/energi

Kæmpe vindmøller skaber flere lyn over Danmark

Vindmøllernes vokseværk øger deres kontakt med skyerne, og det får flere lyn til at gnistre over de danske vindmølleparker. Nu arbejder forskere på DTU med at lynsikre møllernes dyre elektronik.

Af Mie Stage, onsdag 03. aug 2011 kl. 07:16

Ikke blot klimaforandringer, men også den voksende mængde skyhøje vindmøller er med til at få det til at lyne og brage over Danmark.

Det fortæller lektor på DTU Elektro, Joachim Holbøll, som er og har været involveret i flere projekter, der involverer sikring af vindmøller mod lyn.

»Når møllerne bliver tilpas høje, påvirker de sandsynligheden for lyn det pågældende sted. Det vil sige, at en tordensky, der ikke normalt ville have genereret lyn, har højere sandsynlighed for at gøre det, når tordenskyen skal forbi en høj vindmølle,« siger Joachim Holbøll.

Han forklarer, at årsagen er, at de fleste lyn starter ved en sky og bevæger sig enten mod andre skyer eller ned mod jorden. Når lynet nærmer sig jord- eller vandoverfladen bliver det elektriske felt mellem lynets spids og overfladen så stort, at der vil komme mindre udladninger fra f.eks. et træ, et kirketårn, en mast eller en vindmølle, som bevæger sig opad.

Disse udladninger søger hen mod det nedadgående lyn. Når den første af de opadgående udladninger så når frem til det nedadgående lyn, har vi en ledende forbindelse, et meget varmt plasma, mellem sky og jord. Skyen aflades, og lynstrømmen stiger op til f.eks. 100.000 Ampere.

»I tilfælde af meget høje objekter, som et tårn på et bjerg eller en høj vindmølle, kan det elektriske felt ved objektets spids være så stort, at lynet starter dér og bevæger sig opad. Dvs. at i et sådant tilfælde er det konstruktionens højde, der har initieret lynet,« forklarer Joachim Holbøll og fortsætter:

»Og vi vil se mere af det, for møllerne bliver hele tiden højere og ryger ud på havet, hvor der i forvejen kan være høj lynaktivitet. Derfor bliver det i stigende grad vigtigt at få alt lynbeskyttet i møllerne,« siger han.

Læs også: Klimaændringer giver op til 25 procent flere lyn

I juli begyndte hans gruppe et ph.d.-projekt, som over de kommende tre år skal være med til at færdiggøre udviklingen af 'flaps' til vindmøller, som bliver udviklet på Risø DTU, der er projektleder af det seneste EUDP-medfinansierende projekt.

Disse flaps skal fungere som bevægelige bagkanter på vingerne. Ligesom på fly justere flapsene på vingens opdrift, så den ikke bliver skadet og bøjet ved voldsomme vindstød, men i stedet i højere grad udnytter vinden.

Læs også: Risø-forsøg med lynhurtige flaps på møllevinger er en succes

Præcisionen i at korrigere for pludselig vind kræver flere sensorer og nogle styresystemer, og al denne elektronik skal ikke blot designes mest fordelagtigt – det skal også sikres mod lyn. For det kan være en dyr affære at overse dette element i udviklingen.

»Som det ser ud til nu, har flapsene ikke en god modstandskraft over for lyn, så vi skal se på materialet og designet. Forkert design kan nærmest forårsage en eksplosion, hvis lynet rammer med mange tusinde ampere,« siger Joachim Holbøll og fortsætter:

»For mere end 10 år siden kom erkendelsen af, at man skal se på lynbeskyttelsen af vindmøller fra begyndelsen. Før da oplevede man mange dyrekøbte erfaringer med flækkede vinger, og de første møllerne var ikke udstyret med receptorer og nedledere – eller lynafledere – for det troede man ikke var nødvendigt. Men vi blev klogere,« siger Joachim Holbøll, som sammen med Dong Energy og vindmølleindustrien begyndte sit første projekt omring emnet i 2003.

