kan det nu passe

Overskriften lægger op til et unikt førerskab i DK. Men rent akademisk er opgørelsen sikker rigtig vedrørende nye biler fra en bestemt årgang.

FDM har givet en rigtig fornuftig på netop dette.

Men i virkelighedens DK har vi jo langtfra laveste udslip, idet vi jo samtidig har en af de ældste bilparker.

Og den nuværende afgiftspolitik er ikke særlig fremtidssikret, idet bla. hybridbilerne har det svært.

Længe leve de høje afgifter

Tak til FDM for at pinde det her ud: De høje afgifter gør, at "vi" (her ser FDM bort fra, at der stadig er ret mange, der ikke har bil) "kun" har råd til små biler.
Og omvendt: var registreringsafgiften lavere, så købte "vi" også større biler, og svinede dermed også langt mere. Mere forurening er med andre ord følgen af lavere afgifter.Ik, FDM?

Re: Længe leve de høje afgifter

Mere forurening er med andre ord følgen af lavere afgifter.Ik, FDM?

Det er direkte forkert. Og her er hvorfor:

Databasen bygger på informationer indsendt af samtlige EU-medlemslande om alle nye personbiler, der er blevet solgt i løbet af 2010

Altså omhandler det kun biler solgt i løbet af 2010. Det er et utroligt spinkelt grundlag at konkludere at "Danske biler udleder mindst CO2 i EU" på. Faktum er jo netop, som Thomas Vesth også skriver, at vi har en af de ældste bilparker i EU. Hvis vi sænkede registreringsafgiften blev der muligvis købt større biler, men det er som erstatning for en Golf 2 GTD, som ikke just er miljøvenlig.

Enhver der har beskæftiget sig en smule med statistik bør kunne se at der ud af en samlet bilpark på omkring 2 mio ikke kan siges noget ud fra en skæv stikprøve som afsætningen af biler i 2010 på 153.000.

Re: Længe leve de høje afgifter

Tak til FDM for at pinde det her ud: De høje afgifter gør, at "vi" (her ser FDM bort fra, at der stadig er ret mange, der ikke har bil) "kun" har råd til små biler.

Og omvendt: var registreringsafgiften lavere, så købte "vi" også større biler, og svinede dermed også langt mere. Mere forurening er med andre ord følgen af lavere afgifter.Ik, FDM?

Arne Lund, du har helt misforstået ordet Co2 og så forurening. Lad os lige slå det fast at Co2 IKKE er forurening, men en absolut livsnødvendighed, nøjagtig som med vand, begge er et krav såfremt der skal være liv på kloden. Er vand en forurening som vi skal undgå ?

Du har som så mange andre hoppet på Co2 fanatikernes galaj, så uden at bemærke det opfatter det Co2 ævl som noget farligt noget der ikke må forekomme. Men husk nu at INGEN kan svare på om Co2 stigningen er menneskeskabt eller naturlig. Men en ting ved man og det er at Co2 niveauet rigtig mange gange har været rigtig mange gange højere end det niveau vi ser idag. Det er blot de såkaldte kloge hoveder der er blevet enige om at de i fællesskab siger at det er menneskeskabt, det møde der vist nok foregik i Holland hvor 5000 klima eksperter deltog. De blev enige om at på trods af manglende beviser og dokumentation, så var Co2 stigningen menneskeska

Re: Længe leve de høje afgifter

Hoppet på Co2 fanatikernes galaj

Det er sådan set ligegyldigt om Co2 er menneskeskabt eller ikke, om det er farligt eller livsnødvendigt, og om du tror noget kan bevises eller ikke.

Du skal se Co2 som noget vi relativt let kan blive enige om hvordan vi skal måle, når det er på plads så har Co2 en tæt samhørighed med partikel udledning, med forsyningssikkerhed, med kapitalstrømme ind eller ud af vores region, og også med bæredygtighed.

