Sputnik
Sputnik er forsvundet fra www.marinetraffic.com
Rumfart på den anden måde
Hvordan bygger man en bemandet rumraket? Peter Madsen, kunstingeniør og Kristian von Bengtson, rumfartsarkitekt.SENESTE INDLÆG
EMNER
HEAT 1X TYCHO BRAHE sejler til Space Port Nexø, OPDATERES.
MV Sputnik skal på selvfremdreven jomfrurejse og vi vil her opdatere om hvordan turen forløber.
27. maj kl. 20:22
Her til aften har farvands udsigten fået en farve der har fået Kristian Sørensen til at udsætte afsejlingen af Sputnik til solopgang.
Ved at vælge at sejle i morgen meget tidlig kommer turen til at forløbe i væsentligt bedre vand.
Ocean Bandit er kommet og vi ombordtager alt det forskellige grej som skal med. Vi forsøger at have mest muligt på Ocean Bandit af hensyn til den tungtlastede Sputnik.
27. maj kl. 23:22
Alt grej er ombordtaget, begge fartøjer er klar til afgang. AIS OG ARPS går online når Sara og Betty starter op ved solopgang kl 0400
28. maj kl. 0450
Sputnik og hendes eskorte er afgået fra B & W udrustningskaj. De kan nu følges både på AIS og ARPS.
Afsejling:
http://ship.frv.dk/raket/AisRaketprojektPort.htm
Oversigt:
http://ship.frv.dk/raket/AisRaketprojektfull.htm
Opsendelsesområdet.
http://ship.frv.dk/raket/AisRaketprojektFire.htm
Hos Farvandsvæsnet er Sputnik markeret med en hvid firkant.
Andre skibe ses også.
http://www.copenhagensuborbitals.com/campaignjune2011.php
Er et andet system der kan nogle af de samme ting. Det viser Sputnik, men angiver også fartøjets batterispænding. Med tiden kan dette udvides med mange andre sensordata fra fartøjet.
28. maj kl. 0707
Sputnik er i ( for hende ) meget hård sø
28. maj kl 0708
Kristian E. Sørensen melder Sputnik ligger underdrejet og de vurderer om de skal aborte og gå i havn i Dragør.
28. maj kl 0724
Sputnik vi meldes det nu afvente vejret et par timer og se om det bedres.
28. maj kl. 0824
Kristian E. Sørensen melder om søer op gennem ristdækket på Sputnik.
Fartøjet "planer" i korte øjeblikke. Op til en meter sø over dækket.
28. maj kl. 0838
Meldingen er at Sputnik har søgt havn i Dragør, er fortøjet og ok.
28. maj kl. 1014
Jakob Hansen der gør turen med fortæller at Claus Nørregard nu er på vej til Dragør for at hjælpe med at rigge noget mere læ op på Sputnik.
En god nyhed er at Sputnik ingen tekniske problemer har. Både Sara og Betty og alt det andet teknik fungerer 100 % stabilt.
Sømændene ombord er meget velovervejede og besluttede at vende om inden at det udviklede sig til nogen rigtige problemer, men først efter at det var klart at problemer var på vej.
Det er altid en ballance mellem trangen til at nå sine mål, og ønsket om ikke at tage risici der ikke står i forhold til målet.
Lige nu arbejdes der fortsat efter den plan at forsætte, men dog ikke før vejret har bedre sig.
Der tages absolut ingen chancer med hverken materiel eller personel.
Det slået fast har vi nu nogle problemer.
Sputnik skal over i denne weekend, for at nå det gode vejr i det meget korte launch vindue. Vi arbejder jo netop med "vinduer" for ikke at skulle ud i dårligt eller marginalt vejr. Umiddelbart kunne vi have ventet til næste weekend - men det er ikke længere aktuelt pga. de forandringer mht. ES D 139 vi har fået fra SOK.
I ugedagene har vi meget godt vejr, men flere nøglepersoner ( Kristian, Andre ) skal jo passe deres jobs.
Derfor er netop i dag det meget korte vindue der eksisterer.
Herfra HAB er meldigen "sejl sikkert" og som situationen er lige nu er det altså marginalt.
Vi afventer og ser hvordan vejr situationen udvikler sig på kort sigt - men min fornemmelse er at det hurtigt skal blive meget godt hvis ikke vi skal kikke på at finde en løsning så Sputnik kan fortsætte også efter dette forlægnings vindue ( hvis bagkant er jobs ) er passeret.
Søen lægger sig ikke udpræget hurtigt - ofte tager det 6 - 10 timer.
Tracker er offline når Sputnik er nedlukket.
Jeg forventer ( og håber ) gutterne tager sig et godt hvil før de gør noget som helst andet.
28 maj 11.48
Meget firkantet kan vi se at Sputnik ikke skal ud og lege tag fat med andet end rigtigt fint vejr. På Farvandsvæsenets hjemmeside er der i bølgeprognoser en mørkegrøn farvekode for 0.0 til 0.5 meter sø. Skal det virke kan man ganske enkelt slå fast at Sputnik ikke skal sejle uden for det "mørkegrønne" vand.
Det var den slags vi havde ved sidste forlægning CPH - SPN - og det forekommer ret ofte på denne årstid.
Næste gang ( iflg prognose ) der er mørkegrønt vand hele vejen er på mandag.
Forlægningerne kræver ganske enkelt de forhold. Det ved vi godt, og den er nok ikke meget længere.
