blogs kategori-billede

Op i røven – fuld fart på motorvejen.

Af Lars Refn,  mandag 20. jun 2011 kl. 10:22

Nu vælter vi ud på motorvejene. Vi der ellers bare bruger bilen til korte ture i lokalområdet. Vi skal afsted til Jylland til Tyskland og derfra ud i verden.

Selv tog jeg lige en lille træningstur Valby – Randers her i weekenden, og så måtte jeg igen konstatere, at der køres som død og helvede på de danske motorveje. Der er en flok af veltrimmede, store især tyske maskiner, der bare ikke kan komme hurtigt nok frem. Op i røven på den forankørende, og når han endeligt finder et hul mellem lastbiler og campingvogne, så er det hurtigt frem til den næste, og op og ligge i røven på den.

Selv om jeg ligger på 115 km/t – ifølge gps'en, hvor man må køre 110, og måske 136, hvor fartgrænsen er 130, så er de der. Passat, BMW, Audi, Mondeo osv. Fantastiske tyske biler, der sandsynligvis er så sikre at køre i, at de slet ikke kan mærke farten, og skulle der ske noget, er de så veludrustede med airbags og sikkerhedsguf. Så op i røven med det.



Men så var det jeg fik dårlig samvittighed. Fart dræber, og ved at trække ind til siden medvirker jeg jo til en lovovertrædelse. Jeg bliver medskyldig, jeg giver en medborger mulighed for at bryde loven. Det kan ikke passe. Lovlydige sommerferiebillister: spær vejen for dem. Lad os i fællesskab standse denne flok af uhæmmede banditter!

Passat, BMW, Audi, Mondeo – hvor står de så politisk?



20. jun 2011 kl 10:43

Thomas Green

Politisk ståsted

Dit link konkluderer at disse travle mennesker stemmer til højre. Det passer vel meget godt med den generelle stereotype højrevælger som netop har øjnene rettet stift mod sit og sine egne, og så ellers ikke bekymrer sig så meget om resten af verden.

Med hensyn til trafikken så undrer jeg mig mest over at vi har et område hvor der sker så konsekvente lovovertrædelser. Enten er reglerne forkerte, og så skal de laves om, eller også er de rimelige og så skal de da håndhæves!?

Du opfordrer til selvtægt, hvis du altså ikke mener det som en joke, og er selvtægt ikke netop det man må ty til når den udpegede ordensmagt ikke har magt til at skabe orden?

Nu vil jeg så vige pladsen og lade de vrede travle billister lufte deres harme over folk som kører under den maksimale hastighedsgrænse. Lidt over grænsen, det er ok. Lidt under, det er en forbrydelse mod samfundets effektivitet! ;-)


20. jun 2011 kl 10:49

Uffe Merrild

Lad dem lege

Det dummeste du kan gøre er at blokere dem. Så forsøger de bare at køre dig ad vejen via overhaling højre om og presse dig mod inderrabatten. Det har jeg prøvet - og han blev også stoppet af den patruljevogn jeg ringede efter efterfølgende :-)

Lad dem komme forbi, og chikanere den næste. Det kan ikke betale sig at sætte livet på spil for en politisk agenda, i hvert fald synes jeg det er forkert at opfordre til at folk sætter livet på spil på vejene.

Ring i stedet 114 og sig at manden kører som en gal, og få ordensmagten til at gøre deres arbejde. De vil nok også sætte pris på at arbejdsfordelingen forholder sig således!


20. jun 2011 kl 10:54

avatar

Claus Wøbbe

En ommer

Et helt igennem fjollet og infantilt indlæg, Lars.


20. jun 2011 kl 11:06

Morten Andersen

Tag en slapper

Før i tiden hidsede jeg mig også vældig op når jeg kørte bil - alle de andre lavede fejl hele tiden!! Det var altid de andre...

Nå men mit råd er: Tag en slapper. Det bliver heller ikke mere rigtigt af at du leger politi og forsøger at forhindre nogen i at køre for hurtigt ved at "klæbe" til venstre vognbane. Træk ind når du har overhalet, lad være med at trække ud lige foran en bagfrakommende og lad så være med at stresse HVIS en hurtigkørende bil bagfra nærmer sig! Du skal jo have lov til at overhale - men jeg synes så også at det er respektløst at overhale med +½ km/t. Så kunne du måske justere hastigheden lidt ned? Få evt en bil med fartpilot.

Det hører trods alt til sjældenthederne at nogen ligefrem bliver "kørt ad vejen" som Uffe skriver. Det giver nogle grimme buler som kan være svære at forklare til politiet.

Mvh Morten


20. jun 2011 kl 11:10

Allan Birch

Tåbeligt indlæg

tsk tsk - hvad er du ude på med dette indlæg?

Motorveje er de sikreste veje at køre på og det viser alle statestikker.

Vil gerne pointere at jeg er stærkt imod at folk kører for tæt, men derimod synes jeg at fartgrænser burde være mere fleksible. Steder hvor der ingen er eller om aftenen hvor der er masser af plads, der burde man få lov at lufte "kræet" - for de fleste af os elsker jo fart så hvorfor ikke?

At sige at danskerne kører som død og helvede på motorvejene er ude i hampen! Der er få som kører som idioter og så er der en del som kører for stærkt, men din generalisering holder ikke - dvs. det gør den derimod på landevejene i jylland! Jeg har tit kørt 10kmt for stærkt på landevejene i jylland hvor bilerne så alligevel knalder forbi een i tvivlsomme overhalinger mv. Dér ligger faren for alvor, for dér kører mange som død og helvede!

Dit indlæg er derfor en ommer!

mvh


20. jun 2011 kl 11:11

Ebbe Tranberg

Højre (om) kørsel

Vi skal bare have fjernet reglen om at overhaling højre om er forbudt.

På den måde kan de der har maskinkraft nok overhale i de huller der bliver til overs når dem der følger hastighedsgrænserne for deres personbiler overhaler lastbiler og andre langsomme køretøjer.

Det er fuldkommen udramatisk på motorcykel.


20. jun 2011 kl 11:21

Allan Birch

Re: Højre (om) kørsel

Vi skal bare have fjernet reglen om at overhaling højre om er forbudt.



På den måde kan de der har maskinkraft nok overhale i de huller der bliver til overs når dem der følger hastighedsgrænserne for deres personbiler overhaler lastbiler og andre langsomme køretøjer.



Det er fuldkommen udramatisk på motorcykel.

Jeg giver dig tildeles ret i dette - i USA må man overhale indenom, hvis ikke din fart overstiger den andens med (jeg tror det er ca. 10kmt).

Men det er svært; jeg kører meget bil og kører også motorcykel og har kørt meget i lastbil, så jeg kender problematikken ind og ud, men vil alle være i stand til at vurdere om det er sikkert? Jeg tror at hende/ham med kaffekoppen for hovedet eller med SMS'en klar i hånden bare vil trække ind og ud hele tiden.
Jeg synes faktisk at det er meget værre med det forbandende idioter som tror at bare de blinker, så må de skifte bane hele tiden og stjæle bremseafstand mv. Jeg har masser af gange prøvet at bilister tror de er HT busser og at vi SKAL holde tilbage for dem, bare de blinker. Så er der også de narrepander som tror at de skal overhale med ½ kmt - altså de kommer med fuld knald på og man trækker ind, hvorefter de sætter farten ned og forhindrer een i at komme ud igen - DET er irriterende og farligt.
Anyway, der er mange problematikker i trafikken og jeg tror ikke vi skal have flere love...


20. jun 2011 kl 11:36

Jens Dalsgaard Nielsen

sommer hormoner

Åååh alle disse højreom er tilladt (koster pappet i Tyskland) fri hastighed om natten osv osv. En motorvej er altså ikke en privat testbane.

Vej og biler er til transport. Og plus 20 km/t givert stort set intet målbart fra Aalborg til grenzz som er et af de længere stræk i Danmark.

