HAHA, typisk socialistisk tankegang..

Ja socialisterne har altid haft den holdning at man altid kan adfærds regulere befolkningen ved at pålægge visse varer og ydelser tåbelige skatter og afgifter, hvem husker ikke Ole Sohns elskede DDR, hvor cowboy bukser, briller, kød og cola stod i en ekstrem kurs.

Fedt skat er ikke vejen frem, løsningen er at sætte afgift og skatter ned på de sunde alternativer således at alle har bedre råd til de sunde ting.

Ja jeg bruger ordet socialist om vores regering der blot har videreført Poul Nyrups politik fremfor at føre en liberal politik.
Men den primære grund er desværre DF´s indflydelse hvis økonomiske politik er en tro kopi af S/SF.

Nej til afgiftes stigninger og ned med afgiften på de sunde alternativer så alle indkomst grupper har råd til de sunde alternativer.

Adfærdsregulering?

Nu var det jo ventet at alle afgifter og skatter ikke har det primære formal, at regulere adfærd. Hvis de virkede adfærdsregulerende, faldt provenuet til statskassen.

Differentieret moms? Lavere MOMS? Sænkning af punktafgifter?
Det vil alt sammen kræve at det offentlige, inkl. politikkerne spænder livremmen ind. Mon erkendelsen rækker så vidt?

Lobbyisme?

»Derfor bør regeringen faktisk hæve afgifterne endnu mere på de billige og sundhedsskadelige ingredienser i de usunde fødevarer, hvis den for alvor vil flytte danskernes forbrug,« siger hun til Politiken

Re: HAHA, typisk socialistisk tankegang..

Tanken om at sætte afgifterne ned på sunde varer og tilsvarende op på usunde varer er for så vidt god nok.

Jeg tror derimod bare at det der sker er at de forretningsdrivende bare sætter prisen tilsvarende op, så de får en større avance. Netto set står forbrugeren i samme position.

Det var jo faktisk det der skete for 11-12 år siden da luksusafgigften på CD'er skulle sættes ned. Hvad skete der, jow prisen faldt da rigtig nok i de første par dage med en flad tier pr CD. Derefter røg prisen atter op.

Hvis man sætter afgifterne meget op på usunde varer er risikoen et sortbørsmarked/grænsehandel. Kunne være ret sjovt at se en chipspusher :-)

Hvad i himlens navn ...

... er en "velfærdsdansker" ... ?!??

Sundhedsskat, grøn skat osv

Fedtskatten var vel blot som mange af de såkaldt grønne afgifter en ny skat i stedet for skat på indkomst. Når blot man kalder en ny skat for sundhedsregulerende eller grøn, så tror skatte-arkitekterne og politikerne vel, at den nye skat glider lettere ned hos befolkningen.

Det centrale udsagn:

"Selv da landets førende ernæringseksperter på stribe i Ingeniøren fastslog, at
mættet fedt i sig selv ikke er skadeligt for helbredet"

Hende Mette Wier er temmelig langt ude...

Bent.

Re: Det centrale udsagn:

Som formand for forebyggelseskomissionen, forebygger hun vel bare faldende indtægter til staten?

Bekymrende politisk holdning

trods alt giver nogle penge i statskassen, som man kan bruge til at nedsætte andre skatter med.

»Derfor bør regeringen faktisk hæve afgifterne endnu mere på de billige og sundhedsskadelige ingredienser i de usunde fødevarer, hvis den for alvor vil flytte danskernes forbrug,«

Re: HAHA, typisk socialistisk tankegang..

Ja jeg bruger ordet socialist om vores regering der blot har videreført Poul Nyrups politik fremfor at føre en liberal politik

Re: Bekymrende politisk holdning

En fejlslagen afgift bør da fjernes, hvis den ikke fungere som tiltænk,

Fedtskatten har en effekt...

.. på statens indtægter, men næppe på folkesundheden. Folk ved jo godt, at chips og cola ikke er ret sundt, når det fylder for meget. Det er ikke prisen, som gør, at folk vælger en gang fritter til burgeren i stedet for en pose gulerødder.

Hvis man ville gøre noget godt for sundheden, ville det give bedre mening at forske en hulens masse i, hvordan vi får overvægtige til at synes godt om grønsager. At spise noget, der smager godt, og aktiverer belønningscentret, er så stærk en drift, at den ikke påvirkes af, om en mars-bar stiger 65 øre. Det ville svare til at forvente, at det afholdt folk fra at ryge, hvis man lagde et ubetydeligt beløb oveni pakkens pris.