Her skulle en ph.d.-studerende med Joachim Holbøll som vejleder måle på, hvad der sker med vindmøllevinger, når lynet slår ned, og hvilke materialer der kunne klare det. Forskergruppen blev så gode til at måle på effekterne, at der kom en virksomhed ud af det, Testinglab i Herning, som stadigvæk eksisterer.

Møllerne er også blevet langt mere komplekse i dag med behov for mange målinger på det avancerede elektronik, understreger han.

»Nu ser vi på mere avancerede møllesystemer med bedre styringsmuligheder end den gang. Derfor er der en masse elektronik, der skal beskyttes mod lyn og holdes i lang tid. Der er mange udviklingsmillioner at tabe, hvis designet ikke kan holde til det hele fra begyndelsen,« siger han.



03. aug 2011 kl 08:41

Bjarne Kristensen

Sandsynlighed

Findes der nogle målinger for, hvor mange lynnedslag, der sker i vindmøllerne? Jeg erindrer dage, hvor der har været 20-30.000 lynnedslag (bl.a. 12. juli 2010), og hvor mange vindmøller har været ramt disse dage? Jeg går ud fra, at det er forholdsvis få af disse lyn (<100), der har ramt vindmøller, så umiddelbart (hvis mine antagelser er rigtige) er der i forvejen en meget lille sandsynlighed for at en vindmølle bliver ramt og dermed falder artiklens overskrift lidt til jorden. Selv ved en fordobling af antal ramte møller, så vil det ikke påvirke det samlede antal ret meget.

Det er bare min antagelse (som kan være forkert), og derfor kunne det være rart med nogle bud på, hvor meget sandsynligheden vil blive øget, så det kan relateres til at ".. skyhøje vindmøller er med til at få det til at lyne og brage over Danmark."


03. aug 2011 kl 09:24

Benny Olsen

Mølle-lyn?

Hvis vi har statistiske data på hvor meget aktiviteten er steget over havmølleparkerne, og reference områder hvor der endnu ikke er opstillet havmølleparker, så må vi kunne se hvor mange lyn ekstra en havmølle park genererer.

Hovedparten af lynene er så vidt jeg har forstået internt mellem skyerne, så ud over antallet kunne det være interessant at vide om forholdet mellem sky-sky lyn, og sky-jord lyn er det samme, samt om det har betydning om møllen kører.


03. aug 2011 kl 13:23

Troels Gripping

Kæmpe vindmøller skaber flere lyn over D

Skaber flere Lyn:
Det tvivler jeg på at de gør, så meget fylder en mølle ikke så den kan ændre på metrologiske forhold over danmark, og kunne den ville ændringen forgå bag den i vindretningen.

Hvis de gør noget, så afleder de skyerne inden, da de stikker langt højere op end det omkring liggende land/tårne osv.

Men at de skulle kunne genere flere lyn tviler jeg på, Det kan høje byginger, hvis de er store nok til at kunne presse vind op ad.

-sæt da en "lyn-afladnings generator" på, og lav mere strøm -hvis det er så meget mere de trækker ned ;-)


03. aug 2011 kl 13:47

Ernst Boye Nielsen

Kæmpe vindmøller og flere lyn over DK

Der må vist være tasle om en misforståelse, med mindre kæmpe vindmøllerne påvirker klimaet, så der opstår flere lyn, vindmøllerne kan i sig selv ikke forårsage flere lyn, det er kun metrologien der kan det!
Man startede i øvrig med at lynbeskytte vindmøllevinger omkring 1995, men da der ikke var udført forsøg i fuld skala, så blev udformningen baseret på empirisk viden. De første lynstrømstest på møllevinger blev også udført omkring 1995, på DEHN's lynstrømslaboratorie i Tyskland. Lynbeskyttelse af styringssysteme og elektronik er heller ikke nyt, det er kendte teknikker med elektrisk og magnetisk skærmning og overspændingsbeskyttelse. DTU var som mange lidt længe om at opdag vindmølleindustriens potentiale, men tillykke med, at de nu er kommet igang! Ernst Boye Nielsen DESITEK A/S


03. aug 2011 kl 14:11

Tom G

Læs artiklen

I stedet for at drage konklusioner ud fra overskriften alene, så brug fem minutter på at læse artiklen.

