Glødede træerne efter Tjernobyl?

Klik for at se billedet i stort

Lyste træerne rødt efter Tjernobyl? (Foto: (oprindelige foto: Andrew Curtis, Wikimedia Commons))


Spørg Scientariet

I 'Spørg Scientariet' kan du stille spørgsmål om alt inden for teknologi og naturvidenskab. Redaktionen udvælger indsendte spørgsmål og finder den bedste ekspert til at svare.

Nu kan du også udfordre dine venner med ekspert-spørgsmål fra Scientariet i Ingeniørens Facebook-quiz "Så ka' du lære det!".

Klik for at deltage i quizzen og test dine venner.


Læs mere om

Dokumentation

Af Julie Maria Callesen, torsdag 09. jun 2011 kl. 14:13

Nicklas Sørensen har hørt om glødende træer efter Tjernobyl-ulykken og vil gerne vide, om det passer:

"Kan træer begynde at gløde ved stor påvirkning af radioaktivitet? Det hele stammer tilbage fra Tjernobyl, hvor man begravede træerne, eftersom de havde været udsat for så meget radioaktivitet. Nogle vidner siger, at træerne glødede rødt, og at det kunne ses om natten. Er dette muligt?"


Mette Øhlenschlæger, institutchef v. Statens Institut for Strålebeskyttelse i Sundhedsstyrelsen, svarer:

"Den 26. april 1986 skete der en voldsom eksplosion på Tjernobyl-atomkraftværket i Ukraine. I løbet af de næste 10 dag blev der sendt store mængder radioaktive stoffer ud i omgivelserne og op i atmosfæren fra den brændende reaktor. Udslippet medførte forurening med radioaktive stoffer i specielt Ukraine, Hviderusland og Rusland.

På grund af den omfattende radioaktive forurening i nærområdet blev der i forbindelse med ulykken etableret en 30 km's lukket zone omkring atomkraftværket. Området inden for zonen er stadig forurenet og lukket for almindelig adgang for offentligheden.

Inden for en afstand af 7 km i området vest for den ødelagte reaktor blev en del af en skov med 30 til 40 år gamle fyrretræer udsat for en så stor mængde nedfald af radioaktive stoffer, at træerne døde i løbet af sommeren 1986. Denne del af skoven tæt på værket er senere blevet kendt som "Den Røde Skov". De glødende træer, der lyser op om natten, er en myte. Navnet på skoven kommer af, at døde fyrretræer får en rødlig brun farve, hvilket fik området med de døde træer til at fremstå rødt i modsætning til et normalt område med grønne fyrretræer.

I dag er området, der omfattede de døde træer, overtaget af græsenge, der enkelte steder er sprunget i skov med løvfældende træer. Området fremstår derfor igen som grønt og frodigt."


Mette Øhlenschlæger er cand. scient. fra Københavns Universitet i 1994. Hun har en Ph.D. fra DTU i 1991 med titlen "The transfer of radionuclides in the terrestrial environment" og er i dag ansat som Institutchef v. Statens Institut for Strålebeskyttelse i Sundhedsstyrelsen.



09. jun 2011 kl 18:00

avatar

Martin Zacho

Kan bekræftige at træerne ikke gløder.

På grund af den omfattende radioaktive forurening i nærområdet blev der i forbindelse med ulykken etableret en 30 km's lukket zone omkring atomkraftværket. Området inden for zonen er stadig forurenet og lukket for almindelig adgang for offentligheden.

Har lige været en tur ved Tjernobyl. Det kan kun anbefales. Specielt "Den døde by" er spændende. Vil tro at byen er så forvitret om 5 - 10 år at besøg bliver umulige.

Besøg er stadig muligte, men kun i grupper - koster $160,- for en endagstur.

Se vores korte beskrivelse her: http://www.advrider.com/forums...6162

Martin.


09. jun 2011 kl 19:04

Lars Tørnes Hansen

Tour de Tjernobyl

Jeg har hørt om de ture.

De lyder spændende - og sådan en tur skræmmer mig heller ikke. ( 0,001 milliS/time)

Min far har været i DDR delen af Tyskland lige efter murens fald. Der var de et sted ved at bygge nye boliger, og der var i nogle af de boligblokke de allerede havde bygget revner i murene!

