blogs kategori-billede

Space X i Ballerup ?

Af Peter Madsen ,  lørdag 06. aug 2011 kl. 23:27

Hvorfor er Danmark sådan et lille land ?

Spørgsmålet er ikke ment geografisk - eller på befolkning - jeg har bare sådan en irritation over Danmark - fordi vi selv når vi kompenserer for vores størrelse - faktisk er endnu mindre end vi er.

En debattør her på sitet gjorde mig opmærksom på at Honest John missilerne fra slutningen af 50érne måtte være Danmarks kraftigste raketter. Hvis ikke dem, så raketboosteren på Nike antiluftværns raketter fra næsten samme periode.

Et hurtigt check afslører at begge dele er gennem amerikanske produkter. Udviklet af amerikanere, opereret af amerikanere og leveret til Danmark som en slags fremskudt forsvar af en allieret uden penge på kontoen. Amerikanske officerer og teknikere over drager bare et af deres våbensystemer til os - men der er ikke så meget som et gram dansk noget som helst i de raketter. Vi havde ikke nogen større del i det design end en buschauffør har i busdesign.

I dag havde vi besøg af en pensioneret ingeniør fra flyvevåbnet - som kunne fortælle om dette værns kortvarige affære med trykdragter til flyvning i ekstreme højder. Han er født omkring 1930, men var knivskarp. Sagen luftvåben og trykdraget kan koges ned til at vi omkring 1967 havde to eller tre eksemplarer til brug i et gennem amerikansk jagerfly - F-104 Starfigther. De blev aldrig rigtigt operative ( dragterne ) og man indså at flyvevåbnet ikke rigtigt havde noget at lave over 50.000 fod.

Amerikanerne derimod flyver på samme tid luften tynd i SR-71 og U2 i ekstreme højder. Nå ja, i 1968 sætter Apollo 8 jo en slags højderekord - månen, højde - 350.000 km

Men vi har altså end ikke en trykdragt der kan holde en pilot i live i 15 - 20 km højde. Tanken om selv at have lavet den er mere fjern end månen - vi ville i bedste fald have fået nogen af den evige storebror der kan og vil tænke selv, US.

Nu vil alle sige - Peter for pokker - vi er et lille land ! Ja - men det er Sverige også. I Sverige udvikler man egne jagerfly. Man har flymotorfabrikker der laver raket motorer til Ariane. Man har i dette ikke ret meget større naboland, så meget mere Q-værdi pr persona. I Norge - der vidst nok er mindre end os - laver man hardcore raketdele til Ariane. Q-værdi er evnen til at tænke selv, selv udvikle ting og sager der batter på de hårde værdier - mach numre, teknologiniveau - rigtigt high tech industri.

Laver Svenskerne ikke deres egne atomreaktorer ? De er godt nok ikke supersoniske, men det er dælen dunrenme teknologi på et meget højt niveau.

Man kan muligvis forklare at vi ikke har en flyindustri - at vi i det hele taget ikke rigtigt er noget ud over underleverandør til dem der kan, tør og vil tænke selv - ved at vi er så bitte små i Danmark. Men forklaringen krakelerer altså når vi kikker bare lidt ud til vores Skandinaviske naboer.

Nogen af de førende inden for hybridraketter i dag skal faktisk findes hos Raufoss i Norge - jeg kender en raketingeniør der - og de udvikler altså selv hardcore raketteknologi. Der kommer ingen tegninger fra Lockheed, min ven har til opgave at tænke selv, at flytte grænser. Det er i Norge.

Vores ene drejebænk her i HAB er bygget i Sverige - hvorfor ikke i Danmark ? -

Nogen vil sige vi har en flyindustri - at vi laver hightech ting i Dk, men det gælder altså ikke hvis tankerne og ideerne er opstået hos Boeing eller Lockheed, eller et sted i Frankrig.

Man lærer flymekanikere at gøre nøjagtigt som foreskrevet fra McDonald Douglas - men hvem lærer vi at tænke nyt ?

Jeg kunne godt tænke mig at få forklaret hvorfor Space X, som er en privat virksomhed med ca. 1000 medarbejdere - ikke kan ligge i Herning og da slet ikke i København. Det er nemlig en del to - hovedstanden er i dag et udkantsområde - skal vi have lavet virkelig high tech svejsning - så skal vi til Smed Hansens vej i Lem, et sted i det jydske. Der kan de plasmasvejse. Her i København findes der muligvis nogen der laver noget industrielt på verdensplan - men inden for ting med Q-værdi tror jeg man skal lede længe.

Et eksempel kunne være B & W for ca. 100 år siden. Deres dieselteknologi var på den tid verdensledende - men i dag er det bare ikke i Hovedstaden det sner.

Globalt er vi udkant - de bitte små der altid holder med dem der ser ud til at vinde ( uanset om de er gode eller onde ) og lokalt er København udkant - alt hvad der var noget er enten lukket, eller flyttet langt fra hovedstaden.

Vi kan ikke forklare det alene ud fra at vi er små. Vi har et kulturtræk, der får os til helst ikke at gå forrest, og helst satse på noget vi kender ( flæskepriser er vigtige ) og ikke prøve noget farligt, nyt eller banebrydende.

Space X kunne beskæftige 1000 teknikere og ingeniører i Ballerup - og ville skabe job til mange flere hos underleverandører. Men de har naturligvis lagt sig i verdens centrum - som er et område på 500 x 500 km i Californien - hvor det hele ligesom ligger.

Hvorfor er det sådan ?

For mig er det vigtige ikke arbejdspladser og betalings balance. Jeg interesserer mig ikke rigtigt for den slags - jeg vil bare have at vi her til lands laver verdens største vindmølle, at vi giver giver
Virgin Galatic baghjul og tager billeder af deres rumflyver oppe fra og i højere fart - at vi er noget ud over mindst og mest skræmt. Fordi det er sjovt med en 20 megawatt mølle - eller vores raket.

Den er faktisk Danish Design, den er svejst på Smed Hansens vej i Lem og på Refshaleøen i København. Nu er jeg jo kun en
loppe der gøer - men hvad andet kan en frustreret loppe der vil til månen gøre ?

Engang tegnede en dansk ingeniør P-maskinen - som var et meget smukt eksprestogs damplokomotiv. I dag skal vi til italien for at blive grinet af i - er det snart et årti - uden at få noget tog.

Otto Busses smukke P-maskine kunne vidst nok køre 120 km/t. 100 år senere kan IC4 faktisk knap nok køre, og i bedste fald langt fra nå den dobbelte fart. Det er ikke imponerede efter 100 års jernbaneudvikling. Vi kan ikke selv -vi skal til udlandet og tilmed holdes for nar. Nul Q værdi.

At mangle Q-værdi - er noget der generer sådan en fætter som mig - men bagsiden af medaljen er at Q-værdi også er det stof der kan holde et vældfærds samfund forsynet med skatteborgere i den tunge ende. Så hvis det ikke alene er teknisk sjovt - så er det i sidste ende et spørgsmål om simpel overlevelse at være noget, at kunne, at ville, at turde - tro på at vi faktisk dur til noget og kan være bedst - bare end gang imellem.