Sputnik kan sagtens klare mere, men det vi kalder "fuckop faktoren" bliver bare for stor og folkene får det for hårdt. Det er en affyringsrampe, ikke et SAR fartøj vi har med at gøre.
Jeg forventer vi vil forsøge at finde en løsning så vi kan sejle videre når vandet er mørkegrønt, og det vil sige søndag / mandag.
Men vi har absolut stadig et kniv skarpt skud i bøssen. Forlægningen til SPN er bare en af de vigtige milestones ved hver launch - og en der kan flyttes rundt på til vejret er tilfredsstillende.
Hvis vi ikke når det vindue vi har indtil 5 juni, sejler vi alligevel til Nexø,
Så får vi et nyt vindue fra SOK, og fra de andre der skal være med og skyder så lidt senere. Vi har en lang sommer forude, og der er masser af chancer og tre skud i bøssen. Efter HEAT 1X kommer jo de to aktivt styrede HATV DTU raketter.
Sputnik vil ikke returnere til CPH hvis vi overhovedet kan finde plads i havn på Bornholm.
Så det er fint alt sammen - vejret er noget vi respekterer.
Her kunne så komme så en lang række argumenter for at flytte CS og HAB til månen. Intet vejr og en sjettedel tyndekraft.
En af dem der har gået der oppe klager aldrig over vejret på Jorden,
Al Bean er bare glad for at vi har vejr her på jorden.
Det er dog i sidste op til Kristian E. Sørensen at vurdere om det skal gøres et forsøg mere på kort sigt. Men lad mig slå fast at der er gode muligheder inden for de næste 36 - 48 timer.
28. maj kl. 14:55
Chef Sputnik har besluttet at gøre et nyt forsøg. Sputnik kan ikke blive i Dragør, på grund af - hm - kraftig lokal turisme - så enten citat "Skal vi have noget infanteri til at sikre Sputnik" citat slut, eller hun skal returnere til Refshaleøen. Kristian har fået opgraderet Sputnik med noget bedre læ til besætningen og bedre dragter til samme.
Kristian har valgt - da han nu skal til søs, og vinden løjer og han er opgarderet med Claus Nørregards hjælp at gøre et forsøg at forsætte mod Nexø.
Enten fortsætter de, eller også aborter de til Refshaleøen. Sker det, gætter jeg, vi ser en ny afsejling i det bedre vejr i ugen.
Kryds fingre.
28 maj. kl 15.35
Nope, Sputnik forbliver i Dragør til Mandag den. 30 hvor vejret iflg prognoser løjer kraftigt og der er møkrgrønt vand hele vejen til Nexø.
Sputnik forhales til anden kaj, og vi Kristian organiserer en vagt ved landgangen. Den skal køre 24 / 7 aht. Dragørs natteliv.
Re: Sputnik
Ja, jeg kan heller ikke finde den dér.
Desuden: hvor ofte opdateres GPS-positionen på http://aprs.fi/?call=a%2F2SPAC...CE-7 ?
Re: Sputnik
De tænder ikke for AIS før de sejler, altså imorgen tidligt
27. maj 2011 kl 21:48
APRS tracker
Lidt info:
http://www.kissoz.dk/index.php...d=59
Der er vist hverken strøm på AIS eller APRS trackerne lige nu.
/OZ7HVO
Re: APRS tracker
Der er kun strøm på når motoren i bagbords side køre. Planen er afsejling 04.15 lørdag morgen, så da vil man kunne forvente at den kommer online.
Thomas
28. maj 2011 kl 06:18
Sjovt
..at sidde her og se Sputnik sejle under øresundsbroen. Men jeg kan ikke få øje på dender 'Bandit'..
Re: Sjovt
..at sidde her og se Sputnik sejle under øresundsbroen.
Den sejlede altså over tunnelen - vest for broen.
28. maj 2011 kl 06:26
Re: Sjovt
Det jeg mente var, at jeg ikke kan få øje på støtteskibet - det hedder noget med 'Bandit' :) Men du har ret - den sejlede nok over tunnelen - men her på kortet er det jo bare en gul streg.
28. maj 2011 kl 07:29
Hvad sker der nu?
Vender I om??
Problemer?
Sputnik har taget en skarp drejning tilbage mod Dragør. Måske skal de bare have en morgenbajer og har glemt det i provianteringen :)
Re: Problemer?
Måske er der trods alt stadig lidt for meget vejr i Køge Bugt?
Mon ikke vi får en Update holdet inden længe?
Mvh Flemming
28. maj 2011 kl 07:49
Vindstyrke
På kortet jeg kigger på her står der, at der er 16 knob vindstyrke - som åbenbart betyder vindstyrke 4: http://www.sejlsikkert.dk/Vejr...aspx - så det vipper måske nok lidt derude.
28. maj 2011 kl 07:51
Dragør?
De sejler kun 1.8 kn og ser det ikke ud som om de skyder lige efter Dragør havn?
Re: Dragør?
Det kunne tyde på, at de har taget Bandit på slæb, eller omvendt, at Bandit slæber Sputnik.
28. maj 2011 kl 08:11
Raket til morgenkaffen
De får da noget at tale om til morgenkaffen i Dragør, når der kommer sådanen raket sejlende ind :)
28. maj 2011 kl 08:31
Sputnik ved Dragør
Sputnik ligger afventende ved Dragør pga. vejret.
Niels Foldager
På vej hjem
Ja, de er helt klart på vej retur :-( Vendte om kl. 05:00 kan man se. Øv. Bare det kun er småting, der er i vejen.
28. maj 2011 kl 08:34
Så er de i havn..
