/transport

Luftkrig: Kina vil producere 5.900 energivenlige passagerfly på bare 15 år

Den kinesiske flyproducent Comac går efter at tage enorme markedsandele fra Airbus A320 og Boeing 737. Hele 5.900 mere energivenlige fly skal have forladt fabrikkerne inden 2030.

Klik for at se billedet i stort

Det kinesiske fly, Comac C919, skal konkurrere direkte med Boeing og Airbus.


Læs også

Læs mere om

Af Mads Ølholm, torsdag 10. mar 2011 kl. 17:07

Beijing: Den kinesiske flyproducent Comac tager nu for alvor konkurrencen op mod Airbus A320 og Boeing 737. Fra 2015 og 15 år frem forventer Comac at producere 5.900 fly. Det fremgik af en pressekonference, som netop er blevet afholdt i anledning af Hong Kong Airshow.

Comac er ved at færdigdesigne C919, der er et mellemdistance jetfly med en kapacitet på cirka 150 passagerer i en konfiguration med to kabiner.

»Vi forventer at sælge 3.000 fly af denne type på hjemmemarkedet, mens de resterende 2.900 fly vil blive eksporteret – primært til andre lande i Asien,« sagde bestyrelsesformand Zhang Qingwei på pressekonferencen.

Forventer 15 procent lavere energiforbrug
Med de annoncerede eksportplaner bliver C919 efter al sandsynlighed en stor konkurrent for både Airbus og Boeing. Ikke mindst fordi Comac forventer, at de kan få sænket brændstofforbruget med 15 procent i forhold til den nuværende generation af tilsvarende fly.

Det er meningen, at C919 skal i luften for første gang i 2014, mens egentlig serieproduktion begynder året efter og med første levering i 2016.

Ifølge Comac har de allerede modtaget 100 ordrer på C919. En af de største kunder er Air China, der har tegnet sig for 20 fly. Men også amerikanske GE Capital Aviation Services Ltd. har tegnet sig for fem fly - indtil videre.

"Made in China"
Comac forventer ikke, at der vil være problemer med at få passagerer til at flyve med firmaets fly, selv om de er ”Made in China”.

»Godt nok er de bygget her i Kina, men dels har vi vores egen kvalitetssikring, dels skal vores fly også godkendes af både de kinesiske og amerikanske luftfartsmyndigheder, inden de kommer i luften,« siger Zhang Qingwei.

Mange af underleverandørerne vil komme fra Kina, men Safran og CFM skal levere motorerne, ligesom både Honeywell International og United Technologies er blandt de udenlandske firmaer, der skal være underleverandører.



10. mar 2011 kl 18:55

Michael Eriksen

Knald i låget

De må have slået hovedet. 5900 fly på 15 år? Boeing har lavet 6600 737 på 42 år og siden har Airbus blandet sig med 4500 A320-serie på 22 år. Og Embraer, Sukhoi og Bombardier har også blandet sig i klassen og har bevist de kan noget.

Comac får ikke et ben til jorden mod disse kompetente folk. De er uvidende novicer.


10. mar 2011 kl 20:01

andreas gramstrup

... men...

hvis det et er godt fly, så vil det også sælge godt


10. mar 2011 kl 20:44

Benny Olsen

Re: ... men...

Med de annoncerede eksportplaner bliver C919 efter al sandsynlighed en stor konkurrent for både Airbus og Boeing. Ikke mindst fordi Comac forventer, at de kan få sænket brændstofforbruget med 15 procent i forhold til den nuværende generation af tilsvarende fly.

Er det kun Kineserne der kan reducere forbruget med 15% i forhold til de nuværende fly, og har Boeing og Airbus indgået en aftale om udviklingsstop, indtil Kina er på omgangshøjde?


10. mar 2011 kl 20:57

Bjarke Mønnike

Det er kun idioter

der ikke har deres reseach i orden der tillader kolportering af sådanne udsagn i et teknisk forum.
Jeg har stor respekt for for den kinesiske vilje, men også en hån tilovers for det nogte tåbelige udsagn.
Russerne der har lavet ganske alvorlige konkurrenter( på påpiret) til den vestlige flyveindustri har en markedsandel der må siges at være håbløst lille.
jeg håber at blive gammel nok til at se om det lykkes for dem...jeg tvivler dog.
.


10. mar 2011 kl 21:28

Peter Lykke

Pas nu lige lidt på...

- det forlød jo at de første 3000 skulle sælges på hjemmemarkedet. Og når kineserne melder sig på banen, ændres spillets regler som regel. Se bare på bilproduktionen hvor de kom hurtigere frem end nogen havde forudset.

Jeg tror ikke vi kan tage det for givet, at de kun vil lave kaffemaskiner fremover. De vil brede sig til højkvalitet oghøjteknologi også. Og selv om de kun når en tiendedel af målet, vil det være en succes.


10. mar 2011 kl 21:34

Michael Eriksen

Re: ... men...

Er det kun Kineserne der kan reducere forbruget med 15% i forhold til de nuværende fly, og har Boeing og Airbus indgået en aftale om udviklingsstop, indtil Kina er på omgangshøjde?

Airbus har allerede besluttet A320NEO (nye motorer) og modtager ordre på dem til levering i 2016 og fremad. De bruger 16% mindre brændstof end den tilsvarende A320 i dag.

Boeing har mere eller mindre besluttet at skrotte deres nuværende 737 og starte med et blankt stykke papir (eller hvad man nu gør i disse CAD/CAM dage :-) til levering omkring 2020. De er ikke meget for at melde helt klart ud af skræk for at kunderne udskyder deres nyindkøb - eller endnu værre smutter over til Airbus. Til Kina smutter de i hvert fald ikke. Bombardier kan blive irriterende for Boeing, men næppe mere og resten er ligegyldige.