At så mange støtter vores julelege - nogen helt selvstændigt og andre gennem CSS støtteforeningen siger mig at der er noget Q værdi at hente i danskernes sind - de vil faktisk godt støtte at nogen prøver noget på en ny måde - og at man kan få dispensation fra jante lovens paragrafer om ikke at prøve på noget som helst.

Tak for det !

Peter Madsen



07. aug 2011 kl 03:29

Lars Malmgren

Hvor er det sørgeligt og sandt på samme

Knald godt indlæg Peter!

Du har ret, der har sneget sig noget forfærdeligt ind i den danske kultur; en slags provis-mentalitet, smålighed og jantelov, du er jo ikke noget, så gå nu hjem med dig...

ØV !


07. aug 2011 kl 05:18

Michael Eriksen

Det er ikke så mystisk

Jeg forstår ikke helt din forundring. Alle launch-firmaer er dybt forankret i statskasser - NASA, ULA, ESA/Arianespace, Roscosmos, JAXA og de kinesiske og indiske programmer jeg ikke ved hvad hedder. SpaceX er muligvis startet for private penge, men nu får de også penge fra NASA og når/hvis de kan levere til ISS er det med penge direkte fra den amerikanske statskasse.

Penge der tjenes ved kommercielle satellitopsendelser er lommepenge, der dækker driftsomkostninger og festchampange.

Danmarks bidrag til ESA er så lille at det kun berettigere til et klistermærke på Ariane 5 og derfor er vores kick-back tilsvarende ubetydeligt. Jeg mener dog at Rovsing leverer en strømforsyning?


07. aug 2011 kl 05:32

Søren Pedersen

Det er krigens skyld

Jeg genkender at vi deler en slags lilleput stat mentalitet, Vi er jo så små, så vi kan nok ikke selv... Der er heldigvis undtagelser, men de har ligesom ikke kunnet vende billedet endnu.

Tom Buk-Swienty har skrevet et par fantastiske bøger om tiden før og efter 1864. Før denne krig har vores fælles selvopfattelse åbenbart været helt anderledes. Vi var en stor nation og ikke bange for at gå i krig med dem som var endnu større. Efter krigen trak vi snuden til os. 1864 blev en nær-døds oplevelse for Danmark som nation, og efterfølgende har vi lært vore børn at småt at godt.

Der skal flere mønsterbrydere på banen, som kan vise os at vi faktisk godt kan selv. I den sammenhæng er CS et strålende eksempel !


07. aug 2011 kl 07:05

Karsten Rosendal

Omkostninger

Grunden til at investorene ikke kigger på Danmark skal nok også ses på omkostningerne, 25% moms, trækprocent på mellem 55% og 66% på indkomstskat og så er de generelle leveomkostninger højere i DK. Som det er idag ser de store firmaer benhårdt på økonomien. Efter tre uger i Slovakiet har jeg set det med egne øjne, alle de store foretagener som før var betragtet som institutioner i Danmark har nu etableret sig mod øst.


07. aug 2011 kl 07:26

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Omkostninger

Grunden til at investorene ikke kigger på Danmark skal nok også ses på omkostningerne, [...]

Det har ikke en disse med omkostninger at gøre, det handler alene om mennesker og deres holdninger.

Peters sammenligning med Norge og Sverige halter på et punkt: Adgangen til naturresourcer.

Danmark har historisk været utroligt fattigt på alle andre naturresourcer end sort flint, rav og fisk.

Prøv at lægge mærke til hvor få stykker jern man ser i de danske bybilleder i forhold til Stockholm, Oslo, Hamborg eller London.

Men er import at stål i sig selv en begrænsende faktor ?

Tydeligvis ikke, det gjorde at danmark i stedet blev førende indenfor den cement og beton der skal udenom armeringsstålet.

Danmarks problem er en udbredt mangel på mod ("USA siger vi skal købe JSF, så vi køber JSF uanset hvad") og snævertsyn ("Lad os pisse alle vores naboer af med en symbolsk grænsekontrol"), kassetænkning ("Vi køber kun via SKI"), teknologiforskrækkelse ("Datalogi i vores åndelige gymnasie ? Nej FY da!") og alt for meget woo-doo politik (Afdragsfrie lån, "fra forskning til fatura", kommunalreform, gymnasiereform)

Danskerne, som folk og nation, er en flok selvfede inkompetente bondejokkere, pragtfulde at feste med, men glem alt om fremdrift.


07. aug 2011 kl 08:44

John Tvingsholm

Re: Omkostninger

Danmarks problem er en udbredt mangel på mod ("USA siger vi skal købe JSF, så vi køber JSF uanset hvad")

Er samtlige amerikanere fulde af mod og fremdrift? Nej. Langt fra. Men dem der er, har bedre betingelser for at skabe resultater. Nogle gange på bekostning af andre, men resultaterne kommer.

I Danmark er vi i generationer blevet opdraget med at ulighed, at nogen er klogere end andre, at nogen har fortjent mere end andre er fy-fy tanker. Jeg taler ikke om Jantelov men mere en slags statsorganiseret opdragelse som har lært folket at samfundet tager sig af det hele.

En omgang klynk og brok. Hvordan får vi lavet om på det?


07. aug 2011 kl 09:47

avatar

Claus Wøbbe

Ferie?

Peter, du bør nok overveje om det ikke er tid til at tage hovedet lidt ud af .... raketten og tage en lille ferie.

Der er mange danske virksomheder der har masser af det, du kalder Q-værdi. Som er markedsskabende og som sætter dagsordenen med deres produkter. Indenfor deres nicher, selvsagt.

At du, der selv besidder så rigeligt store mængder Q, ikke synes at andre kan nå dine højder, lyder lidt som en omgang nationalistisk buldren.


07. aug 2011 kl 10:12

Bjørn Larsen

Hva' med a goere noget ved det?

Jeg synes der er interessant at de fleste kommentarer snakker om eksisterende og historiske forhold, jeg synes det ville være interessant at høre forslag til hordan tingene kan ændres.

Min undskyldning for ikke at gøre noget ved det i Danmark er at jeg bor og arbejder i Australien, - så jeg er måske ikke den bedste til at kommenterer, men I den forbindelse vil jeg lige nævne at der skam er Danske virksomheder der kan begå sig herude. Vist man skal bruge en VSD, så er der sikkert mere end 20 fabrikanter at vælge imellem, men Danfoss er klart førende. Det samme gælder pumper, vist det skal være top kvalitet, så hedder pumpen Grundfos. Der er også en hel del danske vindmøller.

Mht. Peter's spørgsmål om hvorfor SpaceX ikke ligger i Ballerup, så tror jeg det er fordi at et foretagende som SpaceX aldrig ville være blevet til noget uden en Elon Musk, en Bill Gates eller .... - en Peter Madsen. Som jeg ser det så er der utroligt få personer med evner, vilje, passion, osv. til at starte sådan et firma op. Peter jeg tror du måske ikke helt har indset at personer som dig er der langt imellem.

