det vil jeg også gerne vide.

Som elektrisk forstærket hobby musiker, og med en del fysik eksperimenter i bagagen, genkender jeg problemet. Det kan undertiden virke som ledningerne er istand til at binde komplicerede knuder blot ved at være i nærheden af hinanden...

måske er det "Grander-kaosteori-ledninger" (http://www.grander-technologie.../dk/) .. at krumningen af den ene ledning via et energifelt tvinger andre ledninger til at vikle sig rundt og rundt på en ekstremt ikke-lineær facon, altså ulineær fase friktions kongruens energifelts induktion ?

Jeg har ikke noget godt bud... hm.

Maxwel

Mon ikke det er termodynamikkens 2. hovedsætning som er på spil...

Thorborgs 1. lov om ledningers trælsitet

§ 1. Hvis man skal løfte og flytte et apparat med ledning, vil denne altid vise sig at sidde fast under et andet apparat, være viklet sammen med andre ledninger og selvfølgelig sidde fast i kontakten. Dette vil man altid opdage i den dårligst mulige arbejdsstilling og på et tidspunkt hvor der ikke er nogen der kan hjælpe. Jo tungere apparat, jo større sandsynlighed!

§ 2. Hvis § 1 helt undtagelsesvist ikke træder i kraft vil ledningen under flytningen af apparatet øjeblikkeligt slå knude på sig selv og kile sig fast i førstkommende faste objekt.

§ 3. Efter at have løst problemerne med § 1 og 2, vil ledningen, mens man bærer apparatet, bevæge sig ind under dette, således at den kommer i klemme og sætter sig fast under apparatet når det sættes ned. Hvis ledningen ender i et stik vil dette som minimum blive mast.

§ 4. En pænt sammenrullet ledning vil, af sig selv, i løbet af kort tid filtre sammen og være blevet til en gordisk knude når man igen skal bruge den. Jo mere utålmodig man er, jo fastere og mere uigennemskuelig knude.

§ 5. Når man forsøger at filtre en lang ledning op, vil de værste knuder være midt på ledningen.

§ 6. Under denne proces vil den løse ende svirpe og ramme én det værst mulige sted. Især hvis der et tungt stik på.

§ 7. Ledninger er enten for korte eller for lange.

§ 8. Eller forkerte.

§ 9. Nemli’ ja!

Når folk undres :)

http://74.125.155.132/scholar?...=0,5

Gummikabler

Jeg erindrer ikke disse problemer med et gammeldags gummikabel. Har selv et af slagsen.
Ser du en støvsuger sat til storskrald, da rul ledningen ud og klip den af. Jeg synes de er bedre til at makke ret. Har også et par af dem.

Ledninger snor sig FORDI DE KAN :)

(ligesom hvorfor slikker en kat sig i røven? FORDI DEN KAN)

det ved jeg god !

det er på grund af coriolis effekten !
Det er altid på grund af coriolis effekten at den slags sker. :o)
I øvrigt har emperiske studier af musikkabler i de sene nattetimer vist, at de som regel kan rystes fra hinanden igen....

2. Hovedsætning

Mon ikke det er termodynamikkens 2. hovedsætning som er på spil...

Re: Gummikabler

Ser du en støvsuger sat til storskrald, da rul ledningen ud og klip den af. Jeg synes de er bedre til at makke ret. Har også et par af dem.
...

De fleste har ikke storskrald, men skal aflevere dem på genbrugspladsen.
Der må man ikke fjerne noget, medmindre, der er opstillet en container som bruges til bytte. Det har genbrugspladsen på Kulbanevej i Vigerslev.
Men virker støvsugeren ikke, stiller folk den ikke derind. Så stilles den ved el-artikler, og her er der nix pille!