Hvis folk vil lege i deres bil og køre stærkt osv så meld jer ind i en motorklub og få noget kvalitets banetid. Og kør så pænt så I tøffer hjem derfra.

Og se på jeres bloktryk det ligger stablit på 115/75: Pæn adfærd og pæn kørsel forlænger livet på mange måder ;-)


20. jun 2011 kl 11:36

avatar

Michael Deichmann

Pas din egen kørsel...

... og lade de andre om at fejle.

Det sidste politiet ønsker er at du og andre "leger" politi. Det er faktisk også forbudt.

Hav lidt medlidenhed med de tåber: De har sikkert stress, problemer med rejsningen og når de har så travlt kommer de nok også for tidligt. Det er et usselt liv, som de så lapper lidt på ved en eller anden stor øse med en masse hestekræfter de ikke rigtig kan bruge til noget. De kan stadig ikke få den op.

Tænk - for 30 år siden havde en typisk familiebil (langt) under 100 hestekræfter, men man kom alligevel frem til Randers - og det med de 110 km/t som energikrisen havde sat som grænse dengang.


20. jun 2011 kl 11:52

Jens Dalsgaard Nielsen

Re: Pas din egen kørsel...

Helt enig. Vi skal alle passe vores kørsel som der åbenbart er en del der ikke vil, men istedet bruger vores alles vej som privat testbane.


Deres overhalign højre om, venstre om , nedenom osv lyder nærmest som en gammel tysk indlæringsremse

Og medlidenhed ??? nej da hvorfor nu det - er det ikke et sosser gen at det er synd for dem der har problemer med deres adfærd.

Og for en god ordens skyld har jeg ikke nævnt et komma om at lege politi, det er dig der lægger mig ord i munden.

og har prøvet på egen krop at blive ramt bagfra af et tysk landevejslokomotiv med +200 hvor føreren var faldet i søvn eller meget uopmærksom - en ret spændende oplevelse mens den står på...


20. jun 2011 kl 12:24

Tommy Johansson

Loven siger

Loven siger:
§ 3. Trafikanter skal optræde hensynsfuldt og udvise agtpågivenhed, så at der ikke opstår fare eller forvoldes skade eller ulempe for andre, og således at færdslen ikke unødigt hindres eller forstyrres.
§ 15. Kørende skal under hensyntagen til anden færdsel og forholdene i øvrigt holde så langt til højre som muligt.
§ 22. Når en foran kørende bliver opmærksom på, at en bagfra kommende vil overhale til venstre, skal den pågældende holde så langt til højre som muligt og må ikke øge hastigheden.

Det vil sige at de mennesker der køre i venstre spor på motorvejen SKAL trække til højre

!! SÅ FORSTÅ DET DOG!!

Jeg køre ca 250 km om dagen, primært på motorveje, og er overasket over at der ikke sker flere uheld.Brug jeres spejle, hold til højre , inden i blinke ud for at overhale så se lige i sidespejlet om der kommer nogle bagfra, og gør der det, SÅ VENT TIL DER ER FRIT!!
Fordi at man blinker ud giver det ikke RET til at trække ud foran den bagfra kommende.
Er i Utilfredse med andres kørsel , så ring til politiet.


20. jun 2011 kl 12:28

Thomas Green

Re: Højre (om) kørsel

Vi skal bare have fjernet reglen om at overhaling højre om er forbudt.
På den måde kan de der har maskinkraft nok overhale i de huller der bliver til overs når dem der følger hastighedsgrænserne for deres personbiler overhaler lastbiler og andre langsomme køretøjer.

Vi skal lave reglerne om så man kan bryde loven.. lovligt.... ved at køre højre om når man skal køre for hurtigt? Det var godt nok en sjov logik.

Med hensyn til at have medlidenhed, så finder jeg det svært i følgende situation. Jeg ser at der ikke er trafik i nærheden bagude, og sætter farten op til lidt over hastighedsgrænsen for at trækker ud for at overhale en flok lastbiler. Mens jeg er ved at overhale kommer en stor smart bil fræsende op med høj relativ hastighed og bremser først liiige i sidste øjeblik. Den bliver dernæst liggende under 4 meter bag mig indtil jeg kan få overstået min overhaling... og jeg har familien med i bilen :-/

Var det muligt at standse op og tage en snak med personen, så havde jeg bestemt gjort det, men vedkommende ved udmærket at jeg ikke kan gøre det, og han ved udmærket at chancen for at politiet stiller ham til ansvar er minimal. Yderligere ved han at skulle det ske, så vil konsekvensen være ubetydelig.

Hvad gør man så? Jo, man fantaserer om at køre en tur alene, uden familien i bilen, og dernæst lade et nyt fjols gøre samme kunststykke hvorefter man stopper op og demonstrerer overfor ham hvad 22 års kampsportstræning kan bruges til... nårh, nej... det er vidst ikke meningen med det hele, og det er vidst også mig der får problemer med lovens korte svage arm så.

Kort sagt. Vi er nogle der gerne så lov og orden på vejene. Vi er nogle der gerne så at bilkørsel på offentlig vej handlede om at transportere sig sikkert. Vi er nogle der bliver frustrerede og ganske irrationelle når vi ikke kan få det, ellers rimelige, ønske opfyldt. :-( Så begynder vi at tænke på at spærre vejen (dumt) og vi tænker på vold (endnu dummere), men hvad /&%¤/" er der ellers at gøre???



20. jun 2011 kl 12:38

Thomas Green

Re: Loven siger

Fordi at man blinker ud giver det ikke RET til at trække ud foran den bagfra kommende.
Er i Utilfredse med andres kørsel , så ring til politiet.

Du citerer reglerne... men du glemmer en ret væsentlig omkring at ikke overskride hastighedsgrænsen. Er den uvæsentlig?

Du har ellers ret. Man skal se om der er frit før man trækker ud til overhaling. Det ved jeg at mange ikke gør. Jeg prioriterer det personligt meget højt, og svært er det ikke. Man skal også trække ind igen efter en overhaling og generelt holde til højre. Det prioriterer jeg også højt.

Den regel som mange tilsyneladende TROR gælder er denne
§0.0 For den trafikant som kører i venstre spor på motorvejen gælder ubetinget vigepligt for enhver anden trafikant som ønsker at køre hurtigere.

Er i Utilfredse med andres kørsel , så ring til politiet.

Jeg har ikke håndfri telefon i bilen. Havde jeg, og ringede jeg midt i en overhaling af lastbiler, og sagde "der er en bøv der ligger i bagsmækken på mig mens jeg overhaler med lidt over hastighedgrænsen", så ville de sige at jeg skulle fokusere på min egen kørsel og at de iøvrigt ikke kunne finde personen, da han selvsagt er langt væk fra mig før de kan komme frem. Duh!


20. jun 2011 kl 12:50

kurt christensen

kamera

køb et kamera og monter det i bagruden
http://jagt-grej.dk/product.as...2967


20. jun 2011 kl 12:56

Thomas Green

Re: kamera

køb et kamera og monter det i bagruden

Hvad sker der hvis man sender en video til politiet? En hvor man ser handlingen, nummerpladen og føreren?

Er der nogle her der har prøvet? Skal der ikke nærmest vare tale om mord før de tager den slags alvorligt som en anmeldelse?


20. jun 2011 kl 12:57

Svend Ferdinandsen

Lastbilers hastighed

Når jeg af og til kører længere stræk på motorvejene, slår det mig hvor forstyrrende lastbilernes langsommere fart er. Specielt selvfølgelig når der kun er to spor. Ser næsten ud til at generne opstår næsten abrubt ved en given tæthed.
Er der nogle der har regnet på om det totalt ville give færre ulykker/skader, hvis lastbilerne fulgte med trafikken?
Jeg har prøvet at køre i USA, hvor lastbilerne ikke havde særlige begrænsninger, og det virkede mere roligt.
Faktisk blev jeg op ad en bakke overhalet af et monster, hvor jeg selv dårligt kunne holde farten.