Dette er måske en mulighed for at ændre tingene, hvad med at starte nyt op, - f.eks. Copenhagen Wave Energy, - og udvikle en bølgemaskine som dur og kan blive det nyeste vind mølle eventyr? Jeg har på fornemmelsen at der er mange ingeniører der sidder derude og tænker på at det kunne være spændende at deltage i et CS'esk type projekt, men det at komme i gang er jo svært, - det er altid let at finde undskyldninger hvorfor det ikke vil virke.

Måske er Peter sådan en menneskelig katalysator som kan få "umulige" projekter startet? - vist nu Peter måske kunne finde lidt tid og yde lidt start-up hjælp/støtte, vist der var nogle som havde ideen til projekter, - så måske...


07. aug 2011 kl 10:17

avatar

Sune Jensen

At tænke stort

Tænk nu bare stort
Tænk på den positive Jantelov

Vi skal have en mentalitet hvor alt kan lykkedes og ikke bare give op.


07. aug 2011 kl 12:21

avatar

Peter Madsen

@Claus Wøbbe,

Jeg generaliserer jo groft i mit indlæg - erkendt - og der er danske virksomheder derude der både kan og tør. Gudskelov for det.

Selv omtaler jeg mig som en loppe der vil til månen - i håbet om at tage brodden af den argumentation der går på min egen person - jeg er inderligt uvigtig når det gælder spørgsmålet hvorfor Danmark er så lille på investorernes landkort. Det er afgørende for hvordan rigtigt mange menneskers liv former sig i fremtiden.

Peter Madsen


07. aug 2011 kl 12:45

Bent Christensen

Krigene mm.

Jeg er træt af det selvopfyldende profeti fra liberalisternes side om, at det er alle omgivelserne, det er galt med. Bare vi får sat skatten ned, gjort universiteterne til virksomheder og fjernet velfærdsydelser i øvrigt, så er vi på vej mod stjernerne.

Jeg er fuldstændig uenig i den udlægning. Vores vigtigste råstof herhjemme er hovederne og hænderne, der sidder på alle vi danskere. Kun ved, at vi til stadighed uddanner en større del af befolkningen (og bedre) end vore konkurrenter har vi en mulighed for at konkurrere dem bagud af banen. Ved samtidig at sørge for at vi udnytte arbejdstyrken optimalt og i mange timer hver dag har vi chancen for at konkurrere. Det hele gør vi ved sørge for fri og gratis uddannelse, sikre tankefrihed under uddannelserne, sikre pasning for vore børn, så mødrene (og fædrene) kan arbejde, sikre gratis sundhedsbehandling så vi hurtigt kan blive raske og komme tilbage igen og meget meget mere.

Det har ikke noget med lighed kontra ulighed at gøre - det er simpelthen sund fornuft i mine øjne.

Jeg tror også pointen med krigene er korrekt. Min første tanke var også at sammenligne danskernes reaktion under 2. verdenskrig med vore naboer. Nordmændene kæmpede så det sang og svenskerne....ja, hmmm....de valgte så deres traditionsbundne neutralitet. Jeg tror det er meget typisk for den moderne danske folkesjæl af vælge den pragmatiske løsning, der blev valgt den gang.....og det var altså før der var noget, der hed velfærdssamfundet. Så kan man altid diskutere om det var rigtigt eller forkert.....men det er jo så let bagefter.


07. aug 2011 kl 13:37

John Tvingsholm

Re: Krigene mm.

Jeg er træt af det selvopfyldende profeti fra liberalisternes side om, at det er alle omgivelserne, det er galt med

Ja du er da. Men så må vi jo håbe at du er pragtfuld at feste med.

Og jeg er træt af at høre på den del af befolkningen som tror at markedesøkonomi er en ideologi. Især når de samme mennesker henter den ene trailerfuld efter den anden syd for grænsen og får udført sort arbejde, leaser tyske biler o.s.v.

Velfærdssamfund er dejligt men der skal tænkes nyt for at det fungerer i fremtiden. Se omkring os. Det falder sammen når der ikke kan gældsættes mere.


07. aug 2011 kl 14:13

Anders Grønne

Politik

Så længe politikkerne (begge fløje) starter med at kigge mod udlandet, når der skal tages en betydende beslutning, så bliver det op af bakke.

Man kan så håbe at der kommer noget CS'sk indenfor andre brancher, for jeg tror ikke vi kan nøjes med 2xfoss, Novo og hvem vi ellers har nu.


07. aug 2011 kl 14:41

John Tvingsholm

Re: Politik

Så længe politikkerne (begge fløje) starter med at kigge mod udlandet, når der skal tages en betydende beslutning, så bliver det op af bakke.

Mjah... Både og.. Man behøver jo heller ikke at opfinde den dybe tallerken hver gang. Tag det bedste fra udlandet, få det til at køre, og byg så videre og bedre derfra. Der er ikke meget der tyder på at det kan betale sig at være first movers.

Men som jeg læser Peters indlæg, så drejer det sig heller ikke så meget om konkrete tiltag, men mere om et holdningsskifte. Hvordan kommer vi dertil?


07. aug 2011 kl 15:01

Eskild Nielsen

Re: Krigene mm.

og svenskerne....ja, hmmm....de valgte så deres traditionsbundne neutralitet.

Det var som udganspunkt også det som både Danmark og Norge ville.

Af Geografiske og Råstofpolitiske årsager kunne det ikke lade sig gøre at blot være neutrale som Sverige. (Og den svenske neutralistet var vist også ret elastisk...)


07. aug 2011 kl 15:04

Tommy Johansson

Danmark er for beskyttet

Børn af denne tid bliver opdraget fra de er helt små til at undgå ALT hvad der KAN være farligt og kun gå efter det sikre og ufarlige.Hvis det er ukendt er det farligt og skal forbydes.
Jeg siger lige som Kim Larsen: Det er da godt at jeg blev født før aborten den blev fri.
Hvis jeg havde været barn/ung idag havde jeg tilbragt min tid med at forklare psykologer og sagsbehandlere at jeg IKKE led af selvdestruktive tendenser bare ford at jeg sammen med mine kammerater byggede huler i træer og under jorden, dykkede med en hjemmelavet lungeautomat,badede i færgelejet uden at der var voksne tilstede, spiste de fisk som jeg fangede sammesteds efter at de var tilberedt over et bål, fik min knallert til at køre ca 60, og generelt afprøvede hvad der kunne lade sig gøre uden at komme altfor meget til skade.Der skete da ting og sager og jeg tilbragte en del tid på skadestuen , men lærte af det.
Hvis man ikke lære at turde gøre ting der ikke er afprøvet eller gennem testet får man heller ikke lysten til at prøve noget nyt og bryde spor.
Vi er blevet et samfund der ikke tør tage en risiko men skal have en hjælpende hånd hvis der sker noget.Danskerne har glemt at SELV tage ansvaret for deres eget liv, men er blevet forvænnet med at hvis de begår en fejl kommer staten og hjælper


07. aug 2011 kl 15:54

Niels Foldager

Re: Danmark er for beskyttet

Tommy Johansson:

... generelt afprøvede hvad der kunne lade sig gøre uden at komme altfor meget til skade. Der skete da ting og sager og jeg tilbragte en del tid på skadestuen , men lærte af det.

