For mange afgifter

Skattetrykket i sig selv er ikke det største problem. Vi har simpelthen for mange afgifter. Fjern eller halvér mange afgifter og salget bliver i Danmark. De mennesker der har kæmpelønninger har rigeligt i forvejen og folk vil ikke arbejde mere - de fleste danskere vil hellere have fri (hvilket selvfølgelig ikke går!)..

Grænsehandel er opgjort til 10.000.000.000 pr år - disse penge ville blive brugt i Danmark hvis prisen var den samme. Tænk at mange danske produkter er dyrere herhjemme end i udlandet...

Vi giver tilskud til landbruget til eksport for at importere landbrugsvarer fra udlandet...

Internethandel boomer og vil bare vokse - fordi vores priser herhjemme er dybt godnat på mange produkter...

Hvis vi sænkede afgifterne på mange almindelige varer så ville det svare til en reallønsfremgang, en "større" pension og folk på offentlige ydelser ville også kunne får det bedre UDEN at vi mistede yderligere konkurrenceevne.

Hele vores system skal op til overvejelse - det duer simpelthen ikke længere!

Der en givet vis en sammenhæng

mellem økonomisk vækst og vores negative impact på jordens ressourcer, klima, dyreliv ect.

Er lav, eller gerne negativ, vækst ikke positivt i det lys ?

Hvis du spørger alt fra den bengalske tiger til den grå haselmus så er der ingen tvivl, vi fylder nok allerede ! "Fis til en anden planet hvis I skal rode, svine, støje og smadre så meget for os andre"

Peter Madsen

Re: Der en givet vis en sammenhæng

Er lav, eller gerne negativ, vækst ikke positivt i det lys ?

En meget vigtig pointe.

funktionen "f(x) = 1.02^x" er selve fundamentet i moderne statsøkonomi, men den er på ingen måde bæredygtig.

Poul-Henning

Re: For mange afgifter

Du har fået en par ting galt i halsen.

Jeg sakser lidt i dit indlæg, så du kan se hvor vi ikke er enige :o)

<<<<<<Skattetrykket i sig selv er ikke det største problem. Vi har simpelthen for mange afgifter. Fjern eller halvér mange afgifter og salget bliver i Danmark. >>>>>

Der er huskeregel der siger, når noget tilsyneladende er enkelt, så er det fordi man har overset en detalje. Hvis man fjerner afgifter så fjerner man også det provenu som staten har behov for og staten vil være nødt til, at sætte skatten yderligere op og eller reducere på sine aktiviteter....og massefyre ansatte

<<<De mennesker der har kæmpelønninger har rigeligt i forvejen og folk vil ikke arbejde mere - de fleste danskere vil hellere have fri (hvilket selvfølgelig ikke går!)..>>>>>>

Myter bliver ikke mere sande af at blive gentaget. Hvor mange her i landet har kæmpelønninger der giver dem over en halv million i indtægt efter skat ? Jeg tror at antallet vil forbløffe dig, for det er færre end du tror.


<<<<
Grænsehandel er opgjort til 10.000.000.000 pr år - disse penge ville blive brugt i Danmark hvis prisen var den samme. Tænk at mange danske produkter er dyrere herhjemme end i udlandet...>>>>>

Grænsehandelen går altså begge veje! Tyskere og Svenskere lægger også en pæn skilling i vore butikker. Jeg var lige i Blåvand sidste weekend. Alle skiltene var på tysk og betjeningen i forretningerne tiltalte en på tysk indtil man selv åbnede munden og priserne var i Euro!

<<<<<Vi giver tilskud til landbruget til eksport for at importere landbrugsvarer fra udlandet...>>>>

Nej vi giver tilskud til EU´s landbrugsfond der så returnere penge til vore bønder. Danske bønder var gerne støtten foruden hvis den også forsvant i resten af EU.

>>>>>Internethandel boomer og vil bare vokse - fordi vores priser herhjemme er dybt godnat på mange produkter...>>>>

Internet handlen vokser, men du skal betale afgift af varer der bliver tilsendt fra landen uden for EU.