20. jun 2011 kl 14:02

Rune Kristensen

Hahaha!

Lars Refn - du er godt nok en modig mand :-)

Normalt er ét sprængfarligt emne vel rigeligt til at "få ørene i maskinen" - men du disker op med hele 5 på een gang:

- Trafikkultur generelt
- Valg af bilmærke, og adfærd som følge heraf (eller på grund heraf)
- Grimt sprogbrug (Pas på - Moderator-Julie kommer efter dig :-)
- Forsøg på at tillægge visse politiske grupperinger umoralsk adfærd
- Opfordring til selvtægt

Selv vil jeg nøjes med stilfærdigt at kommentere emne 5 - selvtægt i trafikken er, som flere debattører allerrede har påpeget ovenfor, dødsensfarlig - det er noget som unge umodne brian-typer typisk praktiserer, og som ingeniører burde holde sig ALT for gode til!


20. jun 2011 kl 14:26

Christian Clausen

Re: Loven siger




Du citerer reglerne... men du glemmer en ret væsentlig omkring at ikke overskride hastighedsgrænsen. Er den uvæsentlig?

Nu er det ikke mig du citerer for at citere. Som jeg ser det er pointen er at du kan justere din egen adfærd så du selv overholder reglerne.

Du kan ikke justere din egen adfærd så andre overholder reglerne, uden selv at komme til at bryde dem.

Så, start med dig selv. Det er alligevel den eneste du har magt over.


20. jun 2011 kl 14:27

Jens Bjørn

Håndhævelse

Hvorfor dog ikke bare håndhæve gældende lov?

Hvor svært er det at sætte nogle flere fartkameraer op på de mest oplagte steder, og lade fartsynderne betale for deres lovbrud?

Når alt kommer til alt, er det det eneste, der skaber respekt for færdselsloven.

Samtidig en god forretning, også for sygehusvæsenet og statens invalide pensionsudbetalinger.


20. jun 2011 kl 14:37

Ib Svendsen

Jamen det er utroligt...

Uha Lars - det er et sprængfarligt emne du kommer ind på her.

Kører dagligt mine 2*20 km. på M3 og kan konstatere følgende:
I Danmark er der centerkørsel - det vil sige at bilisterne placerer sig konsekvent i midtersporet.
Og ja det er Audi, BMW og Passat'er der for det meste kører som vanvittige. Men det er også motorstærke kassevogne der giver den max. gas og er hamrende ligeglade om farten er 110 gennem vejarbejdet, hvor hastighedsbegrænsningen er 80.

Har besluttet at jeg ikke gider hidse mig op over de kaos bilister der er på vejen - dog er jeg altså hamrende ligeglad, hvis jeg kører 120-125 i en overhaling, og der kommer en kolbøtte blæsende bagfra, der giver den alt hvad den kan trække med det lange lys og med ivrig motion af diverse fingre. Så kan en overhaling tage en anelse længere tid end normalt. Det gider jeg simpelthen ikke at finde mig i.

Det skal så siges at de 120-125 er reelle km. for mit speedometer er "kalibreret" over for to uafhængige gps'er.


20. jun 2011 kl 14:48

Rune Kristensen

Lige en tragisk reminder...

...om selvtægt, og mulig efterfølgende "vej-vrede" aka. stof til eftertanke!

http://politiken.dk/indland/EC...kke/

Mvh Rune


20. jun 2011 kl 14:51

Martin Nielsen

Færdselskulturen i Danmark

Det er et evigt interessant emne at debattere trafikkultur, for de fleste (især mænd) har en overraskende markant holdning hertil i forhold til rigtig mange andre trafikale emner.

Vi har nok i Danmark været lidt for vant til at færdselsloven nok mere er "vejlende" end en "reel" lov på linje med lovene om personbeskatning, vold, og andre ubøjelige paragraffer. Derfor er jeg nok en af de MEGET FÅ der hilser "stærekasser" og flere færdselsbetjente mere end velkomne.

En pointe som mange i trafikken glemmer mens de kører er at huske at FART DRÆBER. Det kan godt være at der findes områder med lange lige landeveje som er rigtig gode til at kører hurtigt på, men derfor kan "bambi" stadig godt finde på at hoppe over vejen (et lille inspirationsbillede: http://api.ning.com/files/xm5j...pg).

Rent økonomisk ville det vel næsten være en overskudsforretning at øge færdelspolitiets bevillinger, mht. de mindskede udgifter til at pleje lammede, foruden den direkte indtægt som bøderne jo er, og den øgede synlighed politiet får overfor andre kriminelle elementer. Selvtægt bør ikke række længere end til tænde mobilen og ringe 114.


20. jun 2011 kl 14:53

Christian Søttrup

Fart dræber

Fart er sindsygt farligt. Det slår i hjel til højre og venstre. Nu flyver jeg ret ofte. Her er farten gerne på den høje side af 800 km/t, så der dør jeg jo ofte. Derudover kører jeg nogle gange i samme retning som jorden kredser om solen. Så der når jeg gerne op på den forkerte side af 100'000 km/t. Det har dræbt mig et utal af gange. </sarkasme>

kære Lars o.a. her i tråden,
Fart dræber ikke. En højere fart kan være medvirkende til at resultatet af en ulykke forværres. Folk der leger Jørgen Betjent er ofte også med til at forværre og øge antallet af trafikulykker ved at gøre folk stressede og vrede, og ved at "tvinge" andre trafikanter til at køre uhensigtsmæssigt.

Derudover er det ikke i alle situationer ulovligt at bryde fartgrænsen. Man er måske på vej til hospitalet med en person med et slagtilfælde. Du er ikke og skal ikke gøre dig til dømmende og udøvende magt.

Det er jo tydeligvis ikke et reelt ønske om trafiksikkerhed, men nærmere et indslag af den nederdrægtige jantelov (jeg må gerne bryde loven med 5 km/t, men de andre må ikke med 15).

Hvad med at man i stedet viste hensyn, som loven jo også foreskriver, og så holdt sig så vidt som muligt til højre. Man behøver jo heller ikke overhale samtlige 8 lastbiler 3 campingvogne og så ham den forankørende som kun kørte 112 km/t mod ens egne 115 km/t før man lukker dem bagved forbi, eller?




20. jun 2011 kl 15:26

Martin Nielsen

Re: Fart dræber

kære Lars o.a. her i tråden,
Fart dræber ikke. En højere fart kan være medvirkende til at resultatet af en ulykke forværres. Folk der leger Jørgen Betjent er ofte også med til at forværre og øge antallet af trafikulykker ved at gøre folk stressede og vrede, og ved at "tvinge" andre trafikanter til at køre uhensigtsmæssigt.

Kære Christian: JO FART DRÆBER! Det er rigtigt at man forværre skaden ved at køre hurtigere, men mortalitetsraten stiger kraftigt med selv små hastighedsforøgelser. Jf. Rådet for Større Færdselssikkerhed så er dødeligheden for en fodgænger der bliver ramt med 50 km/t 40%, mens den stiger til 70% hvis samme fodgænger rammes med 60 km/t (læs: http://www.sikkertrafik.dk/I%2...er). Derfor er det ikke kun "jantelov" når folk er trætte af andre bilister som ikke overholder færdselsloven, mens de selv gør.

Når det så er sagt så skal man naturligvis også læse trafikken, og bestemt ikke begynde at lege politi overfor andre. Lad politiet om det. At politiet så ikke er deres opgave voksen og får noget mere cirkulerende patruljering så man kunne komme de værste syndere til livs det er jo en politisk prioritering...


20. jun 2011 kl 15:34

avatar

Lars Lundin

Re: Fart dræber

FART DRÆBER! Det er rigtigt at man forværre skaden ved at køre hurtigere, men mortalitetsraten stiger kraftigt med selv små hastighedsforøgelser. Jf. Rådet for Større Færdselssikkerhed så er dødeligheden for en fodgænger der bliver ramt med 50 km/t 40%, mens den stiger til 70% hvis samme fodgænger rammes med 60 km/t (læs: http://www.sikkertrafik.dk/I%2...er). Derfor er det ikke kun "jantelov" når folk er trætte af andre bilister rent faktisk overholder færdselsloven, og forventer det samme af dig.