..i Dragør. Lad os håbe det bare var en æske tændstikker de glemte, så de kan få den sendt op snart :)
Tak for update Niels
....vi var ved at gå til i spænding.
28. maj 2011 kl 08:39
Re: Tak for update Niels
....vi var ved at gå til i spænding
Ingen grund til bekymring. De har en nødraket.
28. maj 2011 kl 08:44
Re: På vej hjem
Vendte om kl. 05:00 kan man se
Som sagt er de ikke på vej hjem, men ligger nu i Dragør.
Tiderne er UTC, så de vendte om kl. 7 dansk sommertid.
28. maj 2011 kl 08:52
Re: Tak for update Niels
....vi var ved at gå til i spænding
Ingen grund til bekymring. De har en nødraket.
Nej ingen grund til bekymring :)
28. maj 2011 kl 09:03
Det er lidt fedt..
..sådan at kunne sidde her og følge med fra oven :) Det hjemmeværnsskib, som lå fortøjret lige ved siden af hvor Sputnik ligger nu, den er sejlet ud - måske for at give lidt plads.
Iøvrigt ligger kongeskibet Dannebrog og sejler i krusseduller oppe i Ebeltoft Vig ligenu, hvis nogen skulle være interesseret :)
28. maj 2011 kl 09:12
Hvad er planen?
Hvornår forventer / regner I med at vejret har bedret sig så I kan komme videre?
Bjørn
Billede-opdateringer for turen...
Kan findes på vores facebook-gruppe
http://www.facebook.com/Copenh...tals
vonB
Opdate - tur stoppet..
Turen er pt stoppet.. De ligger i Dragør og venter på bedre vejr.. De fik vand 1 meter over dækket... Dermed venter de på bedre vejr...
vonBengtson
28. maj 2011 kl 09:55
Følg vejret
Vejrprognoserne kan følges her
http://www.dmi.dk/dmi/index/da....htm
28. maj 2011 kl 10:01
Re: Følg vejret
Vejrprognoserne kan følges her
http://www.dmi.dk/dmi/index/da....htm
Det ser ud som om, at aftenen og natten mellem søndag og mandag er helt ideel mht. vind og bølger :)
28. maj 2011 kl 10:18
Re: Følg vejret
Det ser ud som om, at aftenen og natten mellem søndag og mandag er helt ideel mht. vind og bølger :)
Og flyvevejr sidst på ugen, men der skal jo også være tid til at klippe strips og den slags ...
Update kl 15...
Jeg er lige kommet hjem efter en hel dag, sammen med gutterne på Sputnik og Ocean Bandit.. Sammen med Claus Nørregaard har vi assisteret med at få styr på nogle praktiske sager, mens besætningen sov på skift... De er alle ved godt mod og vil nu om lidt, prøve at tage ud igen, men vil vende om mod Refshaleøen, hvis de møder for hårdt vejr, inden de kommer for langt ud i Østersøen...
De fik en bunke sandwishes så de ikke skulle lave for stort et indhug i proviant, vi fik fyldt JerryCans op på den tanken, og sammen med Andre Christensen og Skipper Kristian Sørensen var vi i Kastrup havn og købe et par ekstra flydedragter og tørt fodtøj til Andre (gummistøvler)...
Claus Nørregård har hele dagen stået for et større byggeprojekt, hvor plader foran sputnik og på området omkring sputnik kan holde det nogenlunde tørt, så bølgerne ikke står ind over dem, hvis de nu skulle møde slemt vejr...
Der blev surret ekstra godt på alting og nogle blottede ledninger blev pakket ind. En god nyhed er at de ingen tekniske problemer havde...
Held og lykke til de to besætninger på Ocean Bandit og Sputnik... Mere news følger snart...
VonBengtson
28. maj 2011 kl 15:30
godt at høre
Håber på de for fladt vand (til Sputnik), og let vind til (Ocean Bandit) og hun ikke skal gå for Jern Genova'en hele vejen
Ohøj
Update- Sputnik afventer bedre vejr..
Besætningen har besluttet sig for at vente.. Vind og vejr er ikke brugbart... De forbliver lige nu i Dragør og venter videre!
vonBengtson
28. maj 2011 kl 16:23
Tror på den 2. juni kl.: 1347 lokal tid
Har som andre her på blogen en fornemmelse af at skudet går Kristi Himmelfartsdag :-)
Og så må dukken jo komme til at hedde JESUS eller MESIAS
(En eller anden må kunne finde på en sammensætning af engelske ord som beskriver at den er en testdummy og forkortelsen bliver JESUS eller MESIAS)
Appropos læ for besætningen: Vir prudens non contra ventum mingit
/Svend
28. maj 2011 kl 17:02
Re: Tror på ...
Svend: Den findes også på old-nordisk:
Snu er ej den viking, der lader sit vand til luvart
28. maj 2011 kl 17:36
Re: Tror på ...
He he - den havde jeg glemt, men synes at have brugt noget der ligner i nordatlanten engang: Snu er ej den viking, der kaster sit maveindhold på blå hylde mod luvart
Vagt ved Sputnik
Vi har forsøger sammen med CSS at etablere en vagtordning således at Sputnik på intet tidspunkt ligger ubemandet hen. Lige nu har vi selv en Thomas Petersen på sagen, han har afløst Kristian E. Sørensen som har været der hele dagen igennem. Max fra CSS kordinerer den del af opgaven CSS varetager.