<<<<<<Hvis vi sænkede afgifterne på mange almindelige varer så ville det svare til en reallønsfremgang, en "større" pension og folk på offentlige ydelser ville også kunne får det bedre UDEN at vi mistede yderligere konkurrenceevne.>>>>>>

Det ville kun kunne lade sig gøre hvis vi meldte os ud af EU og din "reallønsfremgang" ville blive spist af en skatteforhøjelse.

<<<<<Hele vores system skal op til overvejelse - det duer simpelthen ikke længere!>>>>>

Hele vor skolegang skal op til overvejelse når samfundssammenhænge af denne simpla art ikke er fæstnet på rygmarven :o)

Re: For mange afgifter

Du har fået en par ting galt i halsen.



Jeg sakser lidt i dit indlæg, så du kan se hvor vi ikke er enige :o)



<<<<<<Skattetrykket i sig selv er ikke det største problem. Vi har simpelthen for mange afgifter. Fjern eller halvér mange afgifter og salget bliver i Danmark. >>>>>



Der er huskeregel der siger, når noget tilsyneladende er enkelt, så er det fordi man har overset en detalje. Hvis man fjerner afgifter så fjerner man også det provenu som staten har behov for og staten vil være nødt til, at sætte skatten yderligere op og eller reducere på sine aktiviteter....og massefyre ansatte



<<<De mennesker der har kæmpelønninger har rigeligt i forvejen og folk vil ikke arbejde mere - de fleste danskere vil hellere have fri (hvilket selvfølgelig ikke går!)..>>>>>>



Myter bliver ikke mere sande af at blive gentaget. Hvor mange her i landet har kæmpelønninger der giver dem over en halv million i indtægt efter skat ? Jeg tror at antallet vil forbløffe dig, for det er færre end du tror.





<<<<

Grænsehandel er opgjort til 10.000.000.000 pr år - disse penge ville blive brugt i Danmark hvis prisen var den samme. Tænk at mange danske produkter er dyrere herhjemme end i udlandet...>>>>>



Grænsehandelen går altså begge veje! Tyskere og Svenskere lægger også en pæn skilling i vore butikker. Jeg var lige i Blåvand sidste weekend. Alle skiltene var på tysk og betjeningen i forretningerne tiltalte en på tysk indtil man selv åbnede munden og priserne var i Euro!



<<<<<Vi giver tilskud til landbruget til eksport for at importere landbrugsvarer fra udlandet...>>>>



Nej vi giver tilskud til EU´s landbrugsfond der så returnere penge til vore bønder. Danske bønder var gerne støtten foruden hvis den også forsvant i resten af EU.



>>>>>Internethandel boomer og vil bare vokse - fordi vores priser herhjemme er dybt godnat på mange produkter...>>>>



Internet handlen vokser, men du skal betale afgift af varer der bliver tilsendt fra landen uden for EU.



<<<<<<Hvis vi sænkede afgifterne på mange almindelige varer så ville det svare til en reallønsfremgang, en "større" pension og folk på offentlige ydelser ville også kunne får det bedre UDEN at vi mistede yderligere konkurrenceevne.>>>>>>



Det ville kun kunne lade sig gøre hvis vi meldte os ud af EU og din "reallønsfremgang" ville blive spist af en skatteforhøjelse.



<<<<<Hele vores system skal op til overvejelse - det duer simpelthen ikke længere!>>>>>



Hele vor skolegang skal op til overvejelse når samfundssammenhænge af denne simpla art ikke er fæstnet på rygmarven :o)

Sjovt - er du politiker ? For det som lyder som om at du synes vi andre er dumme og du har aldeles ret?

Jeg har lige passeret en grænseshop i tyskland på vejen hjem fra udlandet (forretning) Jeg købte ind til en stor fest og sparede (lavere priser pga. lavere afgifter..) 3000 kr. - lige i foret!


Nu "sakser" jeg lidt i dit indlæg:

>>Der er huskeregel der siger, når noget tilsyneladende er enkelt, så er det fordi man har overset en detalje. Hvis man fjerner afgifter så fjerner man også det provenu som staten har behov for og staten vil være nødt til, at sætte skatten yderligere op og eller reducere på sine aktiviteter....og massefyre ansatte<<<

Når man NEDsætter afgifter til et EU -svarende niveau så er det et incitament til at købe varerne herhjemme istedet for at køre til eks. tyskland - samtidig er det godt for miljøet, da tusindvis af biler, busser og dermed også færgeture vil kunne undværes - det vil også gavne statskassen, da vi bruger mindre import-brændstof ! Men nu siger du vel at skatten skal stige når vi bruger mindre brændstof = mindre afgift til Staten ?