Nu er der så ikke mange fodgængere på motorvejen, som er til debat her.

Folk dør hele tiden alle mulige steder - men oftest pga. livstilssygdomme og sjældent på motorvejen.

Når jeg møder farlige trafikanter, lægger jeg forsvarlig afstand til dem, enten ved at øge eller sænke farten en anelse. Livet er for kort til at hidse sig op over den slags.


20. jun 2011 kl 15:35

Allan Birch

Re: Håndhævelse

Hvorfor dog ikke bare håndhæve gældende lov?



Hvor svært er det at sætte nogle flere fartkameraer op på de mest oplagte steder, og lade fartsynderne betale for deres lovbrud?



Når alt kommer til alt, er det det eneste, der skaber respekt for færdselsloven.



Samtidig en god forretning, også for sygehusvæsenet og statens invalide pensionsudbetalinger.

Det er spøjst at du ikke tænker på alle de kegler, der kører rundt uden nummerplader foran og er flintrende ligeglade...
Derfor bliver fartkameraer altid en pengemaskine, som knalder de mennesker der laver de små overtrædelser og som egentligt ikke burde have en bøde.


20. jun 2011 kl 15:42

Allan Birch

Re: Fart dræber

kære Lars o.a. her i tråden,

Fart dræber ikke. En højere fart kan være medvirkende til at resultatet af en ulykke forværres. Folk der leger Jørgen Betjent er ofte også med til at forværre og øge antallet af trafikulykker ved at gøre folk stressede og vrede, og ved at "tvinge" andre trafikanter til at køre uhensigtsmæssigt.

Kære Christian: JO FART DRÆBER! Det er rigtigt at man forværre skaden ved at køre hurtigere, men mortalitetsraten stiger kraftigt med selv små hastighedsforøgelser. Jf. Rådet for Større Færdselssikkerhed så er dødeligheden for en fodgænger der bliver ramt med 50 km/t 40%, mens den stiger til 70% hvis samme fodgænger rammes med 60 km/t (læs: http://www.sikkertrafik.dk/I%2...er). Derfor er det ikke kun "jantelov" når folk er trætte af andre bilister som ikke overholder færdselsloven, mens de selv gør.



Når det så er sagt så skal man naturligvis også læse trafikken, og bestemt ikke begynde at lege politi overfor andre. Lad politiet om det. At politiet så ikke er deres opgave voksen og får noget mere cirkulerende patruljering så man kunne komme de værste syndere til livs det er jo en politisk prioritering...

Vi kan jo bare forbyde biler og så køre hestevogne. Sikken masse energi vi sparer og alle de mennesker som før fik stress skal ikke behandles og dét sparer samfundet mange penge på!


20. jun 2011 kl 16:02

Jonathan Buhl

hmm

hvad så med 'kø kulturen' ved indsnævringer på motorvejen? hvor folk af en eller anden grund insisterer på ikke at udnytte motorvejen men starte en kø i to baner hvor der rent faktisk er 3 - hovedsagligt fordi de ikke kan finde ud af at flette... hvilket i sidste ende giver en længere kø = længere ventetid


20. jun 2011 kl 16:03

Martin Nielsen

Re: Fart dræber

Vi kan jo bare forbyde biler og så køre hestevogne. Sikken masse energi vi sparer og alle de mennesker som før fik stress skal ikke behandles og dét sparer samfundet mange penge på!

Hvad nu med at vi "bare" startede med at bruge offentlig transport? Med alle de timer som folk spilder i motorvejskøer, som kunne bruges ved en arbejdscomputer i et tog eller i en bus (til nød), så ville vi komme langt, både miljømæssigt og arbejdstidsmæssigt.

Bilen er ikke en rettighed men et privilegium, som min kørelærer fortalte mig da jeg tog lastbilkørekort. Husk det.


20. jun 2011 kl 16:08

Martin Nielsen

Re: Fart dræber

Nu er der så ikke mange fodgængere på motorvejen, som er til debat her.

Folk dør hele tiden alle mulige steder - men oftest pga. livstilssygdomme og sjældent på motorvejen.

Når jeg møder farlige trafikanter, lægger jeg forsvarlig afstand til dem, enten ved at øge eller sænke farten en anelse. Livet er for kort til at hidse sig op over den slags.

BESTEMT. Døden er en naturlig del af livet som alt for få af os husker i dagligdagen.

Men når det så er sagt, så ville det da klart være bedre om alle gjorde som dig. Det er bare desværre ikke tilfældet, og når to "farlige" trafikanter så møder hinanden og enten kører hinanden ihjel eller endnu værre kører hinanden til "grønsager", så er det os alle sammen der hænger på plejeregningen de næste MANGE ÅR. Derfor er vi jo som samfund nødt til at forholde os til det.


20. jun 2011 kl 16:31

Søren Fosberg

Re: Håndhævelse

Fart dræber ikke.

Motorveje er generelt sikre - af grunde alle forstår. Trafikken går kun i en retning og frakørsler og tilkørsler er lavet så de foregår ved samme fart - stort set - som den øvrige trafik.

Den maksimale sikkerhed på motorveje opnår man hvis trafikken holder en ensartet hastighed. Det er hastighedsforskellene som giver den største risiko. Så fart dræber - relativ fart.

Det er påbudt at lastbiler og biler med trailere ikke må køre mere end 80km/t, men det bliver ikke overholdt eller håndhævet. Det er vel ganske fornuftigt. Det er selvfølgelig et problem at de er mere ustabile og bremser dårligere end almindelige biler, men alt i alt er det nok at foretrække fremfor at de kører alt for langsomt i forhold til den øvrige trafik.

Det virkelige problem at de bilister som kører alt for hurtigt, som kommer brasende så man først ser dem i sidste øjeblik, som ikke vil holde afstand og som forsøger at presse andre væk selv under overhalinger. Disse kæltringe, tåber og narrehatte sætter kynisk andres liv i fare og burde indfanges, tæskes på torvet med våde håndklæder og deres bil sendes til hugger.

Mvh Søren


20. jun 2011 kl 16:51

Ivan Jørgensen

Re: Håndhævelse

Fart dræber ikke.

Motorveje er generelt sikre - af grunde alle forstår. Trafikken går kun i en retning og frakørsler og tilkørsler er lavet så de foregår ved samme fart - stort set - som den øvrige trafik.

Den maksimale sikkerhed på motorveje opnår man hvis trafikken holder en ensartet hastighed. Det er hastighedsforskellene som giver den største risiko. Så fart dræber - relativ fart.

Det er påbudt at lastbiler og biler med trailere ikke må køre mere end 80km/t, men det bliver ikke overholdt eller håndhævet. Det er vel ganske fornuftigt. Det er selvfølgelig et problem at de er mere ustabile og bremser dårligere end almindelige biler, men alt i alt er det nok at foretrække fremfor at de kører alt for langsomt i forhold til den øvrige trafik.

Det virkelige problem at de bilister som kører alt for hurtigt, som kommer brasende så man først ser dem i sidste øjeblik, som ikke vil holde afstand og som forsøger at presse andre væk selv under overhalinger. Disse kæltringe, tåber og narrehatte sætter kynisk andres liv i fare og burde indfanges, tæskes på torvet med våde håndklæder og deres bil sendes til hugger.

Mvh Søren

Jag smiler ofte når bilister gør en dum overhalning,måske fordi jag venter på en organ donator.
Det bør måske tilføjes at jag bor i Tjekkiet,der trafikken er betydeligt værre. Det positive er den korte ventetid på organer ( En lever venter man på i gennemsnit 100 dage.)

Mvh I. Jørgensen












20. jun 2011 kl 17:54

Thomas Green

Re: Håndhævelse

Jag smiler ofte når bilister gør en dum overhalning,måske fordi jag venter på en organ donator.