Så det undrer mig ikke at Prypiat ( http://en.wikipedia.org/wiki/P...piat ) ikke holder så lang tid.


09. jun 2011 kl 19:12

Jens Madsen

Grønt og frodigt?

I dag er området, der omfattede de døde træer, overtaget af græsenge, der enkelte steder er sprunget i skov med løvfældende træer. Området fremstår derfor igen som grønt og frodigt."

Hvor frodigt er området så? Kan man uden frygt spise frugter, eller kan køer spise græs?


09. jun 2011 kl 19:25

Lars Tørnes Hansen

Elena Filatova og Alexander Sirota

De 2 nævnte personer har noget interessante billeder og lignede fra evakueringszonen:

Elena Filatova:
http://www.elenafilatova.com/...com/
http://www.kiddofspeed.com/
http://26-04-1986.com/ (via http://www.legag.com/tchernoby...byl/ )


Alexander Sirota
Der er en pæn lang liste her:
http://en.wikipedia.org/wiki/A...orts


De tidligere beboere af Prypiat har en hjemmeside om byen:
http://pripyat.com/en (via http://www.legag.com/tchernoby...byl/ )


Off Toppic,
Elena har også lavet et website om WW2 om de værste kampe imellem i det der nu er Ukraine:
http://www.theserpentswall.com...com/


09. jun 2011 kl 19:50

Jimmi Andersen

Re: Kan bekræftige at træerne ikke gløder.

koster $160

Bruger man ikke rubler i Ukraine?

Jeg har hørt at man kun kan befinde sig ganske kortvarigt i zonen, nogle få timer, så har man modtaget en så tilpas mængde stråling, at man undgår at udvilke kræft. Dvs. at hvis man bare er der en hel dag, er der en risiko for det.


09. jun 2011 kl 20:31

Michael Bæk

Frodigt

@Jens: Nej, du skal ikke spise afgrøder fra zonen. Myndighederne har hidtil testet afgrøder på nærliggende markeder for at undgå, at driftige sjæle anvender karantæneområdet til den slags. Så vidt jeg er informeret er den kontrol nu afskaffet.

@Jimmy: Du kan roligt tilbringe en dag i zonen. Der arbejder temmelig mange derinde - endda på værket. De arbejder dog i skift for at mindske risikoen.


09. jun 2011 kl 20:40

Lars Tørnes Hansen

Re: Kan bekræftige at træerne ikke gløder.

koster $160


Bruger man ikke rubler i Ukraine?

Det er da lige meget, der er da intet der forhindrer dem i at annoncere en pris i en anden valuta, ligesom turisterhvervet gør i Danmark over for tyskere (pris i euro)


Jeg har hørt at man kun kan befinde sig ganske kortvarigt i zonen, nogle få timer, så har man modtaget en så tilpas mængde stråling, at man undgår at udvilke kræft.

Skulle være sandt nok, ruten undgår alle steder hvor de ved at der er meget usund radioaktivitet.
Man skulle dog i meget kort tid (minutter) komme ret tæt på (en 100 meter) fra reaktor 4s sarkofag.


Dvs. at hvis man bare er der en hel dag, er der en risiko for det.

Det kommer så sandelig an på hvor i zonen du bevæger dig.
"Den Røde skov"* er ekstremt usund på grund af at jorden indeholder store mænger radioaktivt strontium, og cæcium der kun har gennemgået 1 halvering.

Desuden, hvad med guiderne - de skule efter din mening så være ramt af leukæmi og strålesyge nu?

*: Den Røde Skov
Den røde skov henviser til træerne i et cirka 10 km² stort område omkring kernekraftværket i Tjernobyl.

Navnet "den røde skov" kommer fra den rødbrune farve fyretræerne fik efter de døde af høje strålingsniveauer fra Tjernobyl den 26. april 1986. Efter katastrofen blev alle træerne i området væltet og gravet ned. Den røde skov er et af de mest forurenede områder i verden i dag

Kilde: Dansk Wikipedia


09. jun 2011 kl 21:10

avatar

Peter Andersen

Re: Kan bekræftige at træerne ikke gløder.