Fedtskatten er bare en måde at fylde hullet i statskassen på. Og det er da ikke så tosset en ide at lukke det hul, men at bilde sig selv og befolkningen ind, at det er for at hæve folkesundheden, er i bedste fald uvidende. Uvidenhed afhjælpes bedst ved at forske.

Forskning er vejen frem, hvis folkesundheden skal hjælpes.

Re: Fedtskatten har en effekt...

..

Forskning er vejen frem, hvis folkesundheden skal hjælpes.

Re: Fedtskatten har en effekt...

Faktisk skal man have et ret stort behov for kulhydrater, hvis man skal bruge hvede til noget. Dvs. topidrætsfolk. Ellers omdannes kulhydratet til ... fedt.

Re: Fedtskatten har en effekt...

Hvedemel feder? tja måske men kommer helt anpå om du taler om ægte hvedemel med skaldele eller det hvide pulver der er bleget m.m som er det man i daglig tale kalder hvedemel.
Desuden tjek lige hvor meget olie og fedtholdige frø der er i de såkaldte sunde fiber brød..
Her i huset males hvede og rug selv intet fedt tilsættes brødet og ingen klager fra ungerne.. kun når de har måtte undvære det solide mættene brød på en weekendtur eller ferien.

Problemet er lige så meget at de fleste ikke evner at vurdere råvarerne og ikke gider lave mad med mindre det er ½færdigt og kun skal røres sammen.
Så megen lidt moms på basis varere højre moms på luksus varene og en skyhøj på sodavand og andre typer af fødevare som vi egentlig helst ikke skulle have opfundet.

Re: Fedtskatten har en effekt...

Hvedemel feder? tja måske men kommer helt anpå om du taler om ægte hvedemel med skaldele eller det hvide pulver der er bleget m.m som er det man i daglig tale kalder hvedemel.

Re: Fedtskatten har en effekt...

Hvedemel feder?

Re: Fedtskatten har en effekt...

.. der er bleget m.m.

Jeg har et godt tilbud til dig..

Det ville Lars Larsen aldrig have sagt om en forhøjelse af prisen, men regeringen forsøgte alligevel med en forhøjelse.

Man skulle have nedsat prisen på de sunde ting. Det havde haft en betydelig større markedsføringsværdi, og sikkert også virket bedre.

Hvedemel

Købes i Tyskland til 25 cent pr. kilo, eller ca. 3,75 for 2 kilo hvor vi herhjemme giver ca 6-7 kroner for samme ikke alt for gode kvalitet,

Købes den rigtig gode kvalitet i Italien kan den fås for 38-48 cent pr. kg. Samme kvaliteter herhjemme fås kun som importerede og koster nok omkring 10-12 kr for 2 kilos poser.

Forskellen i kvaliteterne er først og fremmest Gluten indholdet for der kan da bages brød af det meste, men dansk mel bliver ofte en klæg omgang og pizza af italiensk mel bliver langt mere luftige

Samme forskel gælder også ved havregryn, olivenolie, sæbe og mindre udpræget ved frugt og grønt, men man SKAL ALTID HOLDE øjnene åbne.

Man kan blive snydt overalt og undertiden også finde gode tilbud de mest uventede steder. Både i Danmark, Tyskland, Italien osv.

Det er mig fortsat ubegribeligt at man kan have en sukkerskat på sukkerfrie vand, herunder "dansk vand"

Re: Fedtskatten har en effekt...

Dyrk sport eller drop franskbrødet

Re: Fedtskatten har en effekt...

Og så måske oplysning og kampagner - Endvidere er der ikke ret mange der tænker på, at helt almindeligt hvedemel feder. Hvede finder vi i næsten alt brød og pasta.

Faktisk skal man have et ret stort behov for kulhydrater, hvis man skal bruge hvede til noget. Dvs. topidrætsfolk. Ellers omdannes kulhydratet til ... fedt.

Når vi nu er ved kulhydrat-holdige fødevarer vil jeg da også lige pege på kartofler og ris.

Vores hverdag er langt mere stillesiddende end den var for 20-30 år siden. Derfor er der behov for langt færre kulhydrater i dag.

Det vil sige: Dyrk sport eller drop franskbrødet.

De fleste ved nok ikke...

Hvedemel er skadeligt for alle med diabetes eller suspekte for diabetes men også eksempelvis kartofler indeholder stivelse og er dermed leverandør af store mavemuskler, slatne overarme og bløde ben.

Hvis man så samtidigt spiser kartoflerne som fedtmættede pommes frites.

Derfor har jeg i størst muligt omfang skiftet til groft dansk rugbrød.

Hvad ved Haarder om noget som helst?

Endnu et eksempel på en Venstre-politker, der ikke aner hvad han taler om:
"Vi bruger kun omkring fem pct. af vores indkomst på fødevarer".

