingeniør betyder at finde på, opfinde, udvikle. Opgaven er at finde brugbare svar på scenariet.

Kom glad...


13. aug 2011 kl 14:40

Peter Jørgensen

Re: Hr. Steinmark fortæl mig lige...


Mange gange større lønninger end den fremadbrusende verden :
Når vi snakker fremtid så er Lønstigninger mere vigtige at snakke om i denne sammenhæng frem for nuværende lønniveau.

Arbejdstid på det halve :
Jeg mener at begge fløje i det folketing har adddresseret dette - Efterløn og 12 minnutter.

Vi er da formodentlig ikke klogere :
Næ, lige som vi ikke er klogere end resten af europa, og alligevel har vi klaret den.

Ikke mere olie i Nordsøen :
Før vi fandt Olie i Nordsøen klarede vi os fint, vil vi nok også efter det er væk.

Flere der modtager end der bidrager :
Jep, det er klart et problem. Men ikke uløseligt skulle jeg mene.


MvH Peter


13. aug 2011 kl 14:54

Jesper Dohrup

Hvem kender fremtiden?

Ja hvad skal vi leve af: Indfødere til kulforgassere, skype 4.3, ny hybrid af raps frø, fly-mobil 3D-gps stjernekort? I nyere tid har det nok ikke været muligt at forudsige hvad der ligger 10 år fremme, men inden for de mere traditionelle danske virksomheder (som altid nævnes i flæng), grundfos, danfoss, novo, coloplast, the usual suspects, drejer det sig om at have gode rammer for at drive eksport orienteret innovation og salg. En at dagens store flaskehalse er vores professionelle salgsmedarbejdere, og hvorledes deres tid kan hænge sammen. Det er ikke nemt at rejse kloden rundt, og samtidig få et familieliv til at hænge sammen, inklusive at få passet hus og have. Nu er vi i DK kommet dertil at der er flere i forsørgelse end i arbejde, og af dem som er i arbejde, er vel igen halvdelen offentligt ansatte, og dermed aflønnet af den sidste fjerdedel. Igen af den sidste fjerdedel af privatansatte, er der en del funktioner som heller ikke flytter andet end interne penge, såsom ejendomsmæglere, revisorer, frisører osv, og selv i eksportvirksomhederne er der jo også en del beskæftiget med administration, løn, bogholderi osv, ja udviklingsafdelingerne er jo heller ikke selv indtægtsgivende. Den lille procentdel der er tilbage med at skaffe indtægter til landet kunne man gøre meget for at hjælpe, idet den gruppe i særdeleshed er presset og meget værdifuld og faktisk dem som i sidste ende trække læsset for alle andre. Den danske udrejse tradition, og vores gode evne til at omgås kulturer i hele verden, skabe forretning og resultater ved hjælp af ansvar og initiativ, er fantastisk.
Så det eneste vi skal er at give vores unge samme mulighed for at komme ud i verden, og give gode rammer til de helte der rejser ud og kommer hjem med byttet, så kommer resten nok af sig selv, uden at vi behøver at bekymre os. Et kraftig incitament kunne være skattefrihed for eksportmedarbejdere, de fulde døgn de er udenlands i embeds medfør. Så vil der blive råd til at de kan få håndværkere og lidt hjælp i huset til at klare det som ikke nås.


13. aug 2011 kl 16:17

Òli Hans Hansen

Danmark AS

Men det er et helt igennem angstfremkaldende og forkert spørgsmål. Det har aldrig haft et simpelt svar, for Danmark A/S findes ikke og har aldrig eksisteret.

At indføre kinesisk som sprog, der skal læres for fremtiden, er et fuldkomment fatamorgana.
Det løser intet. Men er behageligt at samtale om.
Dem der vil Kina og Asien skal selvfølgelig have mulighed for at tilegne sig sproget under uddannelse.

Nu er vi i DK kommet dertil at der er flere i forsørgelse end i arbejde, og af dem som er i arbejde, er vel igen halvdelen offentligt ansatte, og dermed aflønnet af den sidste fjerdedel. Igen af den sidste fjerdedel af privatansatte, er der en del funktioner som heller ikke flytter andet end interne penge, såsom ejendomsmæglere, revisorer, frisører osv, og selv i eksportvirksomhederne er der jo også en del beskæftiget med administration, løn, bogholderi osv, ja udviklingsafdelingerne er jo heller ikke selv indtægtsgivende.