Hvis man ikke lære at turde gøre ting der ikke er afprøvet eller gennem testet får man heller ikke lysten til at prøve noget nyt og bryde spor.

Hvor vidt har du så drevet det og brudt spor siden?


07. aug 2011 kl 16:19

John Tvingsholm

Re: Danmark er for beskyttet

Hvor vidt har du så drevet det og brudt spor siden?

Det her drejer sig ikke om enkelte personer men hvad der sker i helheden. Jeg tror Tommy er inde på det rigtige. Alle vil aldrig blive mønsterbrydere under noget som helst system (så ville de jo ikke være mønsterbrydere...), men forudsætningerne for at de opstår er minimaliserede i DK.

Når jeg spørger i børnehaven hvorfor min søn skal have cykelhjelm på når han kører rundt inde på deres lukkede område, så er svaret, at han skal lære det fra starten. Hvorfor ikke lære ham at vurdere hvornår det er fornuftigt at køre med hjelm? Fordi at dem som skulle lære ham at vurdere, selv er ophørt med denne funktion.

Ovennævnte eksempel ses alt for mange steder i samfundet og det har også medført at folk er holdt op med at reagere når de udsættes for åbenlyse tåbeligheder som allerede nævnt i PHK's ovenstående eksempler.

Hvordan skal sådan et samfund avle kreative, initiativrige individer?


07. aug 2011 kl 17:36

Dennis Krøger

Re: Danmark er for beskyttet

bare ford at jeg sammen med mine kammerater byggede huler i træer og under jorden, dykkede med en hjemmelavet lungeautomat,badede i færgelejet uden at der var voksne tilstede, spiste de fisk som jeg fangede sammesteds efter at de var tilberedt over et bål, fik min knallert til at køre ca 60, og generelt afprøvede hvad der kunne lade sig gøre uden at komme altfor meget til skade.

Ja, det skal nok hjælpe at lade vores børn opføre sig som komplette idioter...


07. aug 2011 kl 17:36

avatar

Jens Krabbe

Re: Danmark er for beskyttet

Hvordan skal sådan et samfund avle kreative, initiativrige individer?

Det er ikke bare i danmark, man har problemer med at fremelske de nysgerrige og udforskende individer, der tager sig de nødvendige friheder. Jeg faldt over dette animerede RSA foredrag, der omhandler undervisningsforholdende i USA: http://www.youtube.com/watch?v...pL4U
Danmark kan ikke sige sig fri for de samme grundlæggende udfordringer.


07. aug 2011 kl 17:43

avatar

Sune Jensen

Money talks

Jeg ved ikke om P.M eller von.B er blevet trætte af deres arbejde. Jeg tror måske at nu hvor CS og CSS har fået den store backup fra udland og netop her i Danmark er der kommet ind i den fase om det rent budgetmæssige og den privatøkonomiske side.

Har P.M og von B et arbejde som vil hjælpe dem selv med at få en bedre selvtillid.

Desværre er det sådant at vi her i Danmark og Verden siger - Money Talks Without Buiness Goes.

Så gør dog noget ved dine forventninger


07. aug 2011 kl 18:01

Tommy Johansson

Re: Danmark er for beskyttet

Efter jeg afsluttede min lære tid kom jeg ind og sprang soldat.Jeg fandt ud af at jeg kunne trives der og har tilbragt efterhånden ca 30 år i forsvaret.Det var et bevidst valg at blive i forsvaret dengang i 1980erne da Warzawapagten truede vores frihed.Jeg ville forsvare mit land, mit flag og vores frihed, og jeg har altid været stolt af at tjene Danmark.
Et af de projekter jeg har været med til at være fødselshjælper for er TRS = Tactical Recce System, Flyvevåbnets digitale rekognoscerings system.
Der skulle brydes nye spor da det var et totalt ukendt område vi var på og ingen vidste om det overhovede kunne komme til at fungere.I dag er det et af de bedste systemer i verden og kan stadig med sine 15 år stadig imponere ude i den store verden.
Dennis Krøger: Jeg/vi lærte lektien=Du er selv ansvarlig for dig selv og dine handlinger og du skal tænke på konsekvenserne af hvad du gør.
Hvis det er at opføre sig som en komplet idiot , så er det ok med mig.


07. aug 2011 kl 21:00

Martin Wolsing

Er det ikke meget enkelt?

Det kan godt være, at vi ikke har raket- eller flyindustri i verdensklasse, men så kan vi noget de andre ikke kan. Fx. har vi været ledende inden for vindmølleindustrien. Vi er et lille land og vi kan altså ikke være verdens bedste til det hele.

Uanset hvor interessant raketindustri er (specielt jeres projekt), så er jeg glad for at vi her i DK har valgt at prioritere andre ting end militært isenkram, flyindustri osv.


07. aug 2011 kl 21:07

avatar

Kristian von Bengtson

Re: Money talks

Hej Sune,

Godt indspark.
Jeg vil lige starte med at med at sige at jeg ikke er, eller bliver træt af projektet. Personligt startede jeg det for udfordringens skyld. Så længe man er i stand til at lade det være en udfordring uden at bekymre sig om hvad omverden siger, så er man glad. Det var netop denne drejning du så forleden, da vi smed LES-projektet ind. Jeg vågnede en morgen og tog fat i Peter og spurgte ham "hvad er der egentligt ved at ske.. det er blevet en fabrik.. det er blevet hverdag"... det var et wakeup call til os selv...

Mht økonomien.. Det er et saftigt emne.. Når jeg ytrer mig om min personlige ringe økonomi, er det fordi jeg taler om alt. Det fleste vil ikke snakke om den slags da det er og bliver et tabu.. Folk bliver utrygge ved det.. Jeg er ligeglad. Men det er også vigtigt at forstå at jeg ligger som jeg har redt. Jeg har skabt min egen økonomiske situation og skal selv løse det. Ingen andre. Den udgør en udfordring ligesom lugen på mit nye rumskib. Så hvorfor ikke også tale om det...?

Økonomien fra CSS har naturligvis givet CS ro på.. Det betyder at man pludselig kan begynde at snakke om hvordan det nu skal gøres (altså økonmien). Det stiller nogle uforudsete udfordringer, som ingen havde regnet med eller som vi sjældent skriver om.. Fx har den økonomiske redning fra CSS fx gjort os selv passive på den front. Når CS før i tiden manglede penge, så fandt vi på noget. Det gjorde at vi fik en paypal-knap, solgte T-shirts osv.. Nu har vi 0 tiltag internt i CS. Selvf. også fordi vi ikke har brug for det. og så alligevel. Ved ikke. Den gode Per Wimmer sagde engang til mig at økonomisk støtte kun måtte komme som en lille del af det. For fik man alt, så mistede man selv evnen til at overleve, eller styre projektet. Synes blot det faktisk var et interessant synspunkt.