På grund af den omfattende radioaktive forurening i nærområdet blev der i forbindelse med ulykken etableret en 30 km's lukket zone omkring atomkraftværket. Området inden for zonen er stadig forurenet og lukket for almindelig adgang for offentligheden.

Har lige været en tur ved Tjernobyl. Det kan kun anbefales. Specielt "Den døde by" er spændende. Vil tro at byen er så forvitret om 5 - 10 år at besøg bliver umulige.

Besøg er stadig muligte, men kun i grupper - koster $160,- for en endagstur.

Se vores korte beskrivelse her: http://www.advrider.com/forums...6162

Martin.

Har du prøvet at slukke lyset mens du er foran spejlet,lyser du da op? :-)


09. jun 2011 kl 21:40

Jimmi Andersen

Re: Kan bekræftige at træerne ikke gløder.

Det blev sagt i en tv udsende på, så vidt jeg husker, National Geographic Channel, at man kun kunne opholde sig få timer i zonen, uden at få risiko for at udvikle kræft.

Jeg så fornylig, at 20-kms-zonen omkring Fukushima i Japan, som også helt er evakuret for beboere, at de også kun måtte komme tilbage ganske kortvarigt for at hente personlige ting.

Fukushima bliver sikkert en tilsvarende lukket zone i årevis.


09. jun 2011 kl 23:20

Lars Tørnes Hansen

Re: Kan bekræftige at træerne ikke gløder.

Det blev sagt i en tv udsende på, så vidt jeg husker, National Geographic Channel, at man kun kunne opholde sig få timer i zonen, uden at få risiko for at udvikle kræft.

Hvem er deres kilde?
Er det Greenpeace er den ikke pålidelig (bevidst misinformation).


Jeg så fornylig, at 20-kms-zonen omkring Fukushima i Japan, som også helt er evakuret for beboere, at de også kun måtte komme tilbage ganske kortvarigt for at hente personlige ting.

Fukushima bliver sikkert en tilsvarende lukket zone i årevis.

Det lyder sandsynligt, men da Fukoshima Daici reaktorerne heldigvis ikke spyttede reaktor brændsel og reaktor dele ud af reaktor indeslutningen vil det nok være i kortere tid i forhold til evakueringszonen ved Tjernobyl.

Jeg er dog bekymret over brændselet i SFPs - det skal væk derfra og lagres på en sikker måde som det atom affald det er - eventuelt inde i en ny reaktorindeslutning ved siden af værket - oppe på land i en god højde over havet.


10. jun 2011 kl 00:09

Jimmi Andersen

Tjernobyl sarkofag

Tjernolbyls sarkofag skulle heller ikke være tæt mere efter 25 år.


10. jun 2011 kl 05:12

Anders L

Ombytning af årstal?

"Mette Øhlenschlæger er cand. scient. fra Københavns Universitet i 1994. Hun har en Ph.D. fra DTU i 1991 med titlen "The transfer of radionuclides in the terrestrial environment" og er i dag ansat som Institutchef v. Statens Institut for Strålebeskyttelse i Sundhedsstyrelsen."

Burde de to årstal ikke byttes om?


10. jun 2011 kl 17:39

Jens Olsen

Re: Kan bekræftige at træerne ikke gløder.

Bruger man ikke rubler i Ukraine?

Som enhver der har været i Ukraine ved, så bruger man her hryvnia. Og ja, jeg har været der. Både i Odessa, som har en pæn bymidt, og i Kherson for at se på nogle produkter. Kherson er som en tidsrejse til sovjet-tiden. Vi boede på byens fineste hotel, og aldrig nogen sinde har jeg oplevet noget så brunt, dunklet og nedslidt trist....eller fået så ringe morgenmad.


10. jun 2011 kl 18:07

Rasmus Elmelund Nielsen

Re: Kan bekræftige at træerne ikke gløder.


Det lyder sandsynligt, men da Fukoshima Daici reaktorerne heldigvis ikke spyttede reaktor brændsel og reaktor dele ud af reaktor indeslutningen vil det nok være i kortere tid i forhold til evakueringszonen ved Tjernobyl.