Det drejer sig primært om sekundære lyn, der under tordenvejr kan udløses mellem det primære lyn (sky til jord) og høje objekter og/eller høje objekter og skyen.

I og med at de sekundære lyn ikke ville blive genereret uden vindmøllens tilstedeværelse, giver det samlet set en mulighed for et større antal lyn efter vindmøllens opførelse.

Derudover kan vindmøllens placering starte genereringen af lyn tidligere i tordenskyens bane grundet den mindskede afstand mellem terræn og sky.

Tom G


03. aug 2011 kl 15:49

avatar

Holger Skjerning

Fint med flere lyn...!

Hallo! - Vindmøller, høje træer og bygninger, antennemaster og lynafledere m.v. skaber alle flere lyn, men væsentlig mindre lyn!
En lynafleder burde hedde en "lyn-aflader". Dens fornemmeste formål er at sende en masse ioner op i luften, når en ladet tordensky nærmer sig.
Derved aflades skyen delvis, så lynene bliver mindre eller slet ikke udløses. - Det er vel overflødigt at skrive, at lynafladere derfor skal være "jordet" !!
Når det er mørkt, og en tordensky driver hen over en spids lynaflader, kan man somme tider se en lysende korona omkring den.
På samme måde virker høje træer (som jo altid er jordet!) og vindmøller.
Dog ved jeg ikke, om vindmøller udstyres med lynafladere i vingespidserne eller i møllehatten. - Formodentlig begge steder?
Det var et spørgsmål til Joachim Holbøll.


03. aug 2011 kl 22:03

Kim Bertelsen

Ros til DTU - læs dog artiklen

Jeg synes vi skal være rigtigt tilfredse med at DTU sætter yderligere arbejde i gang omkring lyns påvirkning på vindmølle. Vi kan kun ønske for industrien og videnskaben at vi får endnu mere viden. Ernst Boye Nielsen: I artikel skrives der, at DTU og Joachim Holbøll startede det første ph.d. projekt omkring emnet i 2003 - og det er dog 8 år siden. Er tiden helt rendt fra dig?
Det er et uomtvisteligt faktum at antallet af lynudladninger mellem sky og jord øges ved tilstedeværelsen af f.eks. en vindmølle park. Det har vel ikke så meget med ændrede meteorologiske forhold at gøre, blot er der tale om at møllerne er så høje at de påvirker de elektriske forhold imellem skyen og jordoverfladen. Den roterende rotor menes også at have en triggende effekt på lynudladninger. Og hvis der er tale om lynudladninger, som ikke ville være forekommet såfremt møllerne ikke var til stede, ja så er det vel korrekt at sige at høje møller medføre flere lyn.
Alle moderne vindmøller er udstyret med dedikerede 'air termination points' på de positioner på møllen, hvor der forventes direkte indslag. Dette gælder både i vinger, i nav og på nacellen.
At arbejde med instrumenterede vinger og vinger udstyret med flaps er i den grad noget af nyere dato - og ikke kendt teknologi som Ernst Boye Nielsen måske indirekte hævder. Instrumenterede vinger er naturlig prøvet før, men derfor er det da bestemt stadig på sin plads at foretage yderligere forskning når der ligefrem indbygges styrbare flaps i vingerne. Denne styring og kontrol af vingens bevægelige dele vil kræve megen elektronik installeret i vingerne ekstremt tæt på indslagstederne og nedlederne, der føre lynstrømme fra indslagstedet mod de jordede dele i nav og nacelle. Disse komponenter vil forventes at blive udsat for ekstreme magnetiske felt påvirkninger – og i nogen grad måske den direkte lynstrøm.
Det er ikke længere acceptabelt at lynbeskyttelse måske virker til et par enkelte direkte fuldtræffere - og derefter skal repareres på forsikringens regning. Forventningen til lynbeskyttelse af moderne vindmøller – drevet af professionelle elselskaber – er i dag meget høj, hvilket kræver mere viden og bedre testmetoder.
Vi i Testinglab Denmark kan selvfølgeligt håbe at blive inddraget i projektet, hvis dette indebærer højspændings- eller stødstrømstest i stor skala.
Kim Bertelsen - Testinglab.dk