CS (og CSS) synes jeg er blevet en spændende konstellation. Vi prøver os frem og man kan ikke sige så meget andet end det er godt.. Vi i CS er glade..... og bliver ikke trætte... I morgen kommer sidste side til mit rumskib. Kan næsten ikke vente.. og som alt det andet.. er det financieret at CSS. Jeg siger tak og bukker dybt :)

vonB


07. aug 2011 kl 21:26

Jens Funkelberg

hmmm

Spørgsmålet er, om Danmark ikke er for lille til at være et selvforsynende land (i et konkurrencemæssig perspektiv). Sælger gerne Danmark til svenskerne, for dermed at blive en konkurrencemæssig faktor på verdensplan. Jeg er vild med Sverige, men jeg til gengæld fuldstændig kold over for den slunkne europæiske økonomi - lad gerne det økonomiske system gå ned.


07. aug 2011 kl 21:47

Stig Larsen

Re: Omkostninger

Et skævt valgsystem, som favoriserer tyndt befolkede jyske hedestrækninger. Et system som har født egsudvikling (afvikling!) og jyske motorveje i lange baner. Et valgsystem som udsulter vækstcentrene i Århus og København. Hver gang der skabes 100 job i København eller Århus, skabes der 30 job i resten af landet. Omvendt skabes der kun 7 job i København og Århus når der skabes 100 job på landet.
Et system som medfører en stædig fokusering på landbruget som Danmarks hovederhverv, selv om det er århundrede siden at det var en sandhed.
Et system som har favoriseret lavteknologiske Dandims fabrikker med brug for billig arbejdskraft, virksomheder der siden flyttede ud af landet.
Landets største industrisucces i nyere tid, vindmøllerne, blev saboteret af politikerne.
Altså et politisk problem.


07. aug 2011 kl 23:01

Tommy Johansson

Re: Omkostninger

Du har ganske ret med vores politikere.Nu taler man om at nedlægge regionerne, lad os dog beholde dem og nedlægge kommunerne. De endte som et kludetæppe og bør teævles op.Der bør laves 6 regioner/storkommuner: Hovedstaden,Sjælland og omkringliggende øer, Fyn og omkring liggende øer,Sønderjylland, Midtjylland , Nordjylland.
Tag hele hovedstadens opland med til hovedstaden ud til og med:Greve-HøjeTåstrup-Albertslund-Ballerup-Herlev-Gladsakse-Lyngby-Tårnbæk.
Det vil give nogle rimelige kommune størrelser og lad dem så styre ALT inden for kommunegrænsen herunder politi,sygehuse,motorveje og kommuneskat.
Staten tager sig af Udenrigspolitikken ,Lovgivning og forsvaret samt kongehuset og opkrævning af afgifter til at drive disse.
Fjern alle udlignings og ligheds skabende love og regler.
Hvis staten vil give ulands hjælp eller bygge tunneler til udlandet, så må staten bede kommunerne om penge til det.
Hvis en kommune vil lave frihastighed og nul i trækprocent så lad dem sende forslaget ud til borgerhøring, og hvis borgerne siger ok så skal staten ikke blande sig.
Fjern sociallovgivningen og indfør spisebiletter og en garantibetaling hvis man kan dokumentere at man er uden skyld i at man er kommet i uføre, denne skal dog tilbage betales hvis man kommer ovenpå igen.
Kort sagt :Giv danskerne ansvaret og friheden igen.


07. aug 2011 kl 23:13

Morten Bulskov

Hvad skaber en succes?

Historisk set har vi mange fyrtårne her i landet. Danfoss, Grundfos, Lego, Mærsk, Coloplast, Vestas osv osv. På nær de sidst nævnt er det gamle virksomheder som er nær 100 år fra at have lavet den "dims" som endte med at blive en vidt forgrenet milliard forretning.
Alle kender historien om de personer der startede mange af disse virksomheder, men hvem kender de nye danske idémænd og kvinder? Jeg gør ikke.
Jeg går ind for at uddanne, men jeg bliver sgu lidt urolig over at alle skal være akademikere - og her er min pointe. Det er super at vi har mange ingenører/akademikere. Meget af hvad der i dag laves er software, men RIGTIG meget er stadig jern, beton, træ og det er ikke det en universitetsuddannelse lægger op til. Peters evige "kan du svejse" er i min bog også et udtryk for hvad der er galt i DK - der er ALT for lidt interaktion imellem brancherne - en ingenør får en idé, men den bliver ikke til noget hvis han skal ud af landet for at lave første prototype.
Det går også den anden vej - der er mange håndværkere der får gode ideer, men de har brug for folk til at klargøre den idé til produktion etc.
Før vi kravler ud af vores kuvøser og ser at vejen ikke er ren software (for tænk hvis vi skulle have industri i nærheden af vores bobæl), eller ren vindenergi, men en kombination af en masse brancher - ja før det sker får vi ikke "den næste store" danske succes. Det er det der kendetegner en iværksætter - en der kan samle kompetente mennesker om sin idé og få den ud over stepperne. Dem der er, de forlader tit danmark for at prøve lykken andre steder.


07. aug 2011 kl 23:31

avatar

Jens Krabbe

Hverdagsfabrik

Jeg vågnede en morgen og tog fat i Peter og spurgte ham "hvad er der egentligt ved at ske.. det er blevet en fabrik.. det er blevet hverdag"... det var et wakeup call til os selv...
vonB

I må aldrig blive en fabrik. Det må I lade andre om, når I har vist vejen, for der er I jo allerede igang med noget nyt, som vi sponsorer :)

Men det er selvfølgelig en udfordring at have store drømme om en 23,95 x 23,95 meter Super MLP til at sende 7xHEAT op med, uden at der skal svejses det meste af en kilometer.


08. aug 2011 kl 07:20

avatar

Lars Bjerregaard

Du har ret

Peter for fanden. Here you go again... slår hovedet lige på sømmet.

Det er altså virkeligt paradoksalt fordi, på den ene side har vi faktisk IMHO et udd. system der faktisk lærer folk at tænke selvstændigt, og så på den anden side lader man ikke folk gøre noget.

Som andre vist har påpeget er en af jeres helt store styrker i CS, at i så vidt muligt arbejder _uden_for_ "systemet". At prøve noget nyt, tænke noget nyt, _inden_for_ "systemet" i Danmark, er en pinefuld øvelse, reserveret for de allermest udholdende og masochistiske.

På en eller anden måde har vi fået boxet os selv inde i et "hyper-bureaukrati", og kalder det stolt for "velfærdssamfundet". Som enhver debat og folketingsvalg viser, er det forbundet med kontant afstraffelse, at prøve at komme ud af den boks.

Jeg ved sgu ikke hvad løsningen er, men noget skal der ske. Vi har råmaterialet, det er i selv det første bevis på......


08. aug 2011 kl 08:33

avatar

Flemming Rasmussen

Re: Money talks

vonB:

Jeg vågnede en morgen og tog fat i Peter.....

hmm - NU kommer der grimme billeder på min nethinde ;o)

mvh Flemming


08. aug 2011 kl 08:53

Tobias Tobiasen

Gamle mænd?