Nej det blev ikke spyttet ud af reaktorindeslutningen, det faldt kun...

http://www.bellona.org/article...rmed

R


10. jun 2011 kl 18:32

Lars Tørnes Hansen

Re: Kan bekræftige at træerne ikke gløder.


Det lyder sandsynligt, men da Fukoshima Daici reaktorerne heldigvis ikke spyttede reaktor brændsel og reaktor dele ud af reaktor indeslutningen vil det nok være i kortere tid i forhold til evakueringszonen ved Tjernobyl.

Nej det blev ikke spyttet ud af reaktorindeslutningen, det faldt kun...

http://www.bellona.org/article...rmed

R

Nej? Hvorfor skriver du "Nej"?

Jeg skriver at det stadig er inde i rektorindeslutningen. Ved Tjernobyl eksploderede reaktor 4.

Pointen med min bemærkning var så at da radioaktiviteteten er fanget i reaktorindeslutningen i Fukoshima reaktorerne, så vil radioaktiviteten udenfor være mindre ved Fukoshima værket i forhold til Tjernobyl værket (efter samme tidsperiode).


10. jun 2011 kl 22:43

Rasmus Elmelund Nielsen

Læs TEPCOS erklæring

Pointen er jo netop at Fukushima Dachi 3 kernen IKKE længere er inde i reaktor indeslutningen.. Det tog bare TEPCO to måneder at finde ud af...

En "detalje" debatten her på sitet har forbigået i relativ tavshed

R


11. jun 2011 kl 04:28

Lars Tørnes Hansen

Re: Læs TEPCOS erklæring

Det har jeg slet ikke lagt mærke til.

Den yderst vigtige detalje er ikke rigtig sluppet ud til medierne må man sige.

Det er meget skidt.


11. jun 2011 kl 05:36

Anders Juhl Jensen

Re: Læs TEPCOS erklæring

Pointen er jo netop at Fukushima Dachi 3 kernen IKKE længere er inde i reaktor indeslutningen.. Det tog bare TEPCO to måneder at finde ud af...



En "detalje" debatten her på sitet har forbigået i relativ tavshed



R


Har du et link til på gældende erklæring?


17. jun 2011 kl 09:28

Daniel Andersen

Rejse med guide ?

Hvem kontakter jeg, hvis jeg ville rejse til ukraine og have en guided tur til Chernobyl og specielt byen pripyat ?

På forhånd tak.


17. jun 2011 kl 10:05

stig per andersen

Re: Rejse med guide ?

Prøv her og klik dig lidt igennem - til sidst kontakter du nok forfatteren ...

http://i.pol.dk/turengaartil/r...aal/


17. jun 2011 kl 10:36

avatar

Per A. Hansen

Re: Grønt og frodigt?

@Jens,

Hvor frodigt er området så? Kan man uden frygt spise frugter, eller kan køer spise græs?

- bjørne o.a. vildt fouragerer i området, der er f.eks. mange frugttræer.
En ældre kvinde er flyttet tilbage i sit hus, hvor hun dyrker gfrøntsager til eget brug - hun arbejder ved reaktoren sammen med tusind andre.
Men selv om området nær reaktoren har en baggrundsstråling på linie med Kerala i Indien, så oversiger den de gældende norme. Her er der ingen pilgrimsture til!
De dominerende radioisotoper - Cs-137 og Sr-90 - er selvfølgelig ubehagelige stoffer, men heldigvis er de meget tungtoptagelige - ca- 10-40 atomer pr million.
Radioisotoperne har sikkert ikke en målelig effekt på den vilde fauna, da levetiden er langt kortere end den tid, som det tager før senskaderne viser sig.
Tjernobyl havde i øvrigt ingen reaktorindeslutning - det såkaldte containment - det havde de japanske BWR-reaktorer. De revnede desværre så der var fri adgang til udslip af luftbårne radioisotoper.
I modsætning til hvad man ellers har hørt gennem mange år fra visse kilder, så resulterede det ikke i en altødelæggende forurening af omgivelserne. Rent faktisk arbejder der folk tæt ved de ødelagte reaktorer.

Mvh. Per A. Hansen


Ny i debatten? Opret en brugerkonto