Ledninger med strøm

Hvis det er strøm i ledningen, kan det måske forklares. Strømmen, vil få ledningerne til at trække sig sammen, eller frastøde hinanden, og oftest medfører det, at de snor sig, og klistrer sammen. Årsagen skyldes, at ledninger med strøm i, indeholder en opmargasineret energi, der afhænger af ledningens form. Selve energien, er opmargasineret i fluxen. Ved at krølle sig sammen, mindskes fluxen, og da ledningerne herved går fra et højere energiniveau til et lavere, så vil ledningen gå imod en form, hvor den besider lavere energi, og her typisk snor den sig.

Re: Gummikabler

En del ledninger (måleledninger o.a.), kan fås i silikoneudførelse, der væsentligt nedsætter problemet, samtidig med at de også tåler en loddekolbe.

Mangler i Thorborgs ledningers trælsitet: En ledning i nærheden af en loddekolbe vil altid vikle sig om samme, for derefter at være ubrugelig.

Så hvis ikke fruen/kæresten har brugt alle pengene til silikone, var det måske en idé, at ofre lidt mere på måleledninger etc..

Multi-kabel

Jeg tror kabler filtrer sammen fordi de helst så, at de alle havde samme stik :o)

På mit gamle arbejde havde vi f.eks. en flyttekasse bestående af ét stort bundt af ledninger, som var samlet igennem tiden. Hvis brugerne spurgte efter et eksotisk kabel, var vi sikre på at kunne finde det der. Det gik under navnet IT's Multikabel.

Tanken om, at kabler skulle besidde en højere intelligens har strejfet mig. Deres tendens til at filtre sammen helt ved egen hjælp er utrolig!

Jo tyndere ledninger og jo flere knuder/forhindringer på samme, jo sjovere bliver det når de skal filtres ud. Er der nogen der har regnet på hvor meget tid, vi bruger på kludrede kabler?

Re: Ledninger med strøm

Undskyld, men hvor får du den slags fra?

Re: Multi-kabel

indenfor scenearbejde benytter man sådan set ofte et multikabel - dvs. et kabel sat sammen af en god stak XLR kabler, så man kan overføre tilstrækkeligt mange kanaler uden at have 24 lange kabler der skal vikles ud bagefter... de fås f.eks. på ruller http://www.solico.be/product/v...aspx

Den med at det skyldes strømmen i kablerne holder vist ikke helt i hverdagen - de fleste knuder opstår enten når man forsøger at lægge dem sammen eller vikle dem ud igen og skyldes at det kablet bliver snoet, så der opstår spændinger (ikke de elektriske af slagsen) - helt ækvivalent med alverdens tovværk i øvrigt...
Man kan jo lave sit eget lille forsøg med en meter tov/kabel/wire for at illustrere det. Hold det udstrakt og fast i den ene ende, hvorefter den anden ende snoes et par omgange. føres enderne langsomt sammen, vil kablet snoes sammen i klumper på midten. slippes det vil det, afhængig af stivhed (og længde, men den var jo fast her), enten nå at vikle sig ud eller kludre sig grusomt sammen... med et langt kabel kan disse små snoninger opstå mange steder på kablet (både den ene og den anden vej), hvilket giver grobund for mange knuder...

Tricks til at undgå dette rod ligger i høj grad i hvordan man lægger/ruller kablerne sammen og ud, samt hvor stramt de ligger, når de er lagt ud...

§ 10

Mangler der ikke en paragraf 10 i loven om trælsitet?
nemlig at man ved flytning af apparat med tilhørende ledninger uundgåeligt vil snuble eller falde i disse?