Peter Madsen
28. maj 2011 kl 21:50
vagt ved Sputnik
Der er lige udgået en mail til de support medlemmer der ifølge vores medlemsliste bor i Københavnsområdet.
Hvis du er interesseret i at tage en vagt i løbet af aftenen/natten/morgenen kan du ringe til mig på tlf. 31 60 93 40 indtil kl. 03.00 i nat.
Jeg håber der er nogen der ringer, ellers er det vist mig der hænger på den :-)
28. maj 2011 kl 21:57
vagt ved Sputnik
Så er den første vagt afsat - tak til Morten Bolskov for at tage den fra 24.00 til 02.00
Er der andre? ;-)
28. maj 2011 kl 22:10
et hurtigt bud på et navn
Joint,
Evaluation
Safety
Unit
Systems
28. maj 2011 kl 22:15
Re: et hurtigt bud på et navn
Monitor
Evaluate
Safety
Inertia
Astra
Systems
28. maj 2011 kl 22:30
Re: Tror på den 2. juni kl.: 1347 lo...
..Og så må dukken jo komme til at hedde JESUS eller MESIAS...
Sikke en dårlig ide. Det kan hurtigt komme til at stjæle opmærksomheden fra misionen på den forkerte måde.
Tobias
Fragtskib
For nu at bruge ventetiden til noget fornuftigt - jeg var lidt overrasket over at se Sputnik give sig til kende som et fragtskib på AIS'en.
OK - i den aktuelle opgave kan man sige at den fragter en raket til Nexø, men er det ikke snarere en "Tug, Pilot, etc" ?
@michael
Ud fra de muligheder AIS systemet giver var det bedste bud. Gastanker med særlig farlig last kunne være mere underholdenede - men mængderne er så små at det ikke rigtigt ville være en korrekt beskrivese. 150.000 tons flydende naturgas er ligesom noget anden end vores ubrændbare last af flydende luft.
Jeg så gerne der kom en kataogori der passede bedre. gad vide hvad Sea Launch ( US firma ) har på deres AIS ?
Peter Madsen
Her er så svaret...
Ocean Odyssey - som er det profesionelle svar på Sputnik - dens AIS identitet kan ses her:
http://www.marinetraffic.com/a...0468
Kategorien skibstype er: other
Måske vi skulle vælge samme ?
Ufatteligt iøvrigt hvad nettet kan på to minutter.
Peter Madsen
29. maj 2011 kl 00:06
Re: Her er så svaret...
Ocean Odyssey - som er det profesionelle svar på Sputnik - dens AIS identitet kan ses her:
http://www.marinetraffic.com/a...0468
Kategorien skibstype er: other
Måske vi skulle vælge samme ?
Ufatteligt iøvrigt hvad nettet kan på to minutter.
Peter Madsen
Man bemærker specielt: Speed recorded (Max / Average): 27.6 / 27.6 knots
Ikke dårligt for et fartøj af den størrelse.
Re: @michael
SEA LAUNCH ligger i L.A. USA og den er klasificeret som cargo,det er kommandoskibet
29. maj 2011 kl 01:54
Re: vagt ved Sputnik
Havde med glæde taget "tjansen", men er lidt langt fra Rønne til Dragør. I må se at komme herovre så man kan se "nytårs-raketten" flyve! Er man sømand eller købmand ;-) - (er selv sømand ;-))
29. maj 2011 kl 04:21
Bare fyr den af
Fyr den af fra Dragør. I kan bare sig at jeg sagde i gerne måtte, så skal jeg nok tage skylden.
På slæb
Jeg tillader mig et måske dumt spørgsmål (man kan jo højst få at vide, at man er en båtnakke...): havde det ikke været ulige nemmere at slæbe prammen over med en fiskerkutter eller lign., så man ikke var så afhængig af en rolig sø?
29. maj 2011 kl 09:30
Strategi fremover
Der er masser af parametre der gør det vanskeligt at bringe en raket til affyring. Det ser man tydeligt i disse dage.
I bakspejlets ulidelige ... osv. kunne man så forestille sig at der i fremtiden valgtes en strategi hvor Sputnik ligger permanent i Nexø og at HEAT så stackes og klargøres på stedet?
Kan ikke gennemskue hvilke udfordringer det så giver, men man har i hvert fald ikke brug for så stort et vindue med godt vejr.
Håber I får et perfekt lift off.
Re: På slæb
Jeg tillader mig et måske dumt spørgsmål (man kan jo højst få at vide, at man er en båtnakke...): havde det ikke været ulige nemmere at slæbe prammen over med en fiskerkutter eller lign., så man ikke var så afhængig af en rolig sø?Det var jo for så vidt det man gjorde sidste år - dog ikke med en fiskekutter, men den ene af Peters ubåde.
Det ændrer ikke ved at der står en del udrustning ud over raketten på dæk og selv om de kan tåle saltvandsstænk, så er det ikke sikkert de har godt af konstant overskylning af bølger. I hård så kan man også løbe ind i trosser der springer og jeg tror ikke lige CS er gearet til at jag en løs affyringsrampe i Køge Bugt. :-)
PS: Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
Re: Strategi fremover
Jeg mener at jeg har set Peter besvare dette andetsted. Det er noget med at stå hjemme hvor alt er i gå afstand frem for at stå på en "tilføældig" havneplads, hvor man ikke ved hvad man har og står man lige og mangler et eller andet, så er Refshaleøen langt væk.
Sputnik 1.0 vs Sputnik 2.0 ?
Er det ombygningen af Sputnik der har gjort den mere følsom over for søgangen - eller er vejret bare FOR blæsende?