Staten/kommunerne SKAL fyre en masse ansatte - den offentligte sektor er ALT ALT for stor

>>Grænsehandelen går altså begge veje! Tyskere og Svenskere lægger også en pæn skilling i vore butikker. Jeg var lige i Blåvand sidste weekend. Alle skiltene var på tysk og betjeningen i forretningerne tiltalte en på tysk indtil man selv åbnede munden og priserne var i Euro!<<

Svenskere tager til DK for at købe sprut og øl - normænd tager til sverige osv. Hvad disse lande gør er denne artikel uvedkommende - det drejer sig om danskere og vores købevaner! Tror du tyskere suser til DK for at købe ind? Næh, de køber ind fordi de er hér på ferie - ligesom vi køber varer når vi er på ferie - så den må du vist længere ud på landet med..


>>Myter bliver ikke mere sande af at blive gentaget. Hvor mange her i landet har kæmpelønninger der giver dem over en halv million i indtægt efter skat ? Jeg tror at antallet vil forbløffe dig, for det er færre end du tror<<

Når det nu er færre end "jeg" tror (hvordan du så ved det?) hvorfor skal skatten så ned?

>>Nej vi giver tilskud til EU´s landbrugsfond der så returnere penge til vore bønder. Danske bønder var gerne støtten foruden hvis den også forsvant i resten af EU<<

Øhh, vi er medlem af EU = VI giver tilskud til bønderne!

>>Internet handlen vokser, men du skal betale afgift af varer der bliver tilsendt fra landen uden for EU>>

Jeg snakker ikke uden for EU - hvor fik du den fra? ! Jeg har en importvirksomhed og ved tilfældigvis hvad jeg snakker om!


>>Hele vor skolegang skal op til overvejelse når samfundssammenhænge af denne simpla art ikke er fæstnet på rygmarven<<

Hvor vil du hen med denne kommentar?

Produktivitet og meningen

Vores produktivitet stiger ikke så hurtigt som de andre landes, så der er mindre produktion at dele ud af.

Det ville næppe være det store problem, hvis vi bare var bedre til at give selv de "mindre produktive" et meningsfuldt, tilfredsstillende og gavnligt arbejde - så ville det konkrete BNP nok betyde mindre.

Desværre er det nok sådan, at lavvækst => høj arbejdsløshed og dermed stor ulighed.

Re: For mange afgifter

Hvis man fjerner afgifter så fjerner man også det provenu som staten har behov for og staten vil være nødt til, at sætte skatten yderligere op og eller reducere på sine aktiviteter....og massefyre ansatte

Her er problemet at der er politisk tabu, at tale om hvor meget staten skal fylde og dermed belaste i samfundsøkonomien, og at retorikken har udviklet sig til at et stykke arbejde eller anden indtægt, som ikke beskattes 100%, er at sidestille med et offentigt tilskud.
Hvem kan udregne den effektive velfærdsskat - antallet af unødige arbejdstimer - i Danmark?

Re: For mange afgifter

Meget relevant i denne sammenhæng er den historie om affald der er på forsiden af ing.dk nu:

Hvor mange timer og hvor mange liter benzin spilder vi i Danmark, fordi folk skal køre på genbrugspladsen med CFL-pærer og batterier ?

Spørgsmålet er ikke hvor mange procent skat vi betaler, men hvor meget vi får for dem og om vi kan forbedre dette forhold.

Poul-Henning

Det er en god nyhed

Et fald i BNP forårsaget af offentlige besparelse er en GOD ting. I tallene står også at 3000 mennesker er blevet ansat i det private i samme periode.

Færre offentligt ansatte og flere private ansatte, det er en god ting til vores velstand.

Et højt offentligt forbrug giver en stigning i BNP men ikke nogen stigning i vores velstand. Vi skal bruge flere penge på at producere og udvikle end vi har gjort op til nu, derfor er denne nyhed med mine øjne en positiv udvikling.