04. aug 2011 kl 09:10

Ernst Boye Nielsen

Ros til DTU

Lad mig lige rette et par misforståelser mere: Jeg har ikke kritiseret DTU eller Testinglab DK, kun tilladt mig at gøre opmærksom på, at at der før DTU startede ph.d. projektet i 2003, også var andre projekter igang. At høje opjekter er mere disponerede for lyn er jo også kendt viden, men at de i sig selv skulle kunne generere de ladningsmængder der skal til for at udløse lyn mellem sky og jord, det er interessant, det vil jeg da meget gerne høre mere om! Jeg har heller ikke påstået, at de udviklinger omkring flaps på vinger for øget effektivitet og styring af dette er kendt teknologi, kun at lynbeskyttelses teknikkerne er det. At der stilles store krav til effektivitet af beskyttelsen er inddlysende, og at det altid kan gøres bedre, det er vi flere der gerne vil være med til at støtte og indføre! Ernst Boye Nielsen, DESITEK A/S


04. aug 2011 kl 10:11

Bjarke Mønnike

I betragtning af at der findes ......

......en søge maskine der hedder Google der er istand til at finde næsten hvad som helst med få museklik, så er Ernst Boye Nielsen skepsis uforståelig. Vi andre kigger efter om der skulle findes en brugbar forklaring, før end vi udtrykker vor skepsis :o)

Så her er lidt Hjælp:

http://www.dmi.dk/dmi/index/vi....htm


04. aug 2011 kl 14:07

Allan Hvistendal Madsen

skepsis eller fortolkning ?!

Jeg synes det er en interessant artikel og emnet lyn trigger altid min opmærksomhed.
Nu findes der jo rigtig mange forklaringer, og når man søger på Google eller andre steder på Internettet, så bliver man enten klogere eller mere forvirret. Nu skal man jo aldrig tro på alt hvad man læser eller hører, så det er sundt med naturlig skepis, og fortolkninger er drivkraften i enhver debat eller diskussion.
Jeg tror stadig ikke på vindmøller uanset højden kan tiltrække lyn, men det er klart de skal beskyttes effektivt, for når lynet rammer dens position, så er møllevingerne og nacellen de mest udsatte steder.
Dette er også beskrevet i følgende på link - http://www.dehn.de/pdf/blitzpl....pdf
Et andet interessant er link er følgende - http://www.solacity.com/Lightn....htm
Allan Hvistendal Madsen, DESITEK A/S


04. aug 2011 kl 17:10

Finn Jensen

Re: Skepsis eller fortolkning

Når nu et lyn ligesom personligt udvælger en fodboldspiller i stedet for den nærmeste mast, med elektrisk lampe. Hvorfor skulle lyn da specielt vælge en Vindmølle. Med alle de Møller hvorfor hører jeg og andre først om dette NU.


04. aug 2011 kl 18:06

Svend Ferdinandsen

Re: Skepsis eller fortolkning

Jeg havde fra gammel tid lynafleder på mit hus, men den var godt slidt, så jeg fjernede den.
Rationalet bag det var, at lynaflederen vil godt nok beskytte huset til en vis grad om lynet rammer, men kan ligesåvel tiltrække lynet: Altså medføre flere lynnedslag.
Heldigvis har jeg ikke haft lyn i huset, så indtil videre er alt godt.

Det er lidt analogt med sikkerhedscirkus'et i lufthavne. Når først det er indført, skal der stærke argumenter for at fjerne det igen. Og det uanset om det har fundet noget eller ikke.


04. aug 2011 kl 19:08

Jakob Møller

Re: Ros til DTU

At høje opjekter er mere disponerede for lyn er jo også kendt viden, men at de i sig selv skulle kunne generere de ladningsmængder der skal til for at udløse lyn mellem sky og jord, det er interessant, det vil jeg da meget gerne høre mere om!