Ja, hvis du er heldig, så kommer der også brugbare organer fra den modkørende bil som den skøre billist støder ind i. Jeg ville også smile. Ih, hvor ville jeg smile :-)

Det korte af det lange er at der er nogle færdelsregler som bare skal overholdes. Det betyder at folk skal holde sig under hastighedsgrænsen, de skal holde til højre, og de skal se sig før de trækker ud til overhalinger etc. Det burde vi for pokker alle kunne blive enige om?

Når det så er sagt, så er det tydeligt at en del billister ikke føler reglerne gælder for dem. Nogle mener de skal holde til venstre for at genere de hurtige, og andre føler de må køre så hurtigt de har lyst til og som ikke behøver holde afstand.
Så er der "vi andre" som holder pænt til højre, som ikke kører for hurtigt og som orienterer os grundigt før vi skifter bane, som holder tilbage for fodgængere i fodgængerovergange og som holder rimlig afstand til forankørende. Vi kunne sådan set godt tænke os at reglerne også blev overholdt af de andre
Er det virkelig så odiøst?


20. jun 2011 kl 19:17

Tommy Johansson

Hastighed og overtrædelse

På motorvejen er det hastighedsforskellen der dræber.
Jeg kører efter GPS hastighed og ved derfor hvor hurtigt jeg køre.Når der køre en ældre/yngre som ikke kender sit speedometer og sin bil og hellere vil være forsigtig for ikke at overtræde hastigheden, opstår der farlige episoder når vedkommende med sin absolutte hastighed på 109Km/t trækker ud foran mig der køre en absolut hastighed 130.
Vi har begge overholdt hastigheden, men alligevel sker der en ulykke.
Jeg syntes at det ville være helt ok at lave stræknings overvågning med kamera så de der har kørt mere end 300m i venstre vognbane og en fri højre får en bøde og et klip.
Med en bøde på 1000Kr pr gang man er ude i venstre spor 300m vil dette system LANGT overstige indkomsterne fra hastigheds overtrædelser, som selvfølgelig vil blive argumentet for at indføre systemet


20. jun 2011 kl 21:44

Ivan Jørgensen

Re: Håndhævelse

Jag smiler ofte når bilister gør en dum overhalning,måske fordi jag venter på en organ donator.

Ja, hvis du er heldig, så kommer der også brugbare organer fra den modkørende bil som den skøre billist støder ind i. Jeg ville også smile. Ih, hvor ville jeg smile :-)

Det korte af det lange er at der er nogle færdelsregler som bare skal overholdes. Det betyder at folk skal holde sig under hastighedsgrænsen, de skal holde til højre, og de skal se sig før de trækker ud til overhalinger etc. Det burde vi for pokker alle kunne blive enige om?

Når det så er sagt, så er det tydeligt at en del billister ikke føler reglerne gælder for dem. Nogle mener de skal holde til venstre for at genere de hurtige, og andre føler de må køre så hurtigt de har lyst til og som ikke behøver holde afstand.
Så er der "vi andre" som holder pænt til højre, som ikke kører for hurtigt og som orienterer os grundigt før vi skifter bane, som holder tilbage for fodgængere i fodgængerovergange og som holder rimlig afstand til forankørende. Vi kunne sådan set godt tænke os at reglerne også blev overholdt af de andre
Er det virkelig så odiøst?

I dette Land findes kun en regel, nemlig at regler kun gælder andre.
Hvis du bliver taget af politiet er det oftest et spørgsmål om hvor meget du kan betale kontant (uden kvittering). Hvis nogen skulle være i tvivl om traffik moralen her,så får i et link her. youtube.com/watch?v=IR31T7Ia_tg


20. jun 2011 kl 23:10

Thomas Jensen

Re: Loven siger

Fordi at man blinker ud giver det ikke RET til at trække ud foran den bagfra kommende.

Er der nogen her der kan forklare hvorfor man lavede det lovpligtigt at blinke før vognbaneskift?
Man må jo ikke skifte bane, medmindre man kan gøre det uden at genere andre, så skader den regel ikke mere end den gavner? Nogle tror jo netop, at man bare man blinker, så behøver man ikke se sig for.


20. jun 2011 kl 23:29

Karsten Henneberg

Re: Loven siger

Fordi at man blinker ud giver det ikke RET til at trække ud foran den bagfra kommende.

Er der nogen her der kan forklare hvorfor man lavede det lovpligtigt at blinke før vognbaneskift?

EU-harmonisering - reglen blev indført samtidig med at bilfabrikerne blev påbudt kun at sælge nye biler, hvor afviseren blinker minimum 3 gange.


20. jun 2011 kl 23:30

Martin Nielsen

Re: Loven siger

Er der nogen her der kan forklare hvorfor man lavede det lovpligtigt at blinke før vognbaneskift?
Man må jo ikke skifte bane, medmindre man kan gøre det uden at genere andre, så skader den regel ikke mere end den gavner? Nogle tror jo netop, at man bare man blinker, så behøver man ikke se sig for.

Det har den praktiske funktion at man gør mere opmærksom på sig selv, hvilket giver den bagvedkørende et signal om at denne ikke samtidigt kan begynde at trække ud og accelerere i et uopmærksomt øjeblik. Samtidigt er det en sikkerhed for at såfremt man måtte have overset en bil (f.eks. ved tåge) i overhalingsbanen til at denne trafikant kan sætte farten ned og forhindre en ulykke. Det er alt andet lige bedre at have skulle bremse ned i overhalingsbanen, end at have retten på sin side men ikke at overleve... Det er jo også derfor man har sikkerhedsfaktorer på når man beregner belastninger på konstruktioner (better safe, than sorry).


21. jun 2011 kl 04:09

Steen Petersen

Trafikidioter

Vores færdselsregler er faktisk ikke så tossede, så prøv at følge så mange som muligt.
Du er ikke nødvendigvis en engel fordi du ikke overskrider hastighedsbegrænsningerne.
Medmindre du vil køre hurtigere end de andre, så bliv inde til højre.
Lad være med at køre helt op bag en lastbil, bremse ned til 90 og så trække ud.
Lad i det hele taget være med at køre helt op bag nogen, det indskrænker din manøvremulighed og din sikkerhedsmargen.
De der tre blanke tingster kaldes spejle. Kig i dem i ny og næ.
Og når du ikke kigger i spejle, så kig frem - langt frem. Se hvad der sker og tilpas hastigheden. Hvis du kører på en almindelig motorvej uden vejarbejde og der ikke er trafikidioter i nærheden, så er brug af bremsen udtryk for dårlig planlægning. Og hvis du kan se, at en eller anden er ved at komme i klemme, så giv dog lidt plads.
Hvis du vil regulere færdsel, så søg ind til politiet eller drop det. Og hvis du allerede ER indenfor politiet, behøver du ikke se fuldstændig bort fra alle overtrædelser, der ikke har med hastighed at gøre.


21. jun 2011 kl 07:43

Karl Lohse

Aktiv og passiv sikkerhed

Højere fart giver grimmere uheld, og større chance for uheld - alt andet lige. Men uden for teoriens tankespind, er verden ikke "alt andet lige", der er mange andre faktorer end bare fart.

Desværre fokuseres der i mange lande - bl.a. Danmark - så meget på fart, så man glemmer mange andre parametre.

Jeg kommer fra en verden hvor man testes hvert halve år, i en simulator, hovedsageligt i diverse nødsituationer, men også på almindelige dagligdags færdigheder. Og hvert år testes man i en normal operation, om man overholder procedurer og firmaets retningslinier i øvrigt. Hvis man ikke består, må man have ekstra træning, og op til en ny prøve.