Det seriøse svar

Som elektrisk guitarist gennem 25 år og alm. handyman har jeg også stødt på fænomenet med skræmmende forudsigelighed. Efter jeg er begyndt som frivilligt scenearbejder på det lokale musiksted og derigennem har udvekslet erfaringer med et hav af lydmænd og optrædende har problemet dog været let at løse for alle kabler med en vis størrelse (jeg er for utålmodig til at gøre det korrekt med de helt tynde til mobiltelefoner etc.).
Kunsten er at følge kablets snoninger: Hvis man ruller op som man plejer, vil man for hver løkke sno kablet en halv til en hel omgang, med mindre den uoprullede ende kan dreje sig frit. Nogle kabler kan også have opbygget snoninger ved fremstilling/opbevaring, men det hele handler om at mærke efter, hvilken vej kablet vil sno sig, mens man vikler det op. Derfor skal man ikke vikle op med håndflade og albue (som jeg plejede at gøre), men i stedet lad kablet hænge løst fra håndfladen. Så kan man straks se, om det vil vride sig eller holde O-formen fint.
Erfaringen fra scenen viser, at vikler man rigtigt op, slår de aldrig knuder :o)

Re: Ledninger med strøm

Undskyld, men hvor får du den slags fra?

Forbruget?

Graden af filtringen, må vel være et produkt af forbruget.

Dvs. at med et "tilpasset forbrug" kan undgå eller øge filtringen.

Det er en hel videnskab i sig selv at holde styr på ledninger/slanger.
Da det kræver at man tilpasser forbruget af ledningen/slangen til området.
Hvilket ofte kræver en del forsøg i området.

Kender selv problemet fra industrirengøring.

Klart ... Logisk...

Ledninger består af 2 forskellige materialer. Hvis isoleringen (yderlaget) trækker sig sammen vil ledningerne sno sig...
Hænger man ledninger op vil temperaturforskelle tillade isoleringen at tilpasse sig korderne - så snor ledningerne sig ikke.
- Prøv og få denne oplevelse....

Re: Det seriøse svar

Derfor skal man ikke vikle op med håndflade og albue (som jeg plejede at gøre), men i stedet lad kablet hænge løst fra håndfladen.

Re: Det seriøse svar

Det er godt nok betydeligt lettere at demonstrere end at forklare på skrift.

Re: Det seriøse svar

Hvis man i stedet for at rulle et kabel/ledning op, folder det sammen i tilpas mange gange, for derefter at tage de to ender og lave en knude. Så snor det sig ikke og filtrer heller ikke med andre ledninger. Metoden kan bruges på kabler/ledninger op til 10 - 15 meter, hvorefter det er for besværligt at håndtere, når man skal have fat i den anden ende for at folde. Jeg erkender at det ikke er svaret på hvorfor ledninger altid filtrer. Min metode er også god til at forkorte færdig konfektionerede kabler imellem computerudstyr.

Hundehår

Kender problemet. Det er specielt de tynde ledninger på billige ørepropper til fx mobiltelefoner, der filtrer sig sammen. Min løsning er, at putte hver ledning i en lille, klar plasticpose.
Men: Er problemet af samme natur som spørgsmålet om, hvorfor hunde kan danne enorme knuder af sammenfiltret hår? Et er, at der af uransagelige årsager er opstået en lille knude på hårene, men hvad får så efterfølgende de andre hår til at opsøge denne knude og nærmeste bore sig ind i den så den bliver endnu større?

Murphys love

Eller også kunne det jo bare være Murphys love, som er på spil endnu en gang....

(http://da.wikipedia.org/wiki/M...love)

Der findes løsninger

Når det kommer til computerledninger og kabler bag fjernsynet syntes jeg der findes mange gode løsninger på hvordan man får styr på dem. Jeg bruger ofte de hvide kabelkanaler/bakker og strips for at fiksere disse ledninger. Derudover findes der de såkaldte "kabeldrops" som man kan bruge til at holde styr på de ledninger man skal bruge af og til. Jeg bruger selv "kabeldrops" til opladerledningen til mobiltelefonen og den bærbare computer.
http://gratisinfo.dk/kabelhold...dere

Ledninger er sociale

Ledninger kan lide at være sammen socialt, fuldstændig lige som penge. Til forskel fra penge har de sværere ved at lægge sig i en form for orden, men hvad bare de er sammen.