Det er sådan set ligegyldigt hvad det officielle argument er, når vi kan løse samme opgave med lavere Co2 udledning, så vil det altid være godt for samfundet, og omvendt dårligt at bruge mere end nødvendigt.

Co2 målestokken er god fordi den er målbar på tværs af teknologier.

Re: Længe leve de høje afgifter

Lad os lige slå det fast at Co2 IKKE er forurening, [...]

Lad os lige slå fast at du ikke kan kigge på den kemiske formel og afgøre om noget er forurening på den basis.

Hvis du f.eks hælder en masse H2O i en saltvandssø er det forurening.

Vores CO2 udslip fra fossil-afbrænding er forurening, alt den stund at det skader miljøet på mange forskellige måder.

Re: kan det nu passe

Men i virkelighedens DK har vi jo langtfra laveste udslip, idet vi jo samtidig har en af de ældste bilparker

- ja, og det er simpelthen for ringe at bringe oplysningerne om danske bilkøb i ét enkelt år under så vildledende overskrift(er)!

Hvor længe kan vi holde vores forspring?

Det er fint at vi for nuværende er de bedste til at tage Co2 reducerende biler i brug, men kan vi holde vores førerposition når de ægte hybrider kommer?

Det jeg kalder ægte hybrider er serielle hybrider, hvor motoren er en del af et generatormodul uden direkte træk, altså ikke de "tidlige første generations hybrider" der er på markedet nu.

Re: kan det nu passe

Men i virkelighedens DK har vi jo langtfra laveste udslip, idet vi jo samtidig har en af de ældste bilparker

- ja, og det er simpelthen for ringe at bringe oplysningerne om danske bilkøb i ét enkelt år under så vildledende overskrift(er)!

Det udkompenseres så af at bilerne kører en forholdsvis stor del af deres kilometer i de første år.(mens de er nye og brændstofbesparende)

Re: kan det nu passe

Men i virkelighedens DK har vi jo langtfra laveste udslip, idet vi jo samtidig har en af de ældste bilparker

- ja, og det er simpelthen for ringe at bringe oplysningerne om danske bilkøb i ét enkelt år under så vildledende overskrift(er)!

Rolig nu. Det står jo brødtekstens allerførste linje, at det drejer sig om nye biler.

Men bortset fra det har Danmark i årevis ligget i den absolut lave ende i EU for nye biler. Tjek selv hos EEA.

Så i kombination med at de nye biler står for en relativ stor del af transportarbejdet, ser det nok samlet set forholdvis grønt ud for DK med de høje afgifter.

Re: kan det nu passe

Overskriften lægger op til et unikt førerskab i DK. Men rent akademisk er opgørelsen sikker rigtig vedrørende nye biler fra en bestemt årgang.

FDM har givet en rigtig fornuftig på netop dette.

Men i virkelighedens DK har vi jo langtfra laveste udslip, idet vi jo samtidig har en af de ældste bilparker.

Og den nuværende afgiftspolitik er ikke særlig fremtidssikret, idet bla. hybridbilerne har det svært.

Fra et CO2 synspunkt så udleder den gamle bil mindre CO2 end der bruges på at producerer den nye, desuden kører den gamle færre kilometer end den nye. Så det er et skidt argument for at sænke afgifterne. Hybridbiler som de ser ud nu har ikke noget kønt CO2 regnskab.

Mester

»I Danmark er vi europamestre i registreringsafgift, som faktisk også er en af verdens højeste, og det gør det to-tre gange dyrere at købe biler i Danmark sammenlignet med vores nabolande. Så det er ikke kun fordi, vi bevidst er miljørigtige. Det er fordi, vi kun har råd til de små biler, der kører længere på literen,« forklarer Søren W. Rasmussen.

Troede at vi var regerende verdensmestre på det plan?
Vi kan også gøre som Kenya. Alt fra før år 2000 kan ikke få plader på.

Så bliver vi rigtig grønne.... :-)

Mvh.