Lidt input til Vejret (Skanør):
http://www.windguru.cz/dk/inde...7961
Mandag/tirsdag er muligvis sejlervejr og hen imod næste weekend ser fortsat ud til at være godt "raketvejr" som de siger sidst i december ;-)
slæb m.m.
Sputnik er lige så sødygtigt som sidste år - og det er altid nemmere at sejle for egen kraft end at bugsere.
Det er også en faktor at nu flere skibe CS skal låne rundt omkring nu værre er det.
Man kan stille og få indfriet alle krav til vejr - det er kun tiden der så bliver den variable.
Vetus som bugserede Sputnik over i vinters, bugserer nogen gange pramme op af den norske kyst. Ude i nordsøen og norskehavet. Vejr kravet er maks 1.5 meter sø.
Det kan Jesper kun fordi han er en tålmodig mand.
Det snævre vindue vi nu har presser os til at sejle under ikke helt optimale omstændigheder - og det giver problemerne.
Vi kunne bare have taget den over i slutningen af ugen - men vinduet slutter på søndag.
En anden faktor er at det er ekstremt dyrt for os at operere uden for weekender hvor folk har fri.
Man skal have lange tidsvinduer - hvis man ikke har med fartøjer at gøre den kan operere i al slags vejr.
Vejrkravet til slæb er det samme som til selv fremdrift.
Mht. strategi -
Sputnik skal ikke forlægge oftere end strængt nødvendigt - det afgørende er at vælge at sejle når vejret er godt.
Peter Madsen
29. maj 2011 kl 14:22
Få et lift med "Green Ice"
Nu da det ser sort ud med vejret, og der kun er 5 dages affyringsvindue, så er det vel tilladt at komme med forslag grænsende til det tåbelige...
MV "Green Ice" er et mindre containerskib som har en on-board-crane.
http://www.marinetraffic.com/a...2699
Lige nu har det retning mod Litauen (KLAIPEDA), og befinder sig ca. 40nm nord for Helsingør. Hun stikker kun 6m og burde kunne komme tæt på Dragør havn, så måske har hun plads og mulighed for at tage Sputnik om bord, og sætte hende af i nærheden af Neksø. Hvis nu "Green Ice" har plads i tidsplanen til lige at snuppe Sputnik med, så kunne det måske være en mulighed.
Hvis så der er svaret er "ja" til alting, så kommer selvfølgelig spørgsmålet om hvad det koster, og hvor kommer pengene fra.
Jeg har ingen forbindelser til Green Ice overhovedet, og hun kan være chartret ud i flere led, hvilket nok gøre det rigtigt bøvlet.
29. maj 2011 kl 15:51
Vejret
er jo omskiftelig i Danmark. Besætning gjorde det helt rigtige, da de gik ind til Dragør. Der er ingen grund til at risikere skader på personer eller materiel, og når vejret er dårlig, så er der alt andet lige flere ting, der går i stykker.
Det er ikke sikkert, at man kan finde 24 timer i streg med godt vejr, men kan man ikke hoppe lidt af gangen, når der kommer nogle perioder med godt vejr. Der er mange små havne langs den sydsvenske kyst, hvor man kan ligge over, og når man først er kommet til Ystad, så er der "kun" 36 sm (6 timer) til man er i læ af Bornholm.
29. maj 2011 kl 18:09
Re: Få et lift med "Green Ice"
Hov, den skulle have været til "Wow - kun 40 nm! :-)"
Re: Vejret
Ja, i et fartøj, der ikke er bygget til at modstå bølger, var det en korrekt beslutning. Kan ikke forestille mig at deres elektriske styresystem er bygget til at blive druknet af overskyllende søer, og bare det at opholde sig på en platform, uden nogen beskyttelse, når en bølge ruller ind over, det er helt håbløst.
Ser ud til at der bliver fint vejr kl4 i morgen tidligt, så hvis i har nogen, der kan sejle på den tid, er det med at komme afsted.
http://www.dmi.dk/dmi/index/da....htm
Raketvenner.
Husk at Raketvenner, Copenhagen Suborbitals Support holder Mission Control i Århus og København.
med 24 timers varsel.
Mission Control København
Tycho Brahe Planetarium
Gl. Kongevej 10
1650 København V
Mission Control Århus
Steno Museet
C. F. Møllers Allé 2
8000 Århus C
29. maj 2011 kl 20:32
Re: Få et lift med "Green Ice"
Nu kan nm også stå for nautisk mil og så taler vi om ca. 75 km.
Hilsen fra en bolværksmatros, der ofte har ventet på volgobalter og baltiskiyer med samme ringe maskinkraft som CS, mens de lå i læ af Svenskens kyster.
Re: Få et lift med "Green Ice"
Wow - kun 40 nm! :-)I denne kontekst er nm = nautiske mil = sømil = 1,8km (så vidt jeg husker)
29. maj 2011 kl 22:46
Re: Få et lift med "Green Ice"
Michael Deichmann:
sømil = 1,8km (så vidt jeg husker)
Ja.
Meteren blev i sin tid defineret som 1/10.000.000 af afstanden fra ækvator til polerne. Dermed er Jordens omkreds tæt på 40.000.000 m.
Da en sømil svarer til 1 bueminut = 1 / 60 grad, bliver
1 sømil = 40.000.000 / (360 * 60) = 1.852 m.
Re: Få et lift med "Green Ice"
Da en sømil svarer til 1 bueminut = 1 / 60 grad,
ved ækvator skulle der vel stå?