Man kan tage et kørekort når man er 18, og beholde det til man er 70 - uden nogen som helst træning eller prøver undervejs (med mindre man spritter, kører alt for stærkt/hasarderet eller på anden vis bliver frataget kørekortet). Og det er uden noget krav til at man bruger det jævnligt. Teoretisk set kunne man have taget kørekort i 1960, og ikke brugt det siden, og i dag sætte sig ud i en bil og køre, uden formelt krav til prøver eller anden uddannelse.

I nogle lande skal man - ved køreprøve - have fornyet sit kørekort hvert femte år, eller andet tidsinterval. Evt kombineret med lovpligtig forudgående træningskørsel hos en kørelærer, synes jeg det er en mægtig god ide. Der ville sikkert være enorm modstand mod dette, især fra de billister der kører meget, f.eks. erhvervschauffører, sælgere, pendlere m.fl.

Ja, "farten dræber", men ikke kun topfarten. Som nævnt i tidligere indlæg kan en for lav fart også udgøre en fare. Det at "følge trafikken" er meget vigtigere end at sidde fokuseret og se på en speedometernål, for at man ikke lige skal køre 5 km/t for meget.

At "køre efter forholdene" er jo desværre også subjektivt, og ikke let at lovgive efter. Men måske man kunne udvikle nogle regler, som ikke er alt for komplicerede - men som gør farten mere realistisk. F.eks. en generel regel om at man må køre 10 km/t hurtigere end skiltet i tørt føre, op til 50 km/t, og 20 km/t mere end skiltet ved 60 på skiltet. +20 km/t på motorveje og motortrafikveje hvis der ikke er andre billister inden for 100 meter i samme kørselsretning, +10 km/t for landeveje.

Nok skal det lige tænkes mere igennem, men jeg er sikker på man kunne indføre et rimeligt regelsæt på denne måde, som lovliggør hvad der allerede er "forsvarligt kørsel efter forholdene". Jo mere realistiske fartgrænserne er, jo nemmere er det at få folk til at overholde dem.

Det at overskride fartgrænserne er blevet til en kamp om overdrivelse og "individuel justering". Hastighedsgrænserne er alt for mange steder, alt for restriktive, og derfor er der mindre respekt om dem. Og jo mindre respekt der er om dem, jo mere i orden er det at køre for hurtigt fordi "vi ved jo de er sat alt for lavt". Og dem der sætter hastighedsgrænserne, sætter dem lavere end de burde være, fordi de ved at folk kører for hurtigt. En ond cirkel!

Nogen steder i verden kører man efter danske vilkår fuldstændigt sindsygt, ud over alle grænser. Men der sker forbavsende få uheld, trods mangel på bremseafstand, og at ingen drejer hovedet før de skifter vognbane. Vognbane er endda så meget sagt, mange steder anses striber og markeringer på vejen som pynt, og man kører hvor man vil.

Og alligevel sker der forbavsende få uheld - måske fordi alle er opmærksomme mens de kører. Der er ikke nogen der tænder en cigaret eller sender en SMS mens de kører! For der er kontant afregning. I vores del af verden forventer vi at andre overholder reglerne, meget mere end man gør i mange andre steder i verden. Når en enkelt billist så træder uden for - enten tilsigtet eller utilsigtet - så er vi ikke forberedt på det, fordi vi sidder og sover, fordi der aldrig sker noget.

I Frankrig har de masser af rundkørsler - også på landevejene. Der er store rundkørsler med fletteregel, hvor man snildt - og sikkert - kører igennem med 80 km/t. I Danmark bruger man rundkørsler som fartdæmpende foranstaltning, ak ja!

Og generelt, hvis hastigheden er for hurtig, så er filosofien i Danmark, at hvis vi bare kan lave vejen farligere, så kan vi tvinge folk til at køre langsommere. At vejen bliver farligere er uden betydning for "farten dræber" fantasterne - dem, som nærmest religiøst tror, at lavere fart løser alle problemer.

Som så mange andre forhold her i verden, bør man også i trafikken se realistisk, på alle aspekter og årsag-virkning mekanismer. Ikke isoleret, men i sammenhæng. Vi kan sagtens få en meget sikrere trafik, men det kræver at alle tager skyklapperne af, og at vi kan tale åbent om det - uden at fokusere på enkeltheder alene.

Og at holde i venstre bane for at blokere trafikken hjælper hverken på trafiksikkerhed eller trafikkultur. Men jeg er dybt enig om, at man hverken skal "køre helt op i røven" på dem foran, MEN OGSÅ, at man heller ikke skal overhale med 1/2 km/t (eller trække ud når man kan se der kommer en bagfra som man tvinger til at bremse).


21. jun 2011 kl 09:52

Christian Clausen

Re: Loven siger


Er der nogen her der kan forklare hvorfor man lavede det lovpligtigt at blinke før vognbaneskift?

Man må jo ikke skifte bane, medmindre man kan gøre det uden at genere andre, så skader den regel ikke mere end den gavner? Nogle tror jo netop, at man bare man blinker, så behøver man ikke se sig for.

For at advisere den lige foran eller bagved (i samme vognbane) om den manøvre man har tænkt sig at lave.

Det er iøvrigt altid god stil at gøre sine hensigter tydelige.


21. jun 2011 kl 09:54

Bjarke Mønnike

Ganske enig.

Et femårligt Check som PFT i din verden Karl Lohse ville fjerne utroligt mange dårlig billister og dårlige vaner fra trafikken.


21. jun 2011 kl 10:29

Karl Lohse

Re: Ganske enig.

Et femårligt Check som PFT i din verden Karl Lohse ville fjerne utroligt mange dårlig billister og dårlige vaner fra trafikken.

Det er ikke så meget et spørgsmål om at fjerne nogen, men rettere at træne os. De fleste af os mener selv vi er eliten af eliten. Det er de andre der ikke kan køre bil. Det betyder meget mere i mine øjne at man bliver evalueret af og til, end om man kører 80 eller 90 km/t på en ellers tom landevej.

Og hvis man bliver testet og ikke kan bestå, så må man have nogle køretimer og evt teori, for at komme tilbage på sporet. Og der skal gerne være mere end bare vigepligt og se-over-skulderen før du drejer.

Man kunne meget gerne lære folk at bruge blinklyset FØR de drejer, og ikke NÅR de drejer. Og lære folk noget om dynamik på en vej med flere baner, f.eks. ikke at trække ud lige foran nogen som kører hurtigere. Men også at give plads til andre, læse trafikken og ikke bare tænke på sig selv.

Og der er mange andre områder man kunne sammensætte i "pakker" som bilister der skal op til "regulær fornyelse" kunne køre igennem. Først noget teori, derefter kørsel på vej (evt på bane, hvis det er glatføre eller lign), og til sidst en prøve.

JA, der er mange der vil stejle ved tanken om at "Skal JEG til undervisning og prøve IGEN, mig der kører 150000 km om året og aldrig laver fejl?".

I stedet for bare at fokusere på fart alene, så ville det være meget bedre at se tingene samlet, og fokusere der hvor det batter noget.


21. jun 2011 kl 10:41

Bjarke Mønnike

Alle laver fejl

Men de fleste laver jo ikke fejl bevidst......selvom nogen tror at de behersker deres køretøj og trafikken så er det ikke tilfældet.


21. jun 2011 kl 12:53

Frithiof Andreas Jensen

Re: Lastbilers hastighed

Jeg har prøvet at køre i USA, hvor lastbilerne ikke havde særlige begrænsninger, og det virkede mere roligt.

Det er det samme princip i Sverige - hastighedsgrænsen gælder for ALLE så man undgår chikane fra andre typer af køretøjer.

Man mærker det meget tydeligt når man kører hjem deroppe fra. Medens turen fra f.ex. Karlstad til Malmö føles overkommelig så er den meget kortere tur over Sjælland/Jylland bare dødens pølse og den tager næsten lige så lang tid.

Man kan spekulere over om de danske fartgrænser mest skyldes dumhed, ondskab, eller blot diverse politikere som absolut skal sætte deres fedtede fingeraftryk på enhver lov for enhver pris, men intet bliver jo lavet om!