Hej,

Mange af jer lyder som nogle gamle mænd der snakker om hvor godt det var i gamle dage eller i andre lande.
News flash: Sådan har det været siden Sokrates. Verden har altid set bedre ud i gamle dage når man er blevet 60.

Hvis I ikke ser sprudlende udvikling så er det fordi I kigger de forkerte steder.

Ja vi er ikke førende i rumfart og krigsmatriel. Men vi har Mærsk der er dominerende på vandtransport, vi har Novo der har styr på medicinen og Vestas der er stor indenfor et åbentlys væsktområde, vi er gode til at bygge broer (Storebælt, Øresund, Femern). Vi en kæmpe underskov af middelstore virksomheder med masser af ambitioner. Jeg er stor fan af mindre virksomheder for de har tendens til at være mindre bureaukratiske.

Så bliver gamle travere som DSBs mislykkede togindkøb taget frem. Ja det er en skandale. Men jeg er sikker på at du kan finde lignede skandaler i både Sverige og Norge.

Hvis Sverige er så meget bedre så ligger Malmø jo tættere på HAB end Jylland. Kan I så ikke få svejset jeres kram i Malmø?


08. aug 2011 kl 09:36

Thomas Björklund

Danmark er et landbrugsland uden malm

Du sammenligner muldjord med klippegrund. Vi har ingen jernmalm og derfor ingen nævneværdig metal-industri, så simpelt er svaret. Samtidigt med at vi har tabt en masse krige. Det gør at man helt naturligt ikke ligger i top med udvikling af krigsmateriel.


08. aug 2011 kl 10:18

Per Nielsen

Re: Gamle mænd?

Jeg tror simplethen ikke, at du har fattet en brik af, hvad blogejerne prøver og fortælle.
Ja, vi laver medicin og ja vi bygger broer. Men er det noget nyt? Kræver det mod og bygge en bro eller skabe medicin? Gøres disse ting ikke, af ren afhængighed? Fordi vi har brug for det?

Men hvem kaster sig ud i nye og "farlige" tiltag herhjemme? Stort set ingen. Vi er nogle snusfornuftige bangebukse der ikke rokker os ud af stedet. Vi satser på det vi kender, så er vi danskere trygge.

Og din afsluttende bemærkning om, at CS bare kan få svejset deres kram i Sverige, hører hjemme i en børnehave.

@Thomas
Mangel på jernmalm har ikke forhindret Danmark i at være en af verdens største sejler nationer. Vi har bygget nogle af verdes største skibe i jern, som ikke findes i vores undergrund. I bund og grund, er det en dårlig undskyldning, at fordi vi ikke har visse resurser, så er der ting vi ikke kan foretage os. Selvfølgelig er det ulig nemmere, hvis vi bare kunne hente det i undergrunden. Men manglen på jernmalm, betyder ikke at man så ikke kan bygge en raket og sende ud i rummet. Eller et misil og sende mod en fjende.


08. aug 2011 kl 10:43

Lars Juul

Re: Gamle mænd?

Vi en kæmpe underskov af middelstore virksomheder med masser af ambitioner. Jeg er stor fan af mindre virksomheder for de har tendens til at være mindre bureaukratiske.

Jeg vil give Tobias ret.

Når jeg sammenligner mit nuværende bopælsland Luxembourg med Danmark, så er det skræmmende hvor lidt drive og hvor meget jantelov der er blandt mennesker hernede. Man har ladet sig selv lulle i søvn over finansindustrien der holdt sit indtog i 80'erne. Hvis det ikke er dér man vil skabe sig en karriere, så er det som statsansat. Luxembourgs regler om bankhemmelighed forsvinder snart, og så er gode råd dyre når både kunder, banker og beskatningsgrundlag forsvinder. Når man sammenligner antallet af opstartsvirksomheder hernede totalt, med bare antallet af teknologiopstarter i DK (også selvom der er en ti gange større befolkning i DK) så svimler det.

I kan være sikre på at DK er bedre stillet end mange andre lande.

Så vil jeg lige efterlade jer med en helt privat betragtning, så kan I flame mig eller lade være: I Danmark er beskatningen så høj at man helt automatisk ikke falder i den fælde blindt at vælge job efter lønnen. Det tvinger folk til at vælge en beskæftigelse der giver dem tilfredsstillelse på anden vis, hvilket ofte resulterer i større tilfredshed og bedre udført arbejde. Desuden har vi alle fået banket ind i ho'det fra barnsben at man skal være grundig, at tænke i win-win. "Hold nu op, det l*** kan vi altså ikke byde kunden!!!", hvor en franskmand ville have sagt "Arrh, pfffff, merde!! Send det til kunden, jeg skal til frokost!!". Efter at have arbejdet i to virksomheder med blandet dansk/udenlansk udvikling er forskellen meget tydelig for mig.

Så uddannelsesniveauet er naturligvis vigtigt, men det er mentaliteten sandelig også. DK er ikke så råddent som mange vil gøre det til.


08. aug 2011 kl 10:59

avatar

Sune Jensen

For min skyld gerne

Det er helt iorden for mig hvis Copenhagen Suborbitals bliver en form for virksomhed. Det mangler da bare. Danmark mangler den videnskab og teknologi indenfor aerospace og den tilstødende engineering.

Jeg kan ikke lide den klynk og selvmedlidenhed om det danske samfund der er kommet.

Smålighed - nej tak
At tænke stort og gøre noget ved det - ja tak


08. aug 2011 kl 11:14

avatar

Palle Jensen

Tænk stort - og perspektivrigt

Jeg er enig i at vi bør tænke stort, men det er ikke ligegyldigt hvad vi tænker på.
Jeg har svært ved at se at vi har brug for flere raketter.
Derimod er der et desperat brug for bedre transportsystemer.
RUF (www.ruf.dk) er både stort og perspektivrigt.
Efter valget kommer der gang i RUF igen :-)


08. aug 2011 kl 11:24

Lars Juul

Re: Gamle mænd?

...nævnte jeg forresten at etablering af enkeltmandsvirksomhed hernede indebærer:

Ansøgning til Ministère des Classes Moyennes, Service ”autorisations d’établissement” (stempelsfgift €24, købes i Administration de l'Enregistrement, Bureau des Actes Civils)
vedlagt:
- ”Déclaration sur l’honneur” - en standardattest udarbejdet af Ministère des Classes Moyenne.
- Vandelsattest/Straffeattest for virksomhedens indehaver
- Erklæring afgivet for notar hvori det attesteres, at ejeren ikke har været eller er involveret i konkurser eller lign. Erklæringen skal være personlig, det vil sige afgivet af indehaveren selv;
- Kopier af uddannelse, kurser og dokumentation for erhvervserfaring.;
Alle bilag skal udover at være originale eller verificerede kopier (€0.50 per side), være oversat til fransk eller tysk og attesteret af en autoriseret translatør
- momsregistrering skal ske hos: Administration de l’Enregistrement et des Domaines

Anden fase er afklaring af skattemæssige og forsikringsmæssige forhold, herunder sygesikring og ulykkesforsikring (3 forskellige instanser). Desuden skal handelskammeret (under hensyntagen til din uddannelse) godkende om du må drive en bestemt type virksomhed her i landet.