Når man tænker på de 12 min. og hvem der skal styre Danmark AS de næste 4 år, så er der reelt ingen mulighed for at gøre en forskel.
Vi der gerne ville noget andet med Danmark AS er jo kronisk i mindretal.

Kan så undre mig over, at der ikke er flere under leverandører til EU's bilindustri. Vi har en heroppe nordpå der leverer. Betyder det at de er meget klogere end de andre? Eller er det bare for low tech til at andre ing. gider at beskæftige sig med?

Mvh.


13. aug 2011 kl 18:23

Jens Bjørn

Udnyt ressourcer

Globaliseringen kan ikke ignoreres.
Der er ikke noget som tilsiger, at vi skal have en levestandard, som er markant højere end i andre lande. Basis for vores velfærd borteroderes lidt efter lidt. Der er kun et realistisk svar - at se i øjnene, at velfærden ikke kan opretholdes.
Istedet må vi udnytte samtlige de ressourcer vi har - inklusive kartoffelgraverne. Vi bliver nødt til at være konkurrencedygtuge også på lavtlønsområdet.


14. aug 2011 kl 22:29

avatar

Erik Martino Hansen

Færre resourcer

Den vestlige verdens økonomi er bygget på overforbrug. Det er noget som befolkningstunge lande tager til sig. Det betyder at man i hvert fald ved en ting om fremtiden, det er den kommende mangel på naturresourcer. Hvordan man takler det? Det kræver højteknologisk udvikling, der skal man sætte ind.


15. aug 2011 kl 13:39

Peter Lykke

Re: Udnyt ressourcer

Globaliseringen kan ikke ignoreres.
....
Vi bliver nødt til at være konkurrencedygtige også på lavtlønsområdet.

Jeg kan godt se hvorfor Steinmark foreslår vi stikker hovedet i busken: Det kan være den eneste måde at undgå panik.

Men seriøst, så behøver lavtløn ikke være en nødvendig konsekvens af globaliseringen. Som jeg ser det, skal vi bare finde ud af hvad vi skal leve af, og så indrette samfundet derefter.

Ligesom vi plejer at gøre i brydningstider, selvfølgelig.
Men det nye er at vi bliver nødt til at foretage en kraftig kursændring denne gang. Det er så langt jeg kan se tilbage første gang at vi ved med sikkerhed, at den måde vi har organiseret os nu, ikke kan fortsætte. Hverken vores energiforbrug (fossilt) eller vores velfærdsskabelsesmodel (byggende på produktion af goder) vil være til nytte om 20 år. Vi må finde noget andet og satse på det nu.

Og debatten drejer sig om efterløn og 12 minutter - hvor sørgeligt.


15. aug 2011 kl 21:07

Jens Arne Hansen

Re: Hr. Steinmark fortæl mig lige...


Redaktøren skriver:

Men den interessante del af debatten, det er den konstruktive, hvor løsningerne udpeges. At være ingeniør betyder at finde på, opfinde, udvikle. Opgaven er at finde brugbare svar på scenariet.

Mon ikke en del ingeniører ville komme frem til nogle ret kontante svar:

- Lønnen for ethvert stykke arbejde må afspejle værdiskabelsen, ikke lønmodtagerens evt. forventninger. Ingen bør kunne unddrage sig en sådan vurdering.
- En lettelse af skattetrykket til gavn for konkurrenceevnen og folks almindelige råderet over egen indtjening.
- En arbejdsdeling i samfundet der giver de dårligst udrustede mulighed for at deltage så de kan sørge for sig selv, også selvom det ikke helt bliver på nutidens niveau.
- Overveje om det ikke ville være klogt med en form for reduceret stemmeret hvis man havde været på offentlig forsørgelse i længere tid.
- Nogle strategiske overvejelser om det kløgtige i at vi overlader til kineserne at producere alt hvad vi har brug for. Måske skulle vi lave visse ting selv så vi ikke vågner med et chok ligesom med vor olieafhængighed i 73.
- Tilstræbe en større pluralisme i erhvervslivet så ikke alles nerver hænger i laser når en kendt Esbjerg virksomhed har problemer.
- Undgå at vor energipolitik bliver en klods om benet på det øvrige erhvervsliv.