Det er ikke mængden af ladning der er årsag til overslag, men koncentrationen og den deraf følgende feltforøgelse (Gauss' lov).
Vindmøllen repræsenterer en leder der er placeret med jordforbindelse i retningen af det elektriske felt mellem sky og jord. Det fører til at den ladning der er tilstede i havoverfladen søger opad til vindmøllens top og bidrager her til et øget elektrisk felt omkring vingespidsen. Der skal her skelnes mellem ladningens type.
Hvis vi antager at det er positiv ladning der strømmer ud i vingespidsen, vil frie elektroner i den omkringliggende luft vil accelereres ind mod vingespidsen. Afhængig af feltets styrke (det angives almindeligvis i kV/mm) vil de frie elektroner accelereres til energiniveauer hvor sekundær-effekter indtræder. Disse beror på sandsynligheden for at en elektron kolliderer med et luftmolekyle og hvorvidt der forekommer en ionisering af luften som følger af disse kollisioner. Ioniseringen vil producere nye frie elektroner og ved tilstrækkeligt høje energiniveauer resultere i udsendelsen af en foton. Disse fotoner kan i sig selv ionisere luften hvorved nye elektroner accelereres ind mod vingespidsen. Tilbage står så de positive ioner der er lidt mere gumpetunge end frie elektroner. Den positive ladning kan betragtes som en forlængelse af den ledende vingespids og bidrager dermed yderligere til forøgelse af feltet. Derfor vil elektroner så at sige 'dryppe' ind på vingespidsen og hele tiden forlænge den ledende kanal ind til der er skabt elektrisk forbindelse til skyen. Denne mekanisme kaldes i engelsk litteratur for en streamer og karakteriseres bl.a. ved en meget hurtig udvikling (1 - 100ns) altså inden for et tidsrum hvor vingespidsen næsten ikke flytter sig.

Men humlen er at sandsynligheden for nedbrud, er betinget af sandsynligheden for forekomst af de beskrevne sekundæreffekter, der igen afhænger af feltstyrken ved vingespidsen og feltstyrken ved vingespidsen stiger med møllens højde på grund af opkoncentration af ladning.

Denne video viser nogle meget flotte lyn. prøv at lægge mærke til den 'drypvise' udvikling.
http://www.youtube.com/watch?v...EYiA


05. aug 2011 kl 00:35

avatar

Holger Skjerning

Lyn-aflader...!

Svend: Læs lige den rent fysiske forklaring på såkaldte "lynafledere" højere oppe.
Så er vi næppe uenige!
Dog glemte jeg at tilføje, at et hus, der er udstyret med lynafledere også beskyttes af, at kobbertrådene danner et såkaldt "Faradays bur" om huset.
En elektrisk ladning vil altid løbe langs ydersiden af et metallisk bur (som fly og biler), hvorved husets indre meget sjældent beskadiges at lyn.


05. aug 2011 kl 11:47

Søren Find Madsen

Nedad vs. opad initierede lyn...

Som et lille kryderi på en som altid munter debat på ing.dk, vil jeg blot nævne at der for lyn mellem skyen og jorden findes både nedad og opad initierede lyn.

De nedad initierede starter ved et forhøjet felt i skyen, og de indledende udladninger bevæger sig mod jorden uden at se jorden eller strukturer på jorden førend de kommer ganske tæt på. Eftersom denne type lyn, hvad enten de har positiv eller negativ polaritet, starter i skyen, er hyppigheden ikke påvirket af strukturens (vindmøllens) tilstedeværelse.

Mht. de opadinitierede er sagen en kende mere speget, idet de jvf. navnet starter nedefra og bevæger sig opad. Som tommelfingerregel sker disse lyn ikke fra strukturer lavere end 100m, idet feltforstærkningen ikke vil være tilstrækkelig stor, men øges højden over 100m vil andellen af opad initierede lyn (relativt til de nedad initierede) vokse ganske hurtigt, således at de ved en højde på ca. 500m vil være alt dominerende. Der er flere eksempler i litteraturen hvor man har forsøgt at skelne mellem de to, eksempelvis kan nævnes denne empiriske formel (Eriksson, 1984):

P_u=52.8*ln(H)-230

Som angiver andellen af opad initerede lyn som funktion af strukturens højde.