Vi bliver jo nødt til at tjene pengene til at betale for den offentlige sektor, når vi ikke tjener så mange penge til landet, så har vi ikke råd til så mange i den offentlige sektor. Det virker ret simpelt.

Nu er BNP jo en sjov fætter

Vi kan fyre en masse offentlige ansatte og erstatte dem med privat ansatte, der kun arbejder for det offentlige, men til en højere løn. BNP stiger.

Vi kan udstationere flere folk i brændpunkter som Afghanistan og Libyen og give dem lov til at bruge mere isenkram. BNP stiger.

Vi kan sætte flere folk i fængsel og øge fængselsvæsenets omkostninger. BNP stiger.

Vi kan give 100 % skattefradrag på områder, der i dag er kendetegnet ved at blive udført som sort arbejde. BNP stiger.

Vi kan legalisere al omsætning på Christiania. BNP stiger.

Vi kan lade alle offentlige overførelsesindkomster stige med 1 % om måneden. BNP stiger gevaldigt!

At vi så snart går bankerot er noget andet.

Mere spændende vil være at få analyseret, hvad der er årsagen til faldet i BNP.

Re: For mange afgifter

@P-HK

En klog kontorchef estimerede tilbage i 1998, at på husholdningsaffaldsområdet brugte trailerfolket 50.000.000 liter bensin/diesel på denne disiplin ...

Dårlig økonomisk styring

Dem der ikke forstår den økonomiske udvikling, kan ikke være økonomer. Når regeringen tager købekraft fra den dårligst stillede del af befolkningen, og giver den til dem, der bruger pengene i udlandet, og samtidig gør fremtiden usikker for de fleste, er det naturligt at omsætningen herhjemme går ned. Men for de liberalistisk troende, går tro frem for sund fornuft.

En bæredygtig udvikling

Hvis BNP vækst er dårligt for naturen, så nytter det ikke så meget at Danmark er i recession, når resten af verden er i stærk vækst. Vi skal lære resten af verden at følge vores eksempel, hvis naturen ikke skal lide mere overlast. :-)
Eller også skal vi indse at stræben efter vækst er udtryk for en almenmenneskelig trang til mere komfort og muligheder i tilværelsen, som ikke kan undertrykkes.

Re: Dårlig økonomisk styring

I de seneste 10 år er det lykkedes at "synkronisere" den offentlige økonomi med det private erhverrvsliv med det resultat, at der nu fyres løs både i det offentlige OG det private. Så er der da ikke noget at sige til, at vi alle er blevet tilbageholdende.

Til Peter Sveinbjørn Møller

BNP er et underligt begreb, som økonomerne har opfundet, men det bliver for omfattede, at komme ind på her. Men økonomisk tilbagegang, har kun til formål, at skabe et klassesamfund, derimod er det dårligt for miljøet, da forbedring af miljøet kræver udvikling. Det er derfor udelukkende en politisk beslutning om vi skal flytte vores energiforbrug fra fossile, til vedvarende energikilder. Desværre har dem der levere olie- og atomenergi for meget magt.

Re: Det er en god nyhed

Et fald i BNP forårsaget af offentlige besparelse er en GOD ting. I tallene står også at 3000 mennesker er blevet ansat i det private i samme periode.



Færre offentligt ansatte og flere private ansatte, det er en god ting til vores velstand.



Et højt offentligt forbrug giver en stigning i BNP men ikke nogen stigning i vores velstand. Vi skal bruge flere penge på at producere og udvikle end vi har gjort op til nu, derfor er denne nyhed med mine øjne en positiv udvikling.



Vi bliver jo nødt til at tjene pengene til at betale for den offentlige sektor, når vi ikke tjener så mange penge til landet, så har vi ikke råd til så mange i den offentlige sektor. Det virker ret simpelt.

Fære offentlige ansatte og flere i det private er kun en god ting hvis de private beskæftiger sig med produktion. Det ændre ikke noget hvis personer bare ændre status fra "offetlig ansat" til "privat ansat"... Dvs man skal ikke fyre plejepersonale i det offentlige for at anvende personerne som plejepersonale i det private. De opsagte offentlige ansatte skal overføres til eksportvirksomheder eller produktionsvirksomheder (som nedsætter importen) hvis det skal have en virkning.