Interessant. Så lærte jeg også lidt idag.
Godnat
Re: Få et lift med "Green Ice"
Da en sømil svarer til 1 bueminut = 1 / 60 grad,
ved ækvator skulle der vel stå?
Interessant. Så lærte jeg også lidt idag.
Godnat
Nej, det er ikke (nødvendigvis) ved ækvator. Der er tale om breddeminutter; ikke længdeminutter. Dermed er bredden (afstanden til ækvator) underordnet.
Re: Få et lift med "Green Ice"
Nej, det er ikke (nødvendigvis) ved ækvator. Der er tale om breddeminutter; ikke længdeminutter. Dermed er bredden (afstanden til ækvator) underordnet.
Hvis vi nu skal være helt præcise er der tale om storcirkler, uanset hvilket plan de ligger i og derfor gælder tommelfingeren automatisk for alle længdegradscirkler (= breddeminutter) og ligeledes for ækvatorbreddegraden (= dens længdeminutter).
De andre breddegrader er derimod ikke storcirker så for disses længdeminutter gælder reglen ikke.
Poul-Henning
29. maj 2011 kl 23:31
Re: Få et lift med "Green Ice"
ved ækvator skulle der vel stå?
Nej, længdegraderne er også opdelt i minutter, svarende til 1 sømil, og hvis du bevæger dig lige frem i en vilkårlig retning, et vilkårligt sted på Jordens overflade, så vil du ende med at tilbagelægge en cirkel, der kan opdeles i 360*60 = 21.600 minutter, hver svarende til 1 sømil.
Dog med det forbehold at måleenheden stammer fra dengang hvor Jorden var HELT rund ;-)
30. maj 2011 kl 02:45
Re: Få et lift med "Green Ice"
Njae - hvis vi skal være helt, helt præcise, er både længde- og breddegrader opdelt i bueminutter. Så hvis en sømil er defineret som et bueminut langs en storcirkel, kan det jo i princippet være rigtig nok, at ækvator gælder med. Men omsætningsfaktoren mellem sømil og meter holder kun for breddeminutternes vedkommende, for allerede dengang man fastlagde meteren ud fra afstanden mellem ækvator og en af polerne, var man udmærket klar over, at Jorden ikke er rund og at storcirklen rundt om ækvator er større end stor"cirklen" langs en breddegrad. Et bueminut langs ækvator er således godt 1855 meter. Og det er en sømil jo ikke.
Så jeg tror man må sige, at en sømil netop er et breddeminut og ikke et bueminut langs en vilkårlig storcirkel...
Utroligt hvad man kan fordrive tiden med, mens vi venter på godt vejr til raketten :-)
Re: Få et lift med "Green Ice"
Utroligt hvad man kan fordrive tiden med, mens vi venter på godt vejr til raketten :-)Ja, jeg ved ikke rigtig hvad det var jeg fik startt der - og Green Ice er forlængst sejlet forbi Bornholm og er vist nået til sin destination.
30. maj 2011 kl 07:06
Re: Få et lift med "Green Ice"
Ok . . . fordrive ventetid.....
Geometri = måling af Jorden. Polradien er 21 km kortere end ækvatorradien. Modellen af Jorden er altså en 0,335% fladtrykt kugle (ellipsoide). Oblatformen skyldes jordens rotation, dvs. centrifugalkraften, som kan udnyttes ved opsendelse af rumskibe.
Hvis man (ligesom Sea Launch gør) sejler Nautilus ned til ækvator (forudsætter et laangt vindue med optimalt vejr og rigeligt med dieselolie!) og sender Tycho Brahe op i østlig retning, får boosteren hjælp af den øgede rotationsslyngkraft.
Spørgsmålet er så, hvor meget raketbrændstof kan spares, når Tycho Brahe skal 100 km op, sammenlignet med øst for Nexø ?
30. maj 2011 kl 07:38
Hvornår mon de sejler?
Burde Sputnik ikke sejle nu, mandag morgen?
30. maj 2011 kl 07:46
Re: Hvornår mon de sejler?
Vejret kan vist ikke blive meget bedre. Er der et problem med at finde en besætning, som ikke skal på arbejde i de næste dage?
Re: Få et lift med "Green Ice"
Dog med det forbehold at måleenheden stammer fra dengang hvor Jorden var HELT rund ;-)
Jorden er helt rund i denne sammenhæng, der er kun ca. 70km forskel på omkreds ved ækvator og ved en længdegradslinie, det er en forskel på 0.18%
Poul-Henning
Update den 30.maj
Igår aftes (søndag) blev det besluttet at forsøge en afsejling med Sputnik mod Nexø, mandag aften eller tirsdag aften pga vejret.. Størst sandsynlighed tirsdag aften...
More to come..
vonB
30. maj 2011 kl 08:28
Kinetisk energi fra Jordens rotation
Steen Rasmussen:
Hvis man (ligesom Sea Launch gør) sejler Nautilus ned til ækvator (forudsætter et laangt vindue med optimalt vejr og rigeligt med dieselolie!) og sender Tycho Brahe op i østlig retning, får boosteren hjælp af den øgede rotationsslyngkraft.
Spørgsmålet er så, hvor meget raketbrændstof kan spares, når Tycho Brahe skal 100 km op, sammenlignet med øst for Nexø ?
Vi får den ikke ret højt op, hvis vi sender den op i østlig retning (altså tangentielt på overfladen). Men alligevel:
Rotationshastigheden ved ækvator er 40.000.000 m / 24 t = 463 m/s.