21. jun 2011 kl 13:11

avatar

Carsten Sonne

Sund fornuft og sikker færdsel

Landevejene er bygget for at facilitere en hurtigere transport fra et sted til et andet. Fartgrænser, politiforretning og moralske anfægtelser er sekundært. Sikrest kørsel opnås med sund fornuft. Som paragraf 3 i færdselsloven fint udtrykker, så kør efter forholdende og udvist agtpågivenhed.

Brug vejene til det de er bygget til og så brug din sunde fornuft. Så bliver vores alles færdsel mere sikker.


21. jun 2011 kl 18:17

Allan Birch

Re: Lastbilers hastighed

Jeg har prøvet at køre i USA, hvor lastbilerne ikke havde særlige begrænsninger, og det virkede mere roligt.

Det er det samme princip i Sverige - hastighedsgrænsen gælder for ALLE så man undgår chikane fra andre typer af køretøjer.



Man mærker det meget tydeligt når man kører hjem deroppe fra. Medens turen fra f.ex. Karlstad til Malmö føles overkommelig så er den meget kortere tur over Sjælland/Jylland bare dødens pølse og den tager næsten lige så lang tid.



Man kan spekulere over om de danske fartgrænser mest skyldes dumhed, ondskab, eller blot diverse politikere som absolut skal sætte deres fedtede fingeraftryk på enhver lov for enhver pris, men intet bliver jo lavet om!

Øhh, lastbiler må ikke køre 110/120/130 i sverige

Den må du have fået i den "gale hals"..

mvh


21. jun 2011 kl 19:40

Peter Kyllesbeck

Re: Lastbilers hastighed

Og i Danmark gælder for lastbiler m/u anhænger og busser m anhænger, at i bymæssig bebyggelse (inden for byzoneskilt) må hastigheden for disse køretøjer aldrig overstige 50 km/t uanset skiltning.
Men det er der vist ingen der overholder.


21. jun 2011 kl 20:53

Preben Rose

Re: Aktiv og passiv sikkerhed

At "køre efter forholdene" er jo desværre også subjektivt, og ikke let at lovgive efter. Men måske man kunne udvikle nogle regler, som ikke er alt for komplicerede - men som gør farten mere realistisk.

Det skal være subjektivt, da ikke alle har de samme evner som chauffør - den enkelte skal beslutte hvad, der er efter forholdene for ham/hende.
Nogle forstår desværre ikke, at de skal vurdere både egne evner og evner hos andre trafikanter. Nogle overvurderer egne evner, hvorfor færdselsuheld sker.
Man skal selvfølgelig altid følge færdselsloven.

De der ynder at køre for stærkt (mere end hastighedsgrænsen) og bliver irriterede over at andre trækker ud, så de selv skal sænke hastigheden, bør overveje rimeligheden af at de, der kører efter hastighedsgrænsen, skal sænke hastigheden og holde sig bag et langsomtkørende køretøj, fordi nogle mener at have ret til at overtræde færdselsloven.


21. jun 2011 kl 21:24

Karsten Henneberg

Hvad er mest uacceptabelt ?

I 130 km/t zone ....

At lægge en, der har mest lyst til at køre 110 km/t, død i indersporet sammen med lastbilerne med 90 km/t

Eller ....

Ovennævnte bilist har lyst til at sinke 15-20 biler i yderste spor med 110 km/t


21. jun 2011 kl 23:34

Tommy Johansson

Fri hastighed

De steder der er 130Kmt på motorvejen kan med fordel ændres til fri hastighed.Se hvor få uheld pr km motorvej der sker i Tyskland i forhold til de Danske.


21. jun 2011 kl 23:43

Jens Dalsgaard Nielsen

Re: Fri hastighed

Så det er fordi folk kører 200+ at de har færre uheld i Tyskland ???

Faktisk kommer der flere og flere strækninger med hastighedsbegrænsninger i Tyskland. Det kan man så lige tænke lidt over.

MEn måske burde vi samtidig tillade skydevåben så vil færre bliver slået ihjel...</irony off>


22. jun 2011 kl 01:06

Preben Rose

Re: Hvad er mest uacceptabelt ?

I 130 km/t zone ....

At lægge en, der har mest lyst til at køre 110 km/t, død i indersporet sammen med lastbilerne med 90 km/t

Eller ....

Ovennævnte bilist har lyst til at sinke 15-20 biler i yderste spor med 110 km/t

For det første hvordan ved du, når du "lægger én død", at han har mest lyst til at køre 110 km/t?
Følger du ham først på radaren nogle km, og gætter på at han aldrig har lyst til at skifte hastighed?
Eller gætter du på, at han ikke vil sætte farten op til 130 km/t for ikke at være til gene for bagfrakommende?

Lægges vedkommende "død" ved at speede op til 200 km/t, eller hvordan bærer du dig ad?

Hvis vedkommende kan se, at han vil være til gene for trafikken (bagfrakommende overhalende), kan han selvfølgelig ikke skifte spor - det er ikke tilladt.. ifølge færdselsloven (§21).

https://www.retsinformation.dk...1#K6

Held og lykke derude på motorvejen med din dødskamp, Karsten.


22. jun 2011 kl 01:18

Mumrik Nielsen

DANMark ET SMÅBORGERLIGT LAND!

Først og fremmest synes jeg dit indlæg med alt tydeligt viser at du ikke selv er en særlig god billist!!
Som andre har pointeret, SÅ HOLD FOR HELVEDE TIL HØJRE, HVOR SVÆRT KAN DET VÆRE?
Hvorfor er det du har så ondt i røven over der nogle der har mere travlt end dig? måske du selv en dag havde brug for at komme lidt hurtigere frem!

Alle bilister kører stort set alle i det skide midterspor, og det sænker hele trafikken, selvom du skal overhale længere fremme, så hold for helvede til højre!
Og så jeg så evindelig træt af og høre at fart dræber, det nærmere folk der ikke kan køre bil der er farlige for andre...Men det jo klart med den danske kørelærekultur, at tage kørekort ER EN STOR JOKE i DK!!, hvorfor er det at alle skal have kørekort, 50% burde aldrig have fået det...
Og ja det er potentielt farligere jo stærkere man kører ved et uheld, men om du kører 130 eller 200, same shit, og hvis man ikke vil risikere noget, hvorfor sætter den danske stat så ikke hastighden ned til 10 kilometer i timen på de danske veje, så undgår vi helt de store trafikuheld!!

DANMARK ER OG BLIVER ET IDIOTSAMFUND! selv politiet kører i midtersporet.....jesus christ!


22. jun 2011 kl 03:59

avatar

Carsten Sonne

Retten til sikker færdsel

Som det fremgår af debatten, er færdselssikkerhed et følelsesladet emne. Deri ligger i sig selv en væsentligt risiko i. At lader følelserne fortrænge rationalet er farligt med en bil hånden. Den kan trods alt nemt skade andre.

Jeg hører til den gruppe, der ikke altid 100 % overholder fartgrænsen. Jeg har lært at det er nødvendigt at være særlig agtpågivende i den danske trafik, og det uanset om jeg ligger på den rigtige eller forkerte side af grænsen, kan jeg ikke forvente at øvrige trafikanter er opmærksomme på min færdsel. Selv hvis de er, kan jeg ikke forvente at de tager hensyn.

Interessant er det at se hvordan tyskerne derimod giver plads til hinanden på vejene. Hver gang jeg køre i landet, får jeg en fornemmelse af det vigtigste for en tysk bilist, er at trafikken glider.

Her i Kina er det stik modsat. Her giver ingen plads men køre derimod rask væk ud foran hinanden. Det gør nu ikke så meget. Alle ved det og holder så tilbage indtil der er fri bane - gerne understøttet af lidt dytten med hornet for at gøre opmærksom på man også gerne vil videre. Hastigheden på vejene er deraf heller ikke så høj.