Det var så en ingeniørs bud på spørgsmålet, måske skulle du spørge nogle andre faggrupper :-)


15. aug 2011 kl 21:34

Jens Arne Hansen


10. sep 2011 kl 10:23

avatar

Ernst Krogager

Fjern skyklapperne

Jeg har nu læst denne leder et par gange og forstår stadig ikke budskabet.

Det er du tydeligvis ikke ene om, og så må enhver jo gisne sit. En gisning kunne gå ud på, at det endelig må hedde sig, at en positiv udvikling på nogen måde kan tilskrives den borgerlige regerings initiativer for at fremme og styrke ingeniøruddannelserne og de naturvidenskabelige fag.

For en overfladisk overskriftsbetragtning kunne man i øvrigt godt forledes til at tro, at lederen drejede sig om, hvad Ingeniøren skal leve af, og det må vi jo så nok hellere lade være med at spørge om, idet vi konstaterer, at det næppe er Version2 – kreativ bogføring eller ej.

I forbindelse med omtalen af og forklaringen på Ingeniørens underskud i 2009 blev Arne R. Steinmark citeret for at udtale, at Ingeniøren regnede med overskud i 2010. Hvordan det så gik, har vi vist ikke hørt meget om, og det skyldes ikke, at Ingeniørens årsregnskab/årsrapport for 2010 endnu ikke er kommet "på gaden". Hvor godt er det mon gået på den front …? Overgøre resultatet behøver man tilsyneladende ikke.

Nå, men tilbage til den aktuelle leder. "Men den interessante del af debatten, det er den konstruktive, hvor løsningerne udpeges," skriver Rolf Ask Clausen. Og "Hvordan åbner vi horisonten for det enkelte menneske?" spørger chefredaktøren retorisk og afslutningsvis. Svaret ligger ligefor: Fjern de socialistiske skyklapper, og stop den mere eller mindre bevidste indoktrinering i socialistisk retning hele vejen gennem børnepasnings-, skole- og uddannelsessystemet.

Hvis læseren i øvrigt måtte være interesseret i lidt mere positive betragtninger samt henvisninger til underliggende talmateriale i relation til lederartiklen, vil Videnskabsministeriets nyhedsartikel "Rekordoptag på universiteterne – stor stigning for naturvidenskabelige fag" måske have læserens interesse: http://vtu.dk/nyheder/presseme...erne


10. sep 2011 kl 17:47

Bjarke Mønnike

Re: Hr. Steinmark fortæl mig lige...

@ Rolf Ask Clausen

Men den interessante del af debatten, det er den konstruktive, hvor løsningerne udpeges. At være ingeniør betyder at finde på, opfinde, udvikle. Opgaven er at finde brugbare svar på scenariet.

Åt være ingeniør er nok nærmere for langt de fleste, at få en opgave af en der har en ide og penge til at få den udført.De sætter så en ingeniør til at finde ud af hvordan.

Procenten af ingeniører der er "selvstartere" er nærmest forbøffende lille i forhold til det antal der uddannes. Der er langt flere der anvender deres ingeniøruddannelse som trinbrædt til hjørnekontorerne. Dyremose og Dybkjær. Rovsing har valgt at blive Europolitiker af nød.




10. sep 2011 kl 19:03

Jens Madsen

Socialrådgivere vil altid mangle

* Er det tilfredsstillende at så få vælger teknologiske og naturvidenskabelige uddannelser?

Men, er det noget at sige til, når størst chance for fast arbejde, er at blive socialrådgiver?

* Er det tilfredsstillende, at helt andre uddannelser trækker stærkere?
Vi kan jo købe alle de dimser vi har brug for billigt i udlandet - så hvorfor udvikle, og lave dem selv? Nej, naturligvis så er ingen grund til naturvidenskabelige kandidater i Danmark. Det, som vi behøver er socialrådgivere og politifolk.