Ja, hvis man tjener i nærheden af en mio om året, eller hvis man lever af junk food købt i en discountbutik, så passer det sikkert. For folk med alm. indtægter ligger tallet vel på det 3-4 dobbelte - mindst!

Når Haarder vender sig mod fedtskatter, er det naturligvis for at beskytte vennerne i landbruget og fødevareindustrien, der alle er store bidragydere til Venstre. Hvad er det nu man kalder den slags på Sicilien?

Re: Hvad ved Haarder om noget som helst?

Ifølge dst.dk tabel FU5 virker Haarders tal nu ellers ret korrekt. Heraf fremgår det, at ca. 10% af forbruget går til fødevarer, og eftersom skat ikke indgår i "forbrug", havner vi på ca. 5% af indkomsten.

Så noget vidste Haarder da i det mindste.

Re: Hvad ved Haarder om noget som helst?

Nej, det gør han ikke! Og den statistik du henviser til er ubrugelig.
Her i huset (to pensionister uden børn) har vi ca. 200.000 kr. p.a. efter skat. Vi skulle iflg. DS bruge 18.400 kr. på fødevarer = 1,500 kr. pr. md = 750 kr. pr. person om måneden = 25 kr. om dagen.
Fortæl hvordan en voksen person kan klare sig for det beløb, når man vil spise sundt og varieret?

Re: Hvad ved Haarder om noget som helst?

.. = 25 kr. om dagen.

..ca. 5% af indkomsten.

Re: Fedtskatten har ingen effekt...

Og så måske oplysning og kampagner - Endvidere er der ikke ret mange der tænker på, at helt almindeligt hvedemel feder. Hvede finder vi i næsten alt brød og pasta.

Re: Hvad ved Haarder om noget som helst?

Jeg beklager, men statistikken er altså ikke objektivt ubrugelig, blot fordi den ikke afspejler din situation præcist som værende det typiske. Den afspejler heller ikke min situation - men jeg regner da med, at regnedrengene på Østerbro gør deres arbejde ordentligt.

1,04 kr for både magert og fedt hakkekød

Det oprindelige forslag gik ud på at fx hakkekød med 8-14 % fedt skulle blive dyrere, så magert hakkekød med 3-7 % fedt prismæssigt skulle kunne konkurrere. Der skulle så ikke være noget økonomisk incitament for at vælge fedende mad.

MEN afgiftssatserne udregnes efter gennemsnitsdyr, så 1 kg hakket svinekød koster 1,04 kroner i fedtafgift uanset om det er 3-7 % eller 8-14 % (eller 30 % fedt). Hvis fedtskatten skulle virke, burde afgiften beregnes efter varens reelle indhold af mættet fedt.

Ved færdigretter som fx lasagne, skal der i forvejen differentieres efter kød-, olivenolie- og osteindhold.

Re: Hvad ved Haarder om noget som helst?

Tal er taknemmelig.

Re: Hvad ved Haarder om noget som helst?

Tal er taknemmelig.

Kom nu med argumenter i stedet for fraser.
Mht. din formodning om at DS gør sit arbejde ordentligt ...lad os ikke håbe, at de arbejder sådan her til hverdag, for det valgte eksempel er aldeles ubrugeligt.

Re: Hvad ved Haarder om noget som helst?

Kom nu med argumenter i stedet for fraser.
Mht. din formodning om at DS gør sit arbejde ordentligt ...lad os ikke håbe, at de arbejder sådan her til hverdag, for det valgte eksempel er aldeles ubrugeligt.

Re: Hvad ved Haarder om noget som helst?

Først en smutter: ”Priserne er normalt højere i storbyerne mens de er lavere i provinsen”. Prøv at se hvad basisfødevarer koster i Brugsen i en mindre stationsby (og hvor begrænset udvalget er og ikke altid lige friske varer), og se så hvor meget billigere det er i de større bysamfund.

Det må forlanges af Bertel Haarder, at han ikke bruger sit eget indkomst-niveau til at fortælle hvor meget folk bruger på kost. Hvis ikke han kender det korrekte tal, bør han afstå fra at udtale sig så kategorisk om ”5 pct.”.

Problemet med DS’ ”gennemsnitspriser” er at de udelader så mange nuancer, at billedet er alt andet end retvisende. Kun ganske få lever op til det gennemsnitlige. Det er rigtigt, at det gør det nemt at arbejde med tal, men det gør det vel ikke tallene mere korrekte og i overensstemmelse med den forvirrende og varierede virkelighed?

Jeg har forståelse for at der er brug for at skabe orden i kaos, men lad være med at forveksle denne tilstræbte orden med den skinbarlige virkelighed, for det er den ikke.