Vi har de billigste biler

Vi har den højeste registreringsafgift på nye biler og de billigste biler i forhold til lønnivauet i de fleste lande i EU.
Enhver dansker kan nemt få en bil for en årsløn, i langt de fleste EU lande skal borgerne betale 2 til 5 årslønne for en ny bil af de mindste.
Prøv at bevæge jer ind iblandt de store boligkvarterer i storbyerne eller ud på landet, her er kun gamle biler parkeret eller kører rundt.
Kun FDM og andre tosser har ikke opdaget at vi får bilerne billigere i Danmark end i det meste af EU, vi får enda afgiften tilbage i form af bedre veje og sparede andre skatter.

sænk afgifterne..

sænk afgifterne så det bliver muligt for de mindre bemidlede der dog har bil, at købe en ny og bedre bil, frem for den fra 1986 de køre i nu.
For at forhindre at der så var nogen der brugte de lavere afgifter til at købe størrer og mere forurenede biler, kunne man jo enten gøre det muligt at få lavere afgift på vise biler.

eller simpelthen forbyde/ ikke indføre for store biler.

Re: sænk afgifterne..

Nå du kom lige en postgang før mig Troels, jeg er enig. Hvis folk har råd til en moderne bil så vil de også gerne skifte den gamle ud.

Re: Vi har de billigste biler

Vi har den højeste registreringsafgift på nye biler og de billigste biler i forhold til lønnivauet i de fleste lande i EU.

Enhver dansker kan nemt få en bil for en årsløn, i langt de fleste EU lande skal borgerne betale 2 til 5 årslønne for en ny bil af de mindste.

Prøv at bevæge jer ind iblandt de store boligkvarterer i storbyerne eller ud på landet, her er kun gamle biler parkeret eller kører rundt.

Kun FDM og andre tosser har ikke opdaget at vi får bilerne billigere i Danmark end i det meste af EU, vi får enda afgiften tilbage i form af bedre veje og sparede andre skatter.

Er det brutto- eller nettoløn du omtaler? Eftersom at vi også er mere eller mindre verdensmester i generel skat og afgifter, så er det jo ikke helt ligegyldigt.

Desuden så er kvaliteten af de danske veje kraftigt dalende. Som cykelrytter oplever jeg desværre dette dagligt på egen krop og cykel.

Desuden syntes jeg bestemt ikke at kunne mærke på min trækprocent, at jeg har betalt enorm overpris for min bil.

Re: Vi har de billigste biler

Ganske rigtigt er det ikke ligegyldigt om det er brutto eller nettoløn vi taler om men det er nu ligegyldigt om det er før eller efter, når de faste udgifter overstiger langt mere end halvdelen af den udbetalte løn, der er langt mindre end gennemsnitslønnen i Danmark, sådan er det over det meste af EU. Dertil kommer at fødevarepriserne er langt højere end i danmark i forhold til lønnen.

Vejene i det meste af Europa er langt dårligere end i Danmark, selv motorvejene er ofte i en meget dårlig stand.

Efter skat har du og de fleste danskere langt mere til overs til bil,båd, hus og tusind andre ting, end Europas øvrige borgere.

Re: Vi har de billigste biler

Vejene i det meste af Europa er langt dårligere end i Danmark, selv motorvejene er ofte i en meget dårlig stand.

Efter skat har du og de fleste danskere langt mere til overs til bil,båd, hus og tusind andre ting, end Europas øvrige borgere.

Jeg ved ikke rigtig, husker tydeligt for en del år siden min frygt for at min gamle Escort skulle brase sammen på Helsingørmotorvejen - så snart man kørte fra færgen på den anden side var der intet i vejen!
Nu fik man godt nok travlt med renovere vejen da vi fik ny statsminister der boede oppe nordpå, den blev en fryd at køre på, men hvor længe, det ser ud til at vejvæsenet kun har regnet med at han holdt et par år :-)

Men ellers er den værste skadevirkning af høje skatter og faste udgifter vel at det skaber en lidt frygtsom befolkning der mange gange viger tilbage for at tage de chancer som de burde, man agerer simpelthen for lidt impulsivt fordi man hele tiden først skal regne ud om man har råd hvis et eller andet uforudset indtræffer. Hertil kommer naturligvis den danske discountmentalitet, som af og til giver sig uheldige eller ufrivilligt morsomme udslag, hvis f. eks. virksomheder vil sælge kvalitetsprodukter i udlandet og af vane garnerer deres produkt med det billigste skrammel de kan finde og straks efter må tage et fly om på den anden side af kloden og reparere det!