Jeg kører regelmæssigt bil i danske byer. Et par gange har jeg været vidne til nogle af de tragiske højresvingsulykker med lastbiler. Endnu flere gange har jeg observeret hvordan cyklister tankeløst køre ind i et lyskryds, på højre side af en lastbil, der blinker – til højre. Hver gang undres jeg over den gæve cyklist ikke overvejer hvor farlig en situation han/hun bringer sig i. Nuvel, cyklisten har givetvis ret til at køre der på højre side, og lastbilen skal jo holde tilbage…

I den danske trafik holder alle på sin ret – bevidst eller ubevidst. Og gud nåde trøste den der skulle komme til at anfægte en andens ret. Så er der ballade og trafiksikkerhed må være hvad trafiksikkerhed er. Retten sætter man gerne livet på spil for. Den skal ingen anfægte.

Koste hvad det vil.


22. jun 2011 kl 08:38

Allan Birch

Re: Fri hastighed

Så det er fordi folk kører 200+ at de har færre uheld i Tyskland ???



Faktisk kommer der flere og flere strækninger med hastighedsbegrænsninger i Tyskland. Det kan man så lige tænke lidt over.



MEn måske burde vi samtidig tillade skydevåben så vil færre bliver slået ihjel...</irony off>




såvidt jeg har hørt, er det af miljøhensyn og pres fra EU pga. ditto.


22. jun 2011 kl 09:47

Michael Zetlitz

Re: DANMark ET SMÅBORGERLIGT LAND!

Først og fremmest synes jeg dit indlæg med alt tydeligt viser at du ikke selv er en særlig god billist!!
Som andre har pointeret, SÅ HOLD FOR HELVEDE TIL HØJRE, HVOR SVÆRT KAN DET VÆRE?
Hvorfor er det du har så ondt i røven over der nogle der har mere travlt end dig? måske du selv en dag havde brug for at komme lidt hurtigere frem!

Jeg kan ikke være uenig i, at det er belastende at folk ikke holder til højre når de ikke er igang med at overhale, men det er da ikke mindre belastende at der er småt begavede mennesker som ynder at køre "helt op i røven" på forankørende, for at prøve at presse sig forbi. Begge typer burde konsultere en kørelærer igen, og få genopfrisket et par ting.

Hvis du gjorde dig den umage at læse færdselsloven igen, vil du bemærke nogle indledende paragraffer som:

§ 3. Trafikanter skal optræde hensynsfuldt og udvise agtpågivenhed, så at der ikke opstår fare eller forvoldes skade eller ulempe for andre, og således at færdslen ikke unødigt hindres eller forstyrres. Der skal også vises hensyn over for dem, der bor eller opholder sig ved vejen.

Og der står, såvidt jeg erindrer, ikke noget andre steder i færdselsloven, som sætter denne paragraf ud af funktion på noget tidspunkt




22. jun 2011 kl 09:53

Michael Zetlitz

Re: Retten til sikker færdsel

Nuvel, cyklisten har givetvis ret til at køre der på højre side, og lastbilen skal jo holde tilbage…

I den danske trafik holder alle på sin ret – bevidst eller ubevidst.

Det er sådan set problemet i en nøddeskal, der står intet om rettigheder i færdselsloven, men en hel del om pligter.


22. jun 2011 kl 10:36

avatar

Svante Jørgensen

Det er altid de andre

Denne debattråd bekræfter meget godt de undersøgelser der viser at danskere er de billister hvor flest klager over at "alle de andre" kører dårligt eller uforsvarligt.

Det eneste der virker er hvis flere af os bare koncentrerer os om at køre mere forsvarligt, og gør hvad vi kan for undgå ulykker lige meget hvor "forkert" dem omring os kører - med andre ord, det er lige så farligt at "holde på sin ret" i trafikken, som det er at køre uforsvarligt.

Forstil jer hvad der ville ske hvis halvdelen af disse trafikanter stædigt holdt på deres ret i trafikken:
http://www.youtube.com/watch?v...pDqw


22. jun 2011 kl 11:00

avatar

Mads Claus Henriksen

Hold til højre (på vejen forstås)

Måske skulle du bare koncentrere dig om at køre længst muligt til højre på mortorvejen.

Alternativt skal du søge ind på politiskolen (det har dog lidt lange udsigter for indeværende - til gengæld bliver du så, med tiden: 'Knippelbachelor') - efter endt uddannelse kan du få en hvid patruljebil med behørig bemaling og blink på taget. Indtil da skal du holde dig fra at sanktionere dine medtrafikanters kørsel.

/Mads (Passat-ejer)


22. jun 2011 kl 11:49

Kristoffer Brammer

Re: DANMark ET SMÅBORGERLIGT LAND!

Sjovt som dette indlæg nærmest bekræfter artiklens pointe. Ubehøvlet og ubegavet får du præcist fremstillet dig selv som et klassisk eksempel på de uansvarlige og egocentriske bilister der gør livet surt og farligt for almindelige mennesker, der selvom vi udmærket KAN køre (for) hurtigt, godt kan forstå, at det ikke betyder vi SKAL. Men vi skal da nok have respekt for dit indlæg, når du fylder med bande- og skældsord!?!?

Angående generaliseringen om førere af tyske biler, er jeg helt med på, at det er en overdrivelse for at illustrere pointen. Selv har jeg kørt Mondeo, Passat og S-Max de sidste 7 år, så jeg burde ligge i målgruppen. Jeg tror vi skal indsnævre feltet til BMW og Audi ;-)

Kør forsigtigt!!
Kristoffer


22. jun 2011 kl 14:14

Michael Zetlitz

Re: DANMark ET SMÅBORGERLIGT LAND!

Angående generaliseringen om førere af tyske biler, er jeg helt med på, at det er en overdrivelse for at illustrere pointen. Selv har jeg kørt Mondeo, Passat og S-Max de sidste 7 år, så jeg burde ligge i målgruppen. Jeg tror vi skal indsnævre feltet til BMW og Audi ;-)

Det ved jeg nu ikke rigtigt, jeg ser da lige så mange trafikalt udfordrede i franske og japanske biler, som i tyske. Man kan også køre en Berlingo med hovedet under armen.

Og er du sikker på, at du ikke ligger i målgruppen? ;)


22. jun 2011 kl 14:24

avatar

Flemming Rasmussen

Re: Hold til højre (på vejen forstås)

Måske skulle du bare koncentrere dig om at køre længst muligt til højre på mortorvejen.



Alternativt skal du søge ind på politiskolen (det har dog lidt lange udsigter for indeværende - til gengæld bliver du så, med tiden: 'Knippelbachelor') - efter endt uddannelse kan du få en hvid patruljebil med behørig bemaling og blink på taget. Indtil da skal du holde dig fra at sanktionere dine medtrafikanters kørsel.



/Mads (Passat-ejer)

Så kan vist ikke udtrykkes mere klart - -


22. jun 2011 kl 15:21

Kristoffer Brammer

Re: DANMark ET SMÅBORGERLIGT LAND!

Angående generaliseringen om førere af tyske biler, er jeg helt med på, at det er en overdrivelse for at illustrere pointen. Selv har jeg kørt Mondeo, Passat og S-Max de sidste 7 år, så jeg burde ligge i målgruppen. Jeg tror vi skal indsnævre feltet til BMW og Audi ;-)

Det ved jeg nu ikke rigtigt, jeg ser da lige så mange trafikalt udfordrede i franske og japanske biler, som i tyske. Man kan også køre en Berlingo med hovedet under armen.

Og er du sikker på, at du ikke ligger i målgruppen? ;)

Hæ, det var forhåbentlig åbenlyst, at jeg ikke mener man kan generalisere. Heller ikke på dette punkt. Var i øvrigt tæt på at ringe til politiet for nyligt, hvor det var en Peugeot, jeg havde "op i røven". Han havde endda firmanavnet på nummerpladen; XXXXX2 - mon ikke det var salgschefen eller økonomichefen der var ved at komme 2 minutter for sent på arbejde? Han var ihvertfald mindre end 5 km fra virksomhedens adresse.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.