Der er ingen naturlov der forbyder den offentlige sektor at tjene penge. Vi har bare valgt et system hvor vi betaler for de ydelser som vi får fra det offentlige via en fælles skatteordning. Der findes andre systemer i verden hvor folk betaler til private forsikringsselskaber i stedet for til en offentlig statskasse og der igennem er fælles om at betale for nogle ydelser.

Det giver en mere valgfrihed og man kan fravælge de ting man ikke vil støtte, men man slipper langt fra billigere hvis man vil have hele pakken. I gennemsnit vil det være en dyre løsning, men udgiften vil blive fordelt så man kan være heldig at slippe billigere eller uheldig og ikke have råd og derfor ikke få den støtte.

Re: Dårlig økonomisk styring

Dem der ikke forstår den økonomiske udvikling, kan ikke være økonomer. Når regeringen tager købekraft fra den dårligst stillede del af befolkningen, og giver den til dem, der bruger pengene i udlandet, og samtidig gør fremtiden usikker for de fleste, er det naturligt at omsætningen herhjemme går ned. Men for de liberalistisk troende, går tro frem for sund fornuft.

Jeg er helt enig i dine overvejelser. At omfordele købekraften internt (fra de lavtlønnede til de højtlønnede, fra offentlige institutioner til privat forbrug) gør ikke kagen større. Det er klassekamp i stedet for økonomisk politik. De indirekte effekter af denne klassekamp er ovenikøbet kontraproduktive og fører til øget import af luksusvarer, dårligere udnyttelse af resourcer, sociale frustrationer, ringere service til erhvervslivet (sociale institutioner, sundhed, uddannelse) osv.

Velfærdsstaten blev ikke oprettet som resultat af en godhedsideologi, men for at give erhvervslivet adgang til en større og mere veluddannet arbejdsstyrke gennem fri adgang til uddannelse, sociale institutioner, infrastruktur og sundhed. Det er uafviseligt at dette koncept er en uovertruffen måde at skabe et rigt, afbalanceret og stabilt samfund ppå. Dette forhold ændres ikke af småborgerlige protester over at der ikke er fattige nok og at den økonomiske lighed er for stor.

Mvh Søren

Re: For mange afgifter

Hvor mange her i landet har kæmpelønninger der giver dem over en halv million i indtægt efter skat ? Jeg tror at antallet vil forbløffe dig, for det er færre end du tror.

Er der nogen grund til at betale skat hvis man har råd til at hyre en sagfører?

Som en af mine gamle venner jurist/ejendomsmægleren sagde (i de gode gamle dage da Glistrup var i vælten): Den eneste forskel på ham (Glistrup) og os andre er at han ikke kan holde kæft om sin skatteprocent.

Mvh Søren

Ægte problemer...

"...vi ikke har en snemands chance i Helvede i dette land for at sikre velstand og velfærd, hvis vi ikke snart får taget fat på de helt fundamentale problemer vi har med for højt skattetryk, falsk tryghedsnarkomani og selvfedhed..."

Concito har lavet en rapport om danskernes drivhusgasser.
80% af udslippet er hver enkelt af os selv herre over.

Vi er nu bl.a.ved at smelte de fleste gletsjere, med deres drikkevands reserver til mia af mennesker/natur.

Dette er et ægte problem, som vil for alvor forværre vores livskvalitet, fysisk og mentalt.
Skal vi nu ikke bare rykke?

Hvad vil vi egentlig?

Lever vi for at arbejde/producere?

- eller arbejder/producerer vi for at leve?

Ethvert ærligt arbejde er værdigt,
meningsfuldt arbejde meget opbyggeligt,
men ukritisk at ville flytte arbejdskraft fra pleje til produktion
er i min optik udtryk for en forvrænget nyttefunktion.

Andet kvartal 2011

Andet kvartal 2011:

06.07.11, Økonomer jubler over industrital:
http://epn.dk/brancher/industr....ece
Citat: "...
Recession er ovre

Udviklingen får blandt andet Danske Bank til at proklamere, at vi nu har set slutningen på recessionen i dansk økonomi i denne omgang.
..."