somme tider sminkede tal

Da vi nærmer os et valg, gør regeringen hvad de kan, for at få de forskellige tal til at se så godt ud som muligt herunder arbejdsløshedstallene. Skal vi have det rigtige tal, må vi have dem med, som er i aktivering, dem der er faldet for to års reglen, og dem der har opgivet, og er gået på pension.
Har I for øvrigt set, at kontingentet for arbejdsløshed ikke er sat ned i forbindelse med nedsættelsen fra 4 til 2 år.

Re: somme tider sminkede tal

Da vi nærmer os et valg, gør regeringen hvad de kan, for at få de forskellige tal til at se så godt ud som muligt herunder arbejdsløshedstallene. Skal vi have det rigtige tal, må vi have dem med, som er i aktivering, dem der er faldet for to års reglen, og dem der har opgivet, og er gået på pension.

Har I for øvrigt set, at kontingentet for arbejdsløshed ikke er sat ned i forbindelse med nedsættelsen fra 4 til 2 år.

Ja, det vil se meget sort ud, hvis det ikke så "bedre" ud, når man tænker på, at dagpengeperioden er halveret, og at der er kommet regler om, at stort set alle skal være aktiveret.

Re: somme tider sminkede tal

Skal vi have det rigtige tal, må vi have dem med, som er i aktivering, dem der er faldet for to års reglen, og dem der har opgivet, og er gået på pension.

Så vidt jeg husker, så vil antallet så udgøre over en million. Så vidt jeg husker, er ca. en million registret i systemet - dvs. f.eks. gået på efterløn, kontanthjælp, får anden ydelse såsom løntilskud, eller uddannelse. I denne statistik, var dog ikke medtaget dem, som totalt forlader systemet, f.eks. fordi de ikke har været berettiget til andre offentlige midler. Spørgsmålet er vel snart, om vi er andet end arbejdsløse...

Hvad nu hvis

man nedsætter dagpengeperioden med yderligere eet år.....eller fjerner den helt.....så vil der ingen arbejdsløse være længere.

Re: somme tider sminkede tal

Skal vi have det rigtige tal, må vi have dem med, som er i aktivering, dem der er faldet for to års reglen, og dem der har opgivet, og er gået på pension.

Det er først 1.juli 2012, at de første falder for 2-årsreglen.

Ja og så dem vi har glemt at medregne!

Ja tallene er meget sminkede. I nævner selv dem der er i aktivering, gået på pension ell. efterløn etc.

Men der jo også en del med en ingeniøruddannelse, som er røget på kontanthjælp (så er man jo ikke "arbejdsløs"), og en del andre har, tvunget af manglende ingeniørmæssig jobmuligheder, måttet finde andre muligheder, som kioskindehavere, grønthandlere, køre taxa, køre bus, tog, arbejde som tjener.
I byggebranchen arbejder også flere som håndværkere, jord-& betonarbejdere eller arbejdsfolk.
Der er også flere i folkeskolen som er ansat som skolelærere, og i gymnasiet er der flere ingeniører der får job som gymnasielærere!

Så hvor stor er manglen på ingeniører så egentlig, hvis alle ingeniøruddannede, (uden arbejde og uden ingeniørmæssig beskæftigelse) blev talt sammen?
Det kunne være ret spændende at få konkrette tal på bordet!

Re: Ja og så dem vi har glemt at medregne!

Desværre er det tit sådan, at når højtuddannede er væk fra faget i nogle år, løber udviklingen fra dem, så det er meget svært at komme tilbage igen, og der vil gå nogle år, med at rydde op efter Ulykke og Hjort, før der kommer gang i hjulene igen.
Vi har et nyhedssystem, der dækker over den virkelige tilstand, vores samfund befinder sig i. det er ikke kun de forkerte oplysninger, men også de oplysninger vi ikke får, der er problemet.
Med hensyn til ingeniører på kontanthjælp, skal vi huske, at de først skal spise de værdier de har, og flytte fra en eventuel familie, før de kan få del i almisserne.

Re: Ja og så dem vi har glemt at medregn

"Det kunne være ret spændende at få konkrette tal på bordet!"

Specielt hvis det er sådan at man mangler ingeniører i 2020, som det påståes.
Jeg vil dog mene at ingeniører bør være i stand til at komme med på udviklingen igen, naturlovene ændrer sig nok ikke meget på 10 år.


at arbejdsløsheds tallet falder, siger hvad ?
måske at en mængde ledige ingeniører affinder sig med situationen, tager job i anden branche eller videreuddannelse hvis muligt...
Det vil være behageligt hvis analyser IAK foretager omkring disse sager er tilgængelige for bla. ledige ingeniører... at tallet falder kan meget vel være en god ting, men uden grundigere analyse kan man vel ikke konkludere at det faktisk er godt.

Ledighedsstatistik

Her er en lidt mere detaljeret statistik, der angiver såvel antallet af offentligt forsørgede på dagpenge (d) og på kontanthjælp (k). Den er fra 1. kvt. 2011.
http://www.dst.dk/pukora/epub/....pdf

Statistikken, viser at der er godt 800.000 arbejdsløse i Danmark, som er på offentlig forsørgelse (under 65 år).

Ledighedsstatistik, kommentar

Statistikken er omregnet til fuldtids-arbejdsløse. Ses på antallet, som har fået dagpenge, kontanthjælp, eller andre offentlige midler, så er antallet over 1 million. Nogle, har kun været på dagpenge i kortere tid, og andre er så blevet arbejdsløse. Da statistikken omregner det til fuld-tid så registreres færre end det antal, der reelt har været berurt af arbejdsløshed eller lign.

Når der tales om at ledigheden stiger, eller falder, så omtales ofte små udsving, og normalt tages ikke hele statistikken med. Dst.dk har ingen oplysninger senere end 1.kvt. 2011, og vi kan se, at der stort set ikke er forskel på 2010 og 2011. Men der var en stor stigning fra 2009 til 2010, og derfor er ikke usandsynligt, at vi vil se et fald i 2011. Så længe, det ikke kommer under 2009 nivauet, er der dog ikke meget at råbe hurra for, men ligner mere et mindre udsving. Vi vil sandsynligvis se et betydeligt fald, når konsekvenserne af de nye regler med kun 2 års dagpenge når statistikken. Og vi kommer måske under 2009 niveauet, på grund af det.

Men det laver ikke meget om på, at vi i Danmark er ca. 1 million offentligt forsørgede. Og det er uden offentligt ansatte, og pensionisterne tæller med. Ses over en længere periode, er ingen tvivl om, at antallet stiger.

Før eller siden, burde vi have så mange på overførselsinkomst, at vi får et "rødt kabinet"... Hvis det så hjælper.

Afklaring omkring tal fra IAK

Når vi i IAK opgør ledigheden opgør vi den altid som bruttoledighed, hvilket betyder, at de aktiverede også er inkluderet i tallene. Tallene er ikke omregnet til fuldtidsledige med viser ledighedsberørte medlemmer - det vil sige, hvor mange der har modtaget dagpenge eller aktiveringsydelse i løbet af måneden.

Venlig hilsen
Maja Kaspersen, udviklingskonsulent i IAK.

Re: Afklaring omkring tal fra IAK

Tak til Maja for indlægget! Og det er da rigtigt, at de officielle ledighedstal er faldende, hvilket utvivlsomt også glæder Claus og Lars.

For hver gang 1 ledig ingeniør mister sine dagpenge ell. aktiveringsydelse flader ledighedstallet med 1. Genialt!

De således faldende ledighedstal dokumenterer ubestrideligt, at nedsættelsen af dagpengeperioden til 2 år medfører et fald i de officielle ledighedstal. Og er det et mål i sig selv, så kan man jo glæde sig over det!

Og hvorfor så ikke sætte perioden yderligere ned, hvis målsætningen i sig selv er et lavt ledigstal???

Nej! Det der må være relevant og egentligt også interessant, burde være det reelle og totale antal ingeniører, der er uden ingeniørmæssig beskæftigelse og som ønsker denne!

Og det kunne være et smukt initiativ for IDA at tage op! Få et konkret overblik det faktiske antal ledige ingeniøruddannede der er i DK, hvadenten de er på dagpenge / aktiveringsydelse eller anden eller ingen offentligt betalt understøttelse.
Ligeledes må opgørelsen rigtig gerne inkludere de mange, tvunget af omstændighederne, har måttet finde alternativ beskæftigelse, som alt muligt andet end ingeniør, samt antallet af efterlønsmodtagere der har valgt denne løsning fremfor dagpenge, kontanthjæp eller ingenting.

Først da får vi et objektivt ledigstal og dermed også et bedre overblik over hvilke iniativer der skal til for at dække det fremtidige behov.

Det er nok rigtigt, at der bliver færre ingeniøruddannede i ingeniørmæssig beskæftigelse i DK de nærmeste år fremover, men sådan erdet jo generelt også med antallet af arbejdspladser, så mon manglen på ingeniører bliver mærkbar??

Næppe!

Re: somme tider sminkede tal

@Kyllesbeck
Husk i 2012, du har krav på 5 ugers ferie med dagpenge også selvom du falder for 2 års reglen.
Meld derfor ferie fra 1. juli 2012 og 5 uger frem, så kan du undgå køen den 1. juli og med lidt held er der så vendt lidt flere sagsbehandlere hjem fra ferie i august.

@Eriksen
Perioden blev sat ned fra 7 til 4 og så igen til 2 år uden nogen som helst ændring i hverken ind- eller udbetaling.

@Kaspersen
Hvor var IAK og IDA henne i debatten omkring ændringerne i perioderne vs. ind- og udbetalingerne? Jeg syntes ingen af dem brillierede ved deres synlighed i debatten.

@Vedelskov
+1 til statistikken som 'ønsker denne'.

Kontanthjælp og ferie

@Kyllesbeck
Husk i 2012, du har krav på 5 ugers ferie med dagpenge også selvom du falder for 2 års reglen.
Meld derfor ferie fra 1. juli 2012 og 5 uger frem, så kan du undgå køen den 1. juli og med lidt held er der så vendt lidt flere sagsbehandlere hjem fra ferie i august.

Jeg er i tvivl om reglerne med hensyn til opsparet ferie og kontanthjælp. Opsparet ferie, er jo på sin vis en formue, og skal måske bruges først. Hvis der ikke er krav om dette, kan være en fordel at ikke bruge den, og derved have mulighed for at få ferie under kontanthjælp. Uden opsparet ferie, er det ikke muligt. På kontanthjælp optjenes ikke ferie i normal forstand, og man opsparer ingen ferie, som f.eks. kan bruges i et efterfølgende job. I stedet har man noget, der kaldes aktiveringsfri, hvor der optjenes en måned, efter et år i aktivering. Har man feriedage tilgode, skal man naturligvis sikre at udbetalingen af ferie, ikke medfører en formuegevindst, der hindrer kontanthjælpen.

Med hensyn til faldet i ledigheden, så har ledigheden været meget høj i 2010. Ved et mindre fald, skal det i højere grad betragtes som et udsving, med mindre at det kommer ned under 2009 niveauet. Og - naturligvis - at dette ikke sker ved at smide personer ud af a-kassen.