11. mar 2011 kl 02:34

Torbjørn Biering Tvermosegaard

Meget kommer an på prisen!

Kineserne er afsindigt gode til at kopiere produkter og tilføre deres egne detajler/teknologier, så hvorfor skulle de ikke også kunne gøre det med fly fly? Som Peter Lykke skriver, så regner Kina med selv at afsætte 3000 stk. og hvis de først har vist sig sikre, hvorfor skulle flyselskaberne så ikke købe kinesisk hvis det er billigere, størstedelen af kunderne er da ligeglade med hvad de flyver i. Min påstand er, at hvis sikkerheden er i orden, så vil de fleste passagerer købe de billigst mulige billetter.
Som Michael Eriksen skriver, så er det temmelig mange fly de har tænkt sig at bygge på reletivt kort tid, men arbejdsstyrken er også enorm, og selvom lønningerne er steget den sidste tid, så nærmer de sig nok ikke europæisk/amerikansk niveau forløbigt.
Sidste år bestemte kineserne sig for, at de ville ind på markedet for civile helikoptere, så de greb til pengepungen og byggede en fabrik og udviklingsafdeling for 7,5 mia. kr.
http://www.telegraph.co.uk/new...html
Det forventes at Kina er verdens største producent af helikoptere til civilt brug i 2015, så hvorfor ikke også fly, hvis Partiet har en plan, så vil de nok gøre deres for den bliver gennemført. Udviklingen og væksten er enorm i Kina, det er nok kun hvis væksten stagnerer eller Partiet mister magten, at de muligvis holder lidt igen.

Men altså, hvis kvalitet og pris er i orden, hvad skulle så holde et flyselskab fra at købe kinesiske maskiner, stolthed? Jeg tvivler.


11. mar 2011 kl 02:56

Michael Eriksen

Re: Meget kommer an på prisen!

Som Peter Lykke skriver, så regner Kina med selv at afsætte 3000 stk

Man kunne jo starte med at overveje hvem de skulle flyve med. 3000 stk. er knap halvdelen at alle fremstillede Boeing 737 til verdensmarkedet over 40 år og en god sjat flyver allerede i Kina.

Kina har desuden en samlefabrik for Airbus 320, med god afsætning i bl.a Kina.

Kina er et ludfattigt land bestående af forarmede bønder og slavearbejdere. De har ikke råd til at flyve. Ja, og så er der lige en lille økonomisk elite på vestligt niveau, men de har mere brug for et sæde i en B787/A350. En B737-klasse kan ikke fjerne dem fra stanken af fattigdom.


11. mar 2011 kl 03:11

avatar

Boris Nordstrøm Valentin

selvfoelgelig ka kineserne bygge fly

Og kvaliteten kan dokumenteres... faktisk helt som du selv vil ha det...
sidste aar gik jeg igennem en raekke dokumenter paa noget staal i en leverance og faldt blandt andet over et varmebehandlings certifikat som var udstedt 2 dage foer svejsningen.... Jeg paatalte det overfor deres produktions afdeling og 20 minutter senere modtog jeg et nyt varmebehandlings certifikat der nu var dateret efter svejsningen............. Vi har nu flyttet produktionen af disse emner ud af kina........


11. mar 2011 kl 03:27

Torbjørn Biering Tvermosegaard

Re: selvfoelgelig ka kineserne bygge fly

Du har helt bestemt ret i der kan være visse kvalitetsproblemer når man handler med kinesere, men når det er et prestigeprojekt for den kinesiske stat, mon så ikke de opper sig lidt. De finder sikkert på noget med, at alle underleverandøres direktører skal være ombord på alle jomfrufluvninger eller noget lignende, under alle omstændigheder skal der nok rulle hoveder hvis der går noget galt, det er ikke helt samme forhold man handler under som vestlig virksomhed i Kina, der har man ikke de samme sanktionsmuligheder.
Jeg blev forresten engang fortalt, at ligegyldigt hvor god den første vareprøve man får er, så skal man altid afvise den, da leverandørerne hernede altid forsøger, at få kunderne til at acceptere en ringere kvalitet end leverandøren faktisk kan producere, hvis han/hun ellers gider tage sig sammen.


11. mar 2011 kl 03:34

Torbjørn Biering Tvermosegaard

Re: Meget kommer an på prisen!

Jeg vil bestemt ikke afvise du har ret, hvem skal flyve i flyene, men hvis Partiet mener der skal bygges 5900 fly, mon så ikke der bliver bygget 5900 fly. Omvendt er kineserne som jeg oplever dem nu også ret urealistiske mht. estimering af salgstal og især tidsplaner, tiden vil afgøre om denne plan har hold i virkeligheden, jeg er også tvivler, men hvis der er nogen der kan gøre det, så er det jo nok kineserne. (Stadig med forbehold for kvaliteten)


11. mar 2011 kl 09:01

Peter Lykke

Re: Meget kommer an på prisen!


Kina er et ludfattigt land bestående af forarmede bønder og slavearbejdere. De har ikke råd til at flyve.

Det er korrekt. Men der er også en middelklasse på nogle hundrede millioner...

Har du været i Kina indenfor de sidste femten år? Du vil gøre klogt i ikke at undervurdere dem.


11. mar 2011 kl 09:48

avatar

Boris Nordstrøm Valentin

Re: selvfoelgelig ka kineserne bygge fly

tjooo - men vi naaede til konplet installationspakke nr 7 paa et helt skib foer vi indsaa at det ikke blev anderledes. Nu producerer vi i Korea og kvalitet og certifikater er i orden. Prisen er maaske lav i Kