Du mener

at 1/13 i "svind" er for meget?

Eller er der byttet om på millioner og milliarder?

For første gang i den tid jeg har læst dine blogs: Kan man få et link?

Re: Du mener

at 1/13 i "svind" er for meget?

Skat har ingen bagatelgrænse for hvor forkert skattebetaling må være.

For undersøgelsen, se Børsen idag.

Poul-Henning

Re: Du mener

.. For første gang i den tid jeg har læst dine blogs: Kan man få et link?

Business.dk skriver en artikkel med henvisning til rapport fra CBS, finansieret af Amchamp. Med det den kilde må det antages at Mads Kolby har læst tallene rigtigt og at der ikke er sneget en stavefejl ind.
Men jeg vil nu også hellere selv se tallene i den rette sammenhæng.

Hvisken (i krogene)?

"Hvis det er korrekt som nogle folk hos Skat hvisker om, at der udføres op imod 20 mia kroner om året igennem multinationale selskaber"
- nu er det ikke klart, hvad du mener med 'udføres'(?): Hvis udførslen er i strid med gældende skattelovgivning, skal 'folkene' vel blot ophøre med at hviske og tage de fornødne skridt til at 'bremse eksporten'. Såfremt den derimod er i overensstemmelse med gældende skattelovgivning, må det være folketinget, der skal 'tale med større bogstaver (tal)'? :)

Re: Hvisken (i krogene)?

Korrekt, Hans Henrik.

Kapitaludførslen er ikke ulovlig - det er der bare mange, der ikke gør sig klart.

PHK mener tilsyneladende ikke at Danmark skal være et attraktivt sted for multinationale selskaber. I'm puzzled! Det er da mange år siden vi alle var bange for de fæle multinationale.

Re: Hvisken (i krogene)?

PHK mener tilsyneladende ikke at Danmark skal være et attraktivt sted for multinationale selskaber. I'm puzzled! Det er da mange år siden vi alle var bange for de fæle multinationale.

Jeg har bestemt ikke noget imod at Danmark er attraktivt for multinationale selskaber, men jeg bryder mig ikke om at de finder det attraktivt fordi det er nemt at hente en ublu fortjeneste her, hvad enten det er ved politisk lobbyisme (Microsoft) eller almindelig karteldannelse (Olieindustrien)

Poul-Henning

Re: Hvisken (i krogene)?

Men som Hans Henrik skriver, så er det skudt helt forbi at skyde på "de multinationale" (iøvrigt et misvisende begreb...).

Lovens overholdelse må være afgørende - og hvis man så vurderer at loven skal laves om, må det så ske.

Men måske spiller lidt flere faktorer ind i den vurdering end de 20 mia? Måske er det en anelse mere komplekst?

Re: Hvisken (i krogene)?

PHK mener tilsyneladende ikke at Danmark skal være et attraktivt sted for multinationale selskaber. I'm puzzled! Det er da mange år siden vi alle var bange for de fæle multinationale.

Lige præcis de firmaer er vel altid interesserede i at sælge deres produkter på det danske marked - også uanset om de skal betale samme skat som alle andre i dette land.

Det samme må gælde danske lufthavne og benzinselskaber.

Bare se at komme i gang med at knalde dem - hvis I forstår, hvad jeg mener.

- Søren

Re: Hvisken (i krogene)?

Nestlé, Unilever og Kelloggs bidrager med mindst 260 milliarder kroner til den danske velstand og står for hver femte job i den private sektor

Det siges at landbruget, når de opgør sine bidrag til samfundet, at de medregner alt, herunder Novo´s eksportindtægter og arbejdspladser.

Kunne man forestille sig at noget lignende kreativt havde sneget sig ind i denne opgørelse?

Re: Hvisken (i krogene)?

Hvis http://www.business.dk/oekonom...aerd citerer børsen korrekt er bidraget på 260 mia. et estimat for alle multinationale selskaber i Danmark.

Spørgsmålet er nu hvad de 260 mia. dækker over. Hvis vi antager at størstedelen er lønninger er der to ekstremer:
- medarbejdere der producerer varer til eksport. Disse konkurrerer ikke med danske virksomheder (der betaler skat).
- medarbejdere der producerer varer til det danske marked. Tag for eksempel en medarbejder i MCdonalds. Han betaler skat af sin løn, men MCdonalds betaler stort set ingen selskabsskat. Det ville derfor være bedre om vi lukkede alle MCdonalds butikker, og den frigjorte arbejdskraft startede deres egen burgerbix.

Som jeg ser det skal vi lave en analyse af hvilken type arbejdskraft de 'mindst 260 milliarder kroner til den danske velstand' består af før vi kan vurdere hvilken indflydelse det vil have at skrue bissen på over for disse selskaber.

Re: Hvisken (i krogene)?

De mange penge kan sikkert gøres op på llige så mange måder, som der er politikere i Folketinget :-)

Bottom line må være:
- vi skal tiltrække virksomheder til DK - det er godt!
- alle skal overholde loven - også multinationale virksomheder. Gør de ikke det, skal de knaldes.

Re: Hvisken (i krogene)?

Hvis http://www.business.dk/oekonom...aerd citerer børsen korrekt er bidraget på 260 mia. et estimat for alle multinationale selskaber i Danmark.

Spørgsmålet er nu hvad de 260 mia. dækker over.

Du glemmer den mulighed at beløbet er pustet op på enhver mulig måde man kan forestille sig, således at det også indeholder besparelsen fordi nogle af McD's medarbejdere ikke hænger på gadehjørnerne og sælger narko og alle de behandlingsudgifter det offentlige sparer fordi oliebranchen holder hjerneskadede beskæftiget i malerbranchen[1].

Poul-Henning

[1] Historisk reference, slå det op hvis du er i tvivl.

der er flere

det er nu ikke blot nestle, unilever og kelloggs ifg. denne hjemmeside:

www.multinasserne.dk

Juhu for de klarthjernede...

...med den enorme monetære og skatteretslige indsigt det giver, at være lønmodtager. Den fremkomne bodegaforestilling om hvad man kan gøre uden at tage hensyn til ,at vi lever i en retstat med love, der regulerer hvad man kan foretage sig er uventet fra den kant.

Hvis man ikke overholder danske love, herunder skattelove, må man da forvente, at de som har dette område som ekspertområde i skatte ministeriet sørger for at overtræderne kommer i retten.

Og jeg er helt sikker på at de som er døbt "multinasserne" af folkefjenderne fra enhedslisten ikke er interesserede i retssager og som følge deraf har orden i deres sager.

Som Claus Wøbbe og Hans Henrik Hansen påpeger så er det en sag for folketinget.

At enhedslistens medlemmer ønsker Sovjettiske tilstande med alenlange køer for hver eneste vare der skulle købes ...hvis der overhovedet var noget at købe...er da ingen nyhed....fordi nogle personer har skøre opfattelser af hvad der foregår behøver det da ikke forvirre alle.

Må jeg minde PHK om....at alle har ret til deres egen mening, men ikke til deres egne fakta :o)

alle har ret til deres egen mening, men

Bjarke du skriver: "At enhedslistens medlemmer ønsker Sovjettiske tilstande med alenlange køer for hver eneste vare der skulle købes ...hvis der overhovedet var noget at købe...er da ingen nyhed....fordi nogle personer har skøre opfattelser af hvad der foregår behøver det da ikke forvirre alle."

Jeg spørger: Er dette en mening eller fakta - og hvis det er fakta: Vil du så venligst dokumentere det ?

Re: Juhu for de klarthjernede...

må man da forvente, at de som har dette område som ekspertområde i skatte ministeriet sørger for at overtræderne kommer i retten.

Hvilket du selvfølgelig mener stort set er tilfældet i dagens dk?

Søren Plough

Alle har ret til deres egen mening, men ikke til deres egne fakta :o)

Når den tidliger Redaktør for "Land& Folk" Frank Åen udtaler sig på trods af den viden som hans udannelse som økonom skulle skulle forhindre.
kan man kun konstatere at munden på ham løber over med med hvad hjertet er fuldt af.......Hvis ´Frank Åens og lignende uønskede personers bedrifter, ikke er trængt ind på din lystavle, så er det bestemt dig selv, der har ting der skal læses op.

Som nyttig idiot for et af de grusomste diktaturer, der har befundet sig på jorden, har hans udtalelser angående hvorledes den økonomi, kapitalismen, der har vist sig hans drømmeriges femårsplansregulerede samfund overlegent,ingen værdi. Han jo fri til tåbekritisere i vor type af samfund, men hvor en tilsvarende aktivtet i Sovjet nok havde skaffet ham en blyforgiftning :o)

Min erfaring som lærer siger mig, at det er ligemeget hvilke ting man præsentere sine elever for så skal de selv lære det. Jeg har aldrig kunnet lære mine elever noget, ensige stoppe et halvt kilo viden ind i knolden på dem.....og det vil jeg heller ikke forsøge her.

Dokumentation for hvad? Man går da ikke tilbage til fuser. Hvis man er så gammel at man har haft lejlighed til at læse Land & Folk om hvor godt man havde det i Sovjet og DDR og sammenligner udtalelserne fra Enhedslisten idag skal man godt nok have et supergodt microskop for at finde forskellene.

Re: Søren Plough

Dokumentation for hvad? Man går da ikke tilbage til fuser. Hvis man er så gammel at man har haft lejlighed til at læse Land & Folk

Bjarke, hvorfor fiser du ud af tangenten på den måde? Selvom folk har en mildest talt uheldig fortid, kan de jo godt have ret i nogle af deres pointer. Blind høne kan vel også finde et frø.

Mener du virkelig, at vi ikke skal komme efter de der skatteunddragere, eller hvad?

Hvis vi ved at snakke nok om det, kan få folketinget op på tæerne, er det vel helt godt, eller hvad?

Hvis det overhovedet er nødvendigt med nye love. Måske kan SKAT komme efter dem med det nuværende lovarsenal. I så fald skal de bare se at komme i gang, også selv om firmaerne er bidragydere til ministerens partikasse (hvilket man før har hørt, ikke?). Det er jo ikke socialdemokraterne, der ikke kan finde ud af det, selv om du synes at være blind på det øje.

- Søren

Skatteundragelse skal.....

straffes Søren, ingen tvivl om det.

Men det er dig sikkert også bekendt at vi er med i WTO og EU og det er dig vel også bekendt at en DF´er Morten Messerschmitt har fået ørerne i klemme i maskinen, fordi han påstår at det er EU der står for 80%(eller deromkring) af vor lovgivning og vi er blevet narret ind i EU. Jeg er ikke blevet narret til noget, da jeg har stemt nej hele tiden.

Lovgivningen om beskatninger af udenlanske firmaer skal regel afpasses med EU´s normer og WTO konventionerne.

Det giver nogle love, som vi almindelige dødelige ikke har de store chancher for at forstå. De følger ikke logiske regler, da de har en række elementer indbygget der er kommet til for få foreslagene på plads.

Jævnfør det danske politiske cirkus lige for tiden.

Grunden for, at et firma er blevet multinationalt, skyldes alene at de har haft råd til at ansætte konsulenter, der kan få deres økonomi til ikke at overskride lovgrænser (nogle steder også etiske grænser) for at virke i et bestemt område.

Jævnfør DSB´s brug af Deloitte og KPMG.

Må jeg minde om at Microsoft har måttet ned på knæ i diskussion om andre lovovertrædelser og at Apple også er på vej til en retsforfølgelse.
De store kan bestemt rammes.

Så der er fokus på de store og Den Danske Banks pengeflytteri her for tiden, er jo det der har udløst forargelsen over....noget som man faktisk skal være specialist for at forstå er lovligt.

Re: Skatteundragelse skal.....

Så der er fokus på de store og Den Danske Banks pengeflytteri her for tiden, er jo det der har udløst forargelsen over....noget som man faktisk skal være specialist for at forstå er lovligt.

Hvis et firma låner penge hos sig selv til 9% i rente, når alle andre får lån til (langt) under 5%, så er der åbenlyst begået noget lusket - jvf Lufthavnen. De andre laver måske mindre åbenlyse numre, men vi skal bare se at komme efter dem.

Og ikke lade os forblænde af at de ikke er socialdemokrater eller gammelkommunister.

Frank Åen har sagt mange fornuftige ting, sammenlignet med den forrige og den nuværende skatteminister.

- Søren

Re: Skatteundragelse skal.....

Jeg siger ingen steder at Frank Åen eller for den sags skyld Ole Sohn er ubegavede, men skal man sammenligne deres forhold med at kunne være MFére med den behandling som folk, der som vor tidligere statsminister Nyrops far blev til del, fordi de fulgte Staunings opfordring til at tage til Tyskland og arbejde for tyskerne, må man godt nok konstatere at der er mange tåber her i landet.

Alle der havde og har haft noget med tyskerne at gøre, blev indtil de gik på folkepension nægtet offentlige stillinger, uanset om de havde været andet end til et nazistisk møde og derved kom i Bovrup kartoteket. Jævnfør Dr, Lieberkind, Chr Arhoff m.fl.

Må jeg minde om, at Fritz Clausens Nazist Parti var lige så lovligt som Kommunistpartiet, og at de samarbejdede det første år i krigen(WWII) indtil vi blev tvunget in i Antikominternpagten i 1941. Først da blev kommunisterne "frihedskæmpere" på ordre fra Moskva.

Men børn af nazister som idag er kendte, kan alle skrive under på, at det er lettere at være barn af en kommunist så meget lettere at en del af dem meldte sig ind som kommunister for at få fred. Læs også Claes Kastholms Hansens sidste bog om hans mor.

Jeg har det således, at alle der modtager bestikkelse fra fjendestater for at omstyrte vor samfund bør lige som skatteundragere være genstande ligeligt for vor foragt. Det er bare ikke tilfældet Søren

Det er jo heller ikke klædeligt at den kære Ghadaffi også har sørget for økonomisk støtte til frihedens venner på venstrefløjen..

Men tilbage på sporet. Ingen handel bliver indgået uden den er til fordel for begge parter. De multinationale skaffer arbejdspladser og får deres penge til aktionærerne beskattet så blidt som muligt........og ingen forbyder dig Søren, at købe aktier i Coca Cola, Nestle, m.fl. så du kan få andel i det du mener at de snyder staten for.....Frank Åen har forøvrigt en aktie i A.P.Møller :o)

Lige en detalje, jeg kan fortælle dig Søren, at jeg gik i skole hos Inger Merethe Nordentoft, en af stifterne af SF. Den skolegang vaccinerede mig mod røde hunde:o)

Venstrefløjens sandhed.

At der kommer store eller små tal på bordet, gør hverken fra eller til, når de rette sammenhænge og sandheden tilhører venstrefløjen.Der er ikke første gang den op til et valg bruger 'Multinationale betaler ikke nok i skat' sandheden, underforstået at hvis de gør vil alle landets problemer gå væk. Det er en gamme tese, ligesom overbevisningen om at rige Danskere (især i Nordsjællend), blot skal beskattes lidt mere, så har staten råd til at opfylde alle vælgernes ønsker.

Re: Skatteundragelse skal.....

De multinationale skaffer arbejdspladser og får deres penge til aktionærerne beskattet så blidt som muligt........og ingen forbyder dig Søren, at købe aktier i Coca Cola, Nestle, m.fl.

Tak for din lange belæring, jeg mærker, at du har noget luft at slippe ud. Meget vel. Men du lyder altså, som om du synes det er synd for de stakkels nazisympatisører (der blev behandlet dårligt i 15 år - så var det glemt), og så skal forhenværende kommunister nu behandles på samme måde (20 år efter). Men hvorfor hader du socialdemokraterne? De har jo altid bekæmpet kommunisterne med næb og klør.

Men nu diskuterer vi altså beskatning af multinationale selskaber. Jeg ser sådan på det, at så mange som muligt skal bidrage til vores samfund.

De vigtigste erhvervsdrivende er dem, som her i landet producerer noget som vi enten selv bruger, eller som vi eksporterer. Dem skal vi gøre noget specielt ud af for at holde på dem. Danfoss, NOVO, Lego osv.

Så er er dem, som bare distribuerer deres egne produkter og sælger dem. Hvis de ikke gider være her, så er altid en anden, som gerne vil sælge det samme - fordi det SKAL jo foregå her i landet. Derfor skal Nestle, Q8, og lufthavne, banker og andre, som bare sælger deres eget produkt bare betale deres skat ved kasse 1.

Der er en væsentlig forskel på de to typer selskaber, og det skal vi benytte os af. For min skyld gerne forskellige skattelove, hvis det er muligt. Du kan sikkert nævne firmaer, som ikke falder skarpt indenfor de to kategorier, men er sagen uvedkommende.

- Søren

Hvorfor er du da .....

socialdemokrat Søren ?

Er det dig ligemeget hvad politikere foretager sig bare de kalder sig socialdemokrater?

Jeg synes ikke det er synd for nogen, der har kvajet sig i landsforrædder regi, ingen nævnt ingen glemt. Men at skulle være udsat for for, at de bliver tilgivet ligesom ved navngivningen af bornhomerfærgen forherliget og skal være med til at skrive vort samfunds love er bare for meget.

Hvis så skal være, så må de kære sosser også til at undlade, at dømme nogen ikke stuerene.....ja tænk en søn af en sådan "ikke stueren" dømmer andre partier ikke stuerene og da sosserne ikke har spor imod at danne regering med den sidste formand i landets kommunistparti der var betalt af vor fjende gennem 40 år og gøre ham til finansminister.....hvem er det lige der ikke er stuerene??

Jeg kunne så gerne se, hvad du vil gøre for at holde de nævnte firmaer herhjemme, så de producerede her og lige som Nestle og de andre af dine hadefirmaer, bare solgte deres varer i andre lande som Nestle gør det her.

Hvad vi du tilbyde Grundfoss,Danfoss, Fritz Hansen og Lego????????

Vil du tilbyde dem skattefrihed???
Vil du tibyde dem gratis energi
Vil du være med til at forringe deres ansattes løn, eller vil du give så store løntilskud at kinerserne vil blegne????
Vil du udbetale andre former subsidier??

Fortæl Søren fortæl.

For skat skal de sgu betale ikke også Søren ?

Re: Hvorfor er du da .....

Fortæl Søren fortæl.

For det første er jeg ikke socialdemokrat, for det andet gider jeg ikke fortsætte, hvis vi skal have den barnagtige, hysteriske tone på.

- Søren

Det vil bekomme mig vel Søren

For jeg kan ikke mindes ret mange kommentatere til mine indlæg hvor du ikke har fremhævet min Socialdemokratiske skepsis, så det ser jeg frem til.

Og så vender vi tilbage til at diskutere logisk

Du vil gerne have at vore virksomheder holder deres produktion herhjemme i landet og eksporterer deres varer herfra.

Nu ligger det således at vores varer er dobbelt så dyre som alle andres.......hvad så? hvordan skal vi få dem solgt?

Så har vi et behov for varer dem importerer vi ......for hvilke midler?
Man handler over grænser med varer og tjenestydelser.....man kan ikke købe varer i udlandet for danske kr......da vi ikke kan sælge vore varer...så kan vi heller ikke betale for varer og tjenesteydelser med vore varer og tjenesteydelser, fordi vore varer er usælgelige.

Dette er basalviden om handel med varer og tjenestydelser over grænser.

Coca Cola har hovedsæde i Atlanta geogia USA, men har selvfølgeligt anbragt filialer steder med hvilke de kan mildne deres beskatininger, Disse afdelinger betaler royality til hovedsædet for at få lov til at handle med Coca colas opskrifter. Disse opskrifter bliver så lejet ud til Carlsberg der så tapper Cocå cola her i Danmark.

Hvordan vil du beskatte Coca Cola her i landet? Carlsberg er jo til at gøre det for Coca cola. Carlsberg har købt en tjenestydelse af Coca cola fra Bermuda. Lægger told på tjenesteydelser fra Bermuda,så overtræder du WTO konventionen så må finde dig i at alle vore varer bliver toldbelagte.

Dette er ligefor tiden et problem for Kina som kineserne ufrivilligt holder møde med amerikanerne om. Fo hvis kineserne ikke finder en løsning kunne amerikanerne vælge at lade deres seddelpresseløbe løbs og resultere i en kinesisk fallit fordi de har store beholdninger af amerikanske statsobligationer.

Re: Det vil bekomme mig vel Søren

Hvordan vil du beskatte Coca Cola her i landet?

1) S-skepsis? Jeg vil snarere kalde det en idiosynkrasi, som i længden er lidt trættende at høre på.

2) Nu nævnte jeg vist ikke Coca Cola ovenfor.

(Måske slap jeg lidt billigt om ved det?)

- Søren

Re: Det vil bekomme mig vel Søren

Alt forladt Søren.