Synes i stadig DK er bureaukratisk?


08. aug 2011 kl 13:09

Tobias Tobiasen

Re: Gamle mænd?

...
Ja, vi laver medicin og ja vi bygger broer. Men er det noget nyt? Kræver det mod og bygge en bro eller skabe medicin? Gøres disse ting ikke, af ren afhængighed? Fordi vi har brug for det?...

Men når Sverige bygger kampfly så er det heller ikke noget nyt (for dem). Kræver det mod for Sverige at bygge et kampfly?
Så i mine ører lyder det som om Sverige roses for at gøre det de altid har gjort (bygge forsvars isenkram) og Danmark får på puklen for at gøre som vi altid har gjort (broer, skibsfart, medicin, legoklodser og små inovatione virksomheder).

Jeg arbejder selv i et firma med masser af opfindere og mod til at prøve nye ting. Vores produkt bliver godt nok ikke bøjet i jern eller svejset. Men vores opfindelser tæller vel alligevel eller?


08. aug 2011 kl 14:34

Carsten Kanstrup

Stigende minimumskompleksitet

Den gang moderne højteknologi bestod at 2 radiorør i noget bukket blik, kunne alle være med, og der var grobund for en hel skov af nye virksomheder; men sådan ser situationen ikke ud idag. Den virksomhed, som ønsker at skabe et konkurrencedygtigt produkt, skal måske ofre hundredevis af mandeår på udvikling, og det har næsten ingen iværksættere mulighed for. Derfor er det så svært at starte idag. Det teknologiske minimumsniveau er ganske simpelt blevet for højt.

I raketsammenhæng er CS maksimalt på radiorørniveau sammenlignet med SpaceX, og I vil også sande, at udviklingsomkostningerne stiger næsten eksponentielt med kompleksiteten. CSS løber tør for midler (og tålmodighed) længe inden, I når noget, der bare ligner Deep Space (Tycho), og I vil aldrig blive konkurrencedygtige med noget som helst. Det er og bliver et hobbyprojekt; men den slags kan en kommerciel virksomhed bare ikke leve af.


08. aug 2011 kl 16:10

Steen Petersen

Kompleksitet

Ja, meget bliver stadig mere komplekst.
Men er det nødvendigt?
Hvis man nu lavede tingene rigtigt fra starten var der måske behov for mindre kompleksitet.

CS bruger kendte teknologier til af lave en simpel men effektiv raket.
Måske er der et marked for simplificering til folk med gode hoveder?


08. aug 2011 kl 16:20

Lars Malmgren

Re: Stigende minimumskompleksitet


I raketsammenhæng er CS maksimalt på radiorørniveau sammenlignet med SpaceX, og I vil også sande, at udviklingsomkostningerne stiger næsten eksponentielt med kompleksiteten. CSS løber tør for midler (og tålmodighed) længe inden, I når noget, der bare ligner Deep Space (Tycho), og I vil aldrig blive konkurrencedygtige med noget som helst. Det er og bliver et hobbyprojekt; men den slags kan en kommerciel virksomhed bare ikke leve af.

<sarkasme>
Længe leve janteloven!
</sarkasme>


08. aug 2011 kl 16:33

avatar

Peter Madsen

Lidt replik...

@Palle Jensen,


CS laver af passion. Jeg specifikt lever af passion. Jeg har ikke bygget undervandsbåde fordi nogen har brug for dem, eller der er et marked for den fartøjstype. Jeg har bygget dem fordi jeg er passioneret omkring skibsbygning, særligt vanskelige skibstyper - og i øvrigt synes at undervandsbåde er mystiske, spændende, dragende og meget smukke.

Det samme med raketter. Landet har ikke brug for raketter - jeg bygger dem fordi jeg har en passion for disse utrolige flyvende maskiner med så titaniske kræfter og så kraftfuld skønhed. Ikke fordi der er et marked, raketterne er ikke til salg - de er til inspiration.

Landet har om noget i denne tid brug for inspiration !

Passion er nogenlunde det samme som forelskelse - det er ikke rationelt - det er ikke et sprøgsmål om kroner og øre - det er en uforklarlig følelse af skønhed der opstår når jeg oplever visse stimuli.

Jeg kan desværre ikke selv vælge hvad jeg forelsker mig i - bare fordi det måtte være fornuftigt eller samfundstjeneligt - som RUF og bølgeenergi måske er.

Men jeg håber vi kan sætte nogle griller i hovederne på nogle børn, så der måske bliver nogle flere der vil bokse med fremtidens energiforsyning, transport, miljø osv.

Mine egne griller startede med inspration fra skønne dokumentarerserier på DR - om apollo, om skibe, om historie - og det har altid været min drøm at selv beskæftige mig med de ting som jeg opdagede som barn.

Hvad er det vi vil ? De fleste tænker på at tjene penge - men hvad vil de så gøre med dem når de har dem ? Hvad med at springe pengene over og gå direkte i gang med at skabe det du ønsker dig ? Glæden ved at bygge et skib, og siden sejle det - er langt større end glæden ved at købe et. Det er jeg sikker på.

Fordi livet for mig handler om passioner - så er hele den merkantile del af dette er ikke rigtigt noget jeg tænker på. Produktet vi laver i CS er historien - og den er der altså nogen som gerne vil have skal fortsætte - med nye kapitler - og en dag et nerveprirrende kilmaks som alle gode historier. Derfor støtter det det. Jeg synes det er fantastisk og vil bare gøre mit til at vi holder sammen, og kører igennem og giver igen.

Jeg kan sige at min kære kolega von B er om muligt næsten værre at høre på.

@Carsten Kanstrup

Konkurencedygtig ? Hvordan skal jeg bruge det udtryk i ovenstående
kontekst ?

"men den slags kan en kommerciel virksomhed bare ikke leve af."

Jeg er ikke tilfreds med bare at "leve"- jeg vil sku opleve - ikke bare overleve.

Peter Madsen


08. aug 2011 kl 18:14

Carsten Kanstrup

Re: Lidt replik...

@ Peter Madsen

Jeg er ikke tilfreds med bare at "leve"- jeg vil sku opleve - ikke bare overleve

Det er fint nok; men hvis du ikke er konkurrencedygtig eller har et job ved siden af, kan det kun lade sig gøre, hvis andre vil betale!

Det, der gør mig lidt harm, er, at du efterlyser Q-værdi hos stort set alle andre end CS; men hvor meget Q-værdi er der egentlig i at kopiere en ældgammel Apollokapsel eller at forsyne en raketmotor med 4 finner og håbe på, at den går lodret op? CS kan formodeltlig fungere som inspirationskilde for talrige amatører og for unge, der vil i gang med en uddannelse, men næppe for professionelle.