Ved 55 graders bredde er den 463 * cos(55) = 266 m/s.
Gevinsten ved at flytte til ækvator er altså 197 m/s
svarende til en kinetisk energi på 71.910 J/kg.
Men: Den vundne kinetiske energi er vinkelret på den "lodrette" bane, vi tilstræber. Indenfor den korte tid, flyvningen varer, får vi ikke glæde af den.
Så..., vi stiler efter Nexø.
Re: Få et lift med "Green Ice"
Søren Lund:
Nej, længdegraderne er også opdelt i minutter, svarende til 1 sømil, og hvis du bevæger dig lige frem i en vilkårlig retning, et vilkårligt sted på Jordens overflade, så vil du ende med at tilbagelægge en cirkel, der kan opdeles i 360*60 = 21.600 minutter, hver svarende til 1 sømil.
Dog med det forbehold at måleenheden stammer fra dengang hvor Jorden var HELT rund ;-)
Ikke helt korrekt Søren - hvis det skulle passe, skulle jorden ikke være kugleformet, men derimod cylinderformet ;o)
Afstanden mellem længdebueminutterne er (ca) 1 sømil gange sinus(breddegradden), altså 0 ved Nordpolen og (ca) 1 sømil ved ækvator.
ON TOPIC:
Er opsendelsesvinduet ved at komme i fare ??
mvh Flemming
30. maj 2011 kl 09:54
Re: Få et lift med "Green Ice"
Dog med det forbehold at måleenheden stammer fra dengang hvor Jorden var HELT rund ;-)
Jorden er helt rund i denne sammenhæng, der er kun ca. 70km forskel på omkreds ved ækvator og ved en længdegradslinie, det er en forskel på 0.18%
Poul-Henning
Ja, mere er det ikke, men det er jo heller ikke "helt" i måleenhedsmæssig henseende, forstået sådan at det var jo langt mere end man også dengang var vant til at tolerere med andre måleenheder, eksempelvis for tid som er del af definitionen af en sømil.
Men det jo på den anden side formidabelt nøjagtigt, sammenlignet med hvad man rodede rundt med ude på oceanerne, før man havde skibsuret. ;-)
30. maj 2011 kl 10:23
Re: Få et lift med "Green Ice"
Er opsendelsesvinduet ved at komme i fare ??
Ja, det ved Gud i himlen, det er.
Når vi pludseligt får fjernet 2/3 af vinduet fra bagkanten at regne, falder tolerencerne jo voldsomt.
Men vi er ikke tabt endnu.
30. maj 2011 kl 10:27
fladt vand, og lidt vind
-Det blir formodentlig ikke bedre hele ugen, siger alle udsigter...
Fustration, pokker stå i det, at jeg er det forkerte sted, og ikke kan hjælpe med at få Sputnik til SPN
Håber hun kommer afsted, så snart besætningen har fri fra deres respektive jobs, og kan mønstre på hende og Ocean Bandit.
Håber og venter i spænding
rum-tossen fra Århus Aa'
30. maj 2011 kl 10:33
Re: Få et lift med "Green Ice"
Ikke helt korrekt Søren - hvis det skulle passe, skulle jorden ikke være kugleformet, men derimod cylinderformet ;o)
Afstanden mellem længdebueminutterne er (ca) 1 sømil gange sinus(breddegradden), altså 0 ved Nordpolen og (ca) 1 sømil ved ækvator.
Nej Flemming, for jeg taler ikke om længdebueminutter (breddegradernes bueminutter) men om længdegradernes bueminutter.
Til forskel fra breddegraderne, som er parallelcirkler, er alle længdegraderne storcirkler ligesom ækvator, dvs planet skærer jordens centrum.
Det betyder at grader og minutter har samme længde langs alle breddegrader, og samme længde som ved Ækvator - hvis altså jorden var 'helt' rund.
Re: Få et lift med "Green Ice"
@Søren
Aha ! - kunne heller ikke HELT få det til at stemme, at du ikke kunne lidt kuglegeometri ;o) - jeg giver en fadøl i Nexø efter opsendelsen som kompensation --
30. maj 2011 kl 11:14
Opsendelsesvindue-reduktion
Nogen burde snakke med Anders (F. R.) angående den NATO øvelse som åbenbart skal kappe 2/3 af opsendelsesvinduet........
30. maj 2011 kl 11:31
Re: Få et lift med "Green Ice"
Søren lund:
Det betyder at grader og minutter har samme længde langs alle breddegrader,
Nej, samme længde langs alle længdegrader.
(Jeg var lige ved at tilføje: "og samme bredde langs alle breddegrader; men den vits ville vist bidrage til forvirringen :-)
Re: Få et lift med "Green Ice"
Er opsendelsesvinduet ved at komme i fare ??
Ja, det ved Gud i himlen, det er.
Når vi pludseligt får fjernet 2/3 af vinduet fra bagkanten at regne, falder tolerencerne jo voldsomt.
Men vi er ikke tabt endnu.
Trøsten er så, at kommer vi bare derover, ser vejret rigtigt fint ud resten af det meget lille vindue - så lidt held i uheld.
Ang grader og minutter: Søren har faktick ret (selv om jeg er ked af at sige det) ;o) - hans lidt kryptiske udtryksmåde fik også mig til at råbe "fejl".