Eftersom de opadinitierede lyn først finder sted fra en given højde og opad, og de nedadinitierede lyn ikke er påvirket, vil der netto ske flere lyn til høje møller, end tilfældet vil være i det samme område før møllen blev rejst. Heldigvis er de fleste mølleproducenter herhjemme og i udlandet klar over dette, hvorfor beskyttelsen af vindmøller er et ganske varmt emne. Navnlig antallet af indslag under test og derfor levetidsaspektet er blevet interessant. Møllerne skal nok blive ramt, spørgsmålet er så hvor længe komponenterne skal holde og navnlig verfikationen af dette.

Den skarpe læser vil så spørge; "Jamen hvis opadinitierede lyn tegner sig for en større andel af den samlede mængde lyn på store møller, vil dette så ikke kun ske fra vingetipperne?" - og svaret er selvfølgelig jo - med ganske stor sandsynlighed.

Søren Madsen - Testinglab Denmark


05. aug 2011 kl 14:53

Finn Jensen

Re: Lyn aflader

@ Holger Skjerning

Hvis noget med Lyn og VESTAS, erfaringer!

Her noget citeret fra en opbyggende bog, måske skrevet i midt Tyverne. Her stod at med en moderne bygning og udstyret med korrekte Lyn afledere; de personer som var meget bange for tordenvejr. " Dette var tegn på dårlig opdragelse ". Kunne man virkeligt skrive således dengang?
De som sætter pris på gamle træer, kan man ikke hive et kobberkabel op i toppen af en sådan træmængde.
Men selvfølgelig hvis træet kun er i vejen da _______ bliver det en velkommen måde endeligt få sådan noget fældet _____


05. aug 2011 kl 20:38

avatar

Holger Skjerning

Ikke forstået...!

Finn: Jeg forstår ikke indholdet af din hilsen til mig!
Og Jakob M: Fremragende beskrivelse af fænomenet, blot med den tilføjelse, at det jo ikke kun gælder for vindmøller, men for (som jeg nævnte) høje træer, master, skibe på havet, og fritliggende huse og bygninger.
Og til dem, der diskuterer, om lynet (strømmen) går opad eller nedad, er svaret: JA!
Elektronerne løber den ene vej og "strømmen" den anden vej - for sådan har man i sin tid defineret strømmens retning.
Men Jakob forklarer grundigt, at udladningen kan begynde enten fra et højtliggende punkt ved jorden og forgrene sig op imod en sky, men kan også starte forgreningen fra en sky og bane sig vej til jorden eller til en anden sky.
Og somme tider ses det tydeligt, at et lyn kan hjælpe andre på vej, fordi de efterfølgende lyn kan benytte de dannede ioner i luften som "løbebaner". Derfor ses ofte 2-3-4 korte blink lige efter hinanden. Ganske facinerende!


08. aug 2011 kl 14:06

Finn Jensen

Re: Ikke forstået

@ Holger Skjerning

Jeg troede at en vindmølle som ragede op i vejret, ville lokke Lyn til sig.
Men det ER måske kun Fodbolspillere lynene jagter.
Er eller eksisterer der en magisk grænse (læs højde) for hvornår vindmøller får nå ja, "Lyn problemer". :-)

Jeg sætter pris på hvad Du skriver, men lige hvad og hvilke erfaringer VESTAS har med Lyn står mig totalt tåget.


08. aug 2011 kl 14:54

avatar

Holger Skjerning

Lyn og torden...!

Finn: Du tillæger mig mere ekspertise, end bukserne kan holde til!
Jeg forklarer tingene ud fra min fysiske baggrund, og jeg tør godt påstå, at der IKKE er en magisk grænse "en farlig højde" for og imod lyn....
Og nu lukker jeg computeren, for lynene komme lige ret tæt på!!!!!!!
HS


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.

Eksterne links om klima
Klimadebat.dk