Iøvrigt skal du vist være glad for bare at overleve med jeres nuværende cylinderformede kapseldesign og teknologi :-)


08. aug 2011 kl 19:54

avatar

Peter Madsen

Carsten,

Jeg lægger stor vægt på at være udmyg - og ikke råbe op og

Hvis det skulle lykkes en gruppe amatører at sende et menneske ud i rummet og lande vedkommende sikkert igen - vil det - uanset målestok have ganske enorm Q værdi.

Ikke mindst i et lille land som Danmark - tænk på hvad vores historie ellers rummer.

Det er ikke overhovedet et spørgsmål om teknologien - om vi gjorde det med en bemandet V2, så ville de sprænge alle rammer for hvad amatører kan magte og have betydelig Q-værdi.

Jeg tror alle her vil være enige i at skulle vi lykkes vil det virkelig være
ekstraordinert. Med andre ord, målstregen er ikke sat for lavt med bare et ballistik hop ala Shepard maj 1961.

MEEEN, vi har ikke gjort det endnu, så langt fra. Vi har fået etableret de mest fundamentale byggesten - som hybridraketmotoren - og et koncept med opsendelse fra hav.

CS har ikke større Q værdi i august 2011, men har måske potentiale til at få det. Hvis vi kan holde sammen, hvis raketvennerne kan holde sammen og vokse, og hvis vi er heldige og knald dygtige alle sammen. Det vil tiden vise.

Klokkerne begynder at ringe hvis 2X kan flyve højt, gerne over 100 km, aktivt styret. Så er der måske lidt Q at føle på.

Så altså Carsten - jeg hævder ikke CS har ret meget at prale af.

Men - hvorfor er personen bag skriblerierne vigtig ? Jeg savner bare lidt mere knald på i Danmark. Om jeg arbejder for postvæsnet eller i en tobaksforretning - er vil lige meget ?

Peter Madsen


08. aug 2011 kl 21:13

Jens Dalsgaard Nielsen

Det skal være sjovt

Det gamle ord om at lysten driver værket er "onlineren" bag CS. Vores små erfaringer med at ingeniør studerende bygger cubesats har samme mantra. De arbejder dag og nat og præsterer det usædvanlige. Resultatet er dygtige studerende og nogle sjove studieår :-)

Dem der brokker sig her på siden burde som "Store Peter" altid har sagt "blot stemme med skoene" og ikke med brokkeri.

Der er vel ingen tvivl om at der skal ske noget inden alle arbejdspladserne er fosset udenlands. Pt siger de der ryger 40000 flere og at det er vidensarbejde der ryger. Er det fordi som PHK skriver at folk har fokus på afdragsfri lån, nye køkkener, biler osv.

Så har vi det sjovt med et godt arbejde kan det være vi der kommer lidt mere gang i butikken. (en mandag aften arbejdende ved computeren)

Alt det crap om at topskat skal ned for at folk vil arbejde mere ... Vorherre til hest. De fleste (som undertegnede) er vel på fast løn, så tiden foran computeren lige nu kl 21:14 er fordi der en hel flok unge mennesker på sommerskole på AAU fra hele Europa der imorgen (godt nok kl 10) vil høre om payloads.
Og så er der lige et paper der skal være færdig. Og om jeg betaler 52 elle 55% eller 60% gør hverken fra eller til om jeg gør det. Om de folk der mener det gør en forskel er svaret blot: Grådighed er en slem ting :-) og se lige igen på de ti bud ;-)

Back til min elskede libre office på min linux - også noget der er drevet af passion.








08. aug 2011 kl 22:36

avatar

Peter Blazejewicz

På trods af alt....

"Det er helt umuligt", sagde Tvivlen
"Det er alt for farligt", sagde Frygten
"Det er også unødvendigt", tilføjede Fornuften
"Men du skal gøre det alligevel", hviskede Hjertet! ;-)


08. aug 2011 kl 22:51

Jens Dalsgaard Nielsen

Re: På trods af alt....

lånt fra ...

"hvorfor ???"
"because we can !!!"

mere er vel ikke nødvendigt at sige


09. aug 2011 kl 14:18

Lasse Enevoldsen

Re: Krigene mm.

Og jeg er træt af at høre på den del af befolkningen som tror at markedesøkonomi er en ideologi.

Det er en ideologi at tro at alt i samfundet kan køre efter markedsøkonomiske principper.

En ideologi som er hul i hovedet og har ødelagt så meget for så mange.

Velfærdssamfund er dejligt men der skal tænkes nyt for at det fungerer i fremtiden

Ja, bare der var nogle der var konstruktive omkring det. Det ville også være dejligt.


09. aug 2011 kl 14:45

Tommy Johansson

@Lasse Enevoldsen

En måde kunne være at lade antallet af år man har tilbragt på arbejdsmarkedet være en faktor i hvor meget man kunne få i støtte/hjælp.
Det vil selvfølgelig fjerne ligheds princippet men gøre at man skal yde før man kan nyde.
Det er en mulighed for at fjerne misbruget og give folk et incitament til at tage lavtlønnet job.
Problemet i dag er at Danskerne har glemt at man skal yde før man kan nyde, men forventer at alle er lige stillet uanset hvad man yder.
Vi kan ikke leve af en omfordelings politik, tilgengæld koster den enorme ressourcer i administration og kontrol.
Vi skal nok starte på en frisk og lave en ny lovgivning helt fra bunden.


12. aug 2011 kl 08:15

avatar

Jan E. Sørensen

Anti-Janteloven

Jantes viser?

Eftertanker fik mig til at begå denne:

Anti-Janteloven:

1. Du skal ikke tro på Janteloven
2. Du kan mere, end du tror
3. Hvis du sætter dig et mål, risikerer du at nå det
4. Hvis du sigter lavt, rammer du ikke noget
5. Hvis du sigter højt, er der mulighed for at gøre noget stort
6. Vi respekterer dig for den person du er
7. Vi beundrer det, du gør
8. Din passion smitter os
9. Din energi giver energi til os andre
10. Vis os hvad du kan; vi vil gerne beundre det

MVH
Jan – der kendte Aksel Sandemoses datter for længe siden


13. aug 2011 kl 20:26

avatar

Lars Bjerregaard

Re: Anti-Janteloven

Suverænt Jan. Tak fordi du delte.


13. aug 2011 kl 21:09

claus hortan

industrien

industrien er en død sild her i danmark, statstøtte eller ej, dagpenge er også statstøtte, huurra for venstre,bvadr.


27. aug 2011 kl 20:26

Niels Foldager

Re: Lidt replik...

Carsten Kanstrup:

Det er fint nok; men hvis du ikke er konkurrencedygtig eller har et job ved siden af, kan det kun lade sig gøre, hvis andre vil betale!

Den konkurrencedygtige og den med job klarer sig også kun ved at andre betaler.


27. aug 2011 kl 23:03

Chris Bagge

Re: Det er ikke så mystisk

Jeg mener dog at Rovsing leverer en strømforsyning?

Ja, men Force Technology svejser dyserne til de raketmotorer svenskerne laver. Der er nemlig ikke andre der kan.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.