Hans påstand lyder (rigtigt fortolket), at et breddebueminut (= et bueminut målt på langs af en længdegrad) = NÆSTEN en sømil over hele distancen fra pol til ækvator - kun afveget af jordens ikke perfekte kugleform.
mvh Flemming
30. maj 2011 kl 12:37
Re: Få et lift med "Green Ice"
Flemming Rasmussen:
Hans påstand lyder (rigtigt fortolket), at et breddebueminut (= et bueminut målt på langs af en længdegrad) = NÆSTEN en sømil over hele distancen fra pol til ækvator - kun afveget af jordens ikke perfekte kugleform.
Ja. Du skriver jo også "på langs af en længdegrad", som jeg netop korrigerede til. Søren Lund skrev "på langs af en breddegrad".
Breddegraderne er ækvidistante og opdeler længdegraderne i lige store stykker, hvorimod længdegraderne opdeler breddegraderne i aftagende stykker mod polerne.
Jeg vil ikke trætte mere i denne diskussion.
30. maj 2011 kl 13:07
Re: Update den 30.maj
DMI's udsigter for vind og bølger ser rigtig gode ud allerede fra i dag mandag.
30. maj 2011 kl 14:10
Re: Kinetisk energi fra Jordens rotation
Niels Foldager
Tak for svar og udregning.
Re: Update den 30.maj
DMI's udsigter for vind og bølger ser rigtig gode ud allerede fra i dag mandag.Ja, se at få taget lidt tidligt fri og kom afsted. Det ser ret fornuftigt ud mht bølger nu og frem til imorgen kl. 7-8 stykker hvor bølgerne bliver over 1m. Fra kl. 13 og frem tirsdag ser det OK ud igen. Hvad med et frokost pitstop i Ystad for eksempel?
Re: Update den 30.maj
Hm - til gengæld modvind hele vejen - ikke sjovt selv med små bølger. Strømmen er ikke voldsom, men heller ikke med - noget af tiden på tværs.
Her er DMI's farvandudsigter: http://www.dmi.dk/dmi/index/da....htm
Re: Update den 30.maj
OK - der er afgang fra Dragør iaften, Mandag jvf. anden tråd herom i Bloggen.
30. maj 2011 kl 17:28
Re: Update den 30.maj
Yiiipeeee - I ønskes mild vind og kun små bølger. God tur
30. maj 2011 kl 19:32
Re: Få et lift med "Green Ice"
@Søren
Aha ! - kunne heller ikke HELT få det til at stemme, at du ikke kunne lidt kuglegeometri ;o) - jeg giver en fadøl i Nexø efter opsendelsen som kompensation --
Tak for invitationen - den fadøl er lige ved i sig selv drage mig en tur til Nexø ;-)
30. maj 2011 kl 19:51
Re: Få et lift med "Green Ice"
Nej, samme længde langs alle længdegrader.
Selvfølgelig, og tak for korrektionen! ;-)
Egentlig er en længdegrad jo en længdecirkel og ikke en grad. Derimod angiver breddegraderne jo graderne på længdegraderne, og længdegraderne graderne på breddegraderne, så det burde jo være længdegraderne der hed breddegrader og breddegraderne der hed længdegrader - ikke sandt? ;-)
Jeg var lige ved at tilføje: "og samme bredde langs alle breddegrader...
Den fortjente gentagelse :-D
I am sailing
Nu spilles der: I am sailing (Rod Stewart).
Rul små søde bølger og de gjorde det sgu (Dirch Passer).
Those magnificent men and their flying machines (english movie).
Ja, god underholdning og listen er sikkert længere.
God tur !
30. maj 2011 kl 23:11
Re: Få et lift med "Green Ice"
Søren Lund:
Egentlig er en længdegrad jo en længdecirkel og ikke en grad. Derimod angiver breddegraderne jo graderne på længdegraderne, og længdegraderne graderne på breddegraderne, så det burde jo være længdegraderne der hed breddegrader og breddegraderne der hed længdegrader - ikke sandt? ;-)
Helt klart. Det har generet mig hele mit liv. Og jeg må stoppe op og tænke*), hver gang jeg siger noget om længde og bredde. Det burde hedde "østlig bredde" og "på de nordlige længdegrader".
*) Meget forstyrrende.
Log ind
Ingeniør-job »
- DTU, Campus
- Projektleder
- Rambøll
- Planner (Project Manager Assistant) til nyoprettet projektafdeling
- Mogens Pedersen, Nyborg A/S
- Erfarne ingeniører til havnebygning
- Siemens Wind Power A/S
- Technology Engineer, Mechanical Systems
Kursus & Efteruddannelse »
- 4D Konsulenterne A/S
- MCP 6425: Configuring Windows Server 2008 Active Directory Domain Services
- Byggecentrum
- Successiv Kalkulation - i praksis!
- Dansk Konstruktions- og Betoninstitut
- G218 Skivebygninger og stabilitetsberegninger
- VIA University College
- Det digitale byggeri 6 uger hold 2
- Seneste nyt
- Mest læste
- Debatterede
00:01
- Tyske simuleringer afslører Concordia-kaptajns løgne
- Amerikanere tester benzinmotor uden tændrør
- 32 meter lange modulvogntog har kurs mod Danmark
- Kina vil øge den kunstige nedbør betydeligt
- Live-tv: Dragon-kapsel koblet til International Rumstation
- Launch Escape System og Den store Booster
- Se den 32 meter lange lastbil
- Revolutionerende byggesystem indstillet til Produktprisen
- Sådan laver man: En spade
- Hvert femte trafikstyrede lyssignal har fejl – bilister spilder tiden
2
DEBAT »
- 36
- 55
- 2
- 11
- 71
- 18
- 112
- 13
- 120
- 4