* Dernæst rejser lederen et ganske vanskeligt, men naturligvis abstrakt spørgsmål. Nemlig om det er fremtidsrettet at betragte landet som en enkelt virksomhed og spørge hvad den skal leve af? Dermed kan man diskutere om det er rammevilkår eller uddannelser eller noget helt andet, som kan skabe en positiv fremtid.
Tjah, hvad vi skal leve af, er jo ligetil: Kartofler. Det, som er det korrekte spørgsmål, er hvad vi dog skal bruge vores tid til, når kineserne laver alle vore dimser, og tyskerne vore biler. Et rimeligt bud, er f.eks. socialrådgiver, hvor man rådgiver andre om, hvordan de kan bruge deres tid.


10. sep 2011 kl 20:32

Lars Tørnes Hansen

OMG

Der er nogen der åbenbart er glade for kartofler der ikke kan se at vi skal have naturvidenskabelige kandidater.
På kartofler er det ret nemt at tjekke kvaliteten, men hvordan vil man tjekke kvaliteten af et højteknologisk produkt, hvis man ikke har viden om hvordan man gør det?

"Det kan vi gøre i udlandet" vil svaret måske være, og kan man så stole på det arbejde er ordenligt udført?
Svaret er selvfølgelig at , nej, det kan man ikke, da man ikke har den nødvendige viden.

Kartofler kan produceres mange steder, det kan unikke højteknologiske produkter ikke.
Det er det sidste vi skal få pengene fra, og vi kan leve af kartofler, de smager godt, det skal bare ikke være det vi tjener de fleste af vores penge på.

Kom med nogle bud der gør socialrådgiveren arbejdsløs, i stedet for al den sort-seer snak med de lette løsninger som alle taber på i længden: Hvad skal vi leve af i fremtiden?


13. sep 2011 kl 08:52

avatar

Ernst Krogager

Re: Hr. Steinmark fortæl mig lige...

Procenten af ingeniører der er "selvstartere" er nærmest forbøffende lille i forhold til det antal der uddannes.

Hvad skal "vi" vel også med "selvstartere", Bjarke – de kan da bare rejse:
http://avisen.dk/blogs/thesoci...aspx


13. sep 2011 kl 09:35

Vagn Bro

Et svar på, hvad vi skal leve af!

Jeg spekulerer over, om politikerne (og andre) mon er helt klar over, hvor den økonomiske vækst kommer fra. Det har jeg nemlig ikke hørt én eneste nævne i valgkampen.

I bogen ”De virkelige Helte” tegner Carsten Steno, tidligere chefredaktør på ErhvervsBladet, et billede af ejerlederkulturen i Danmark. Og her nævner han, at vi i Danmark har 23.000 ejerledede virksomheder med mellem 10-100 medarbejdere. De står for en tredjedel af omsætningen i det private erhvervsliv og for en fjerdedel af Danmarks eksport.

Og her kommer så det virkelig interessante!

Hvis man regner man de ejerledede virksomheder med, som har under 10 ansatte, så står de ejerledede virksomheder for to tredjedele af omsætningen i det private erhvervsliv for over halvdelen af Danmarks eksport.

Og så er de fleste landbrug endda ikke regnet med, idet det kun er kun landbrug registreret som virksomhed, der tæller med i opgørelsen.

De små og mellemstore ejerledede virksomheder er altså i allerhøjeste grad det vækstlag, som Danmarks økonomiske fremtid skal vokse op af. Og nogle af dem bliver faktisk til store virksomheder, som f.eks. Grundfos, Danfoss, LEGO og Vestas er blevet.

I øvrigt er min nærmeste nabo en lille produktionsvirksomhed med 17 ansatte. Den startede i 2005 med to mand og har de seneste par år fået så meget fart i hjulene, at den nu får uopfordrede henvendelser fra potentielle kunder i en halv snes lande. Bl.a. kan nævnes Rusland, Østrig, Holland, Belgien og Rusland, og den første eksportkontrakt er netop kommet i hus.

Og virksomheden er ingen enlig svale. Det ved jeg af personlig erfaring. Siden 1980 har jeg skrevet om især de små ejerledede virksomheder og lært at beundre deres evne til at udvikle og skabe nye forretningsmuligheder.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.