Så jeg tror at der ligger nogle uerkendte farer i vores vanemæssige accept af høje skatter som nærmest en naturlov?

Re: sænk afgifterne..

sænk afgifterne så det bliver muligt for de mindre bemidlede der dog har bil, at købe en ny og bedre bil, frem for den fra 1986 de køre i nu.
For at forhindre at der så var nogen der brugte de lavere afgifter til at købe størrer og mere forurenede biler, kunne man jo enten gøre det muligt at få lavere afgift på vise biler eller simpelthen forbyde/ ikke indføre for store biler.

Det er stort set indført allerede. Der er næsten ingen afgift på små sikre biler med lav CO2-udledning (men dog moms). F.eks. en Citroen C1 får 24000 i afgiftsnedsættelse fordi den kører 22km/l på benzin.

Den koster fra ny 90000DKK uanset om du køber den i Sverige (kendt for lave bilafgifter) eller Danmark.

Ændring af afgifterne

Ved at ændre afgifterne så vi kun betaler ½-1% registreringsafgift hver måned, vil stort set alle køre i ret nye biler. Nyere biler forurener mindre end gamle.
I øvrigt er den med 1% afgift taget direkte fra leasingmodellen.

Re: Vi har de billigste biler

Vi har den højeste registreringsafgift på nye biler og de billigste biler i forhold til lønnivauet i de fleste lande i EU.
Enhver dansker kan nemt få en bil for en årsløn, i langt de fleste EU lande skal borgerne betale 2 til 5 årslønne for en ny bil af de mindste.
Prøv at bevæge jer ind iblandt de store boligkvarterer i storbyerne eller ud på landet, her er kun gamle biler parkeret eller kører rundt.
Kun FDM og andre tosser har ikke opdaget at vi får bilerne billigere i Danmark end i det meste af EU, vi får enda afgiften tilbage i form af bedre veje og sparede andre skatter.

Så er det da mærkeligt at danskerne alligevel har en af de ældste bilparker i europa, trods vor rigdom.
Nu er det ikke således at folk automatisk får flere penge til at købe bil for i takt med at staten hæver afgifterne. Vi har en bestemt sum penge til at købe bil for.
Forestil bilpriserne i et koordinatsystem med prisen opad y-aksen og alderen udad x-aksen. Det reserverede beløb til bilen sættes ind på y-aksen som en vandret linie, og årgangen på bilen kan derpå findes ved skæringspunktet med kurven på bilens faldende pris som følge af alderen.
Kort sagt; Staten bestemmer bilprisen - vi bestemmer årgangen.

Symbolpolitik

Nu har visse politikere blevet beskyldt for symbolpolitik bl.a. i.f.m. øget grænseovervågning.
Når visse danskere så selv idømmer sig en stringent CO2-begrænsning er det ligeså meget symbolpolitik.
Det siger sig selv at det ikke vil gøre en forskel for verdens klima om alle danske bilister hver fik en Hummer med fri benzinkort, eller om Danmark forsvandt fra jordens overflade. Dertil er "musen" simpelthen for lille.

Afgifterne

Det er jo ligeledes fact at de små "miljørigtige biler" er dødsfælder i bilulykker. Her tænker jeg på NCAP undersøgelser, hvor disse biler ikke ligefrem ligger i direktørklassen.

Og igen som allerede nævnt er den danske CO2 fra biler pebernødder, hvis vi sammenligner med CO2 fra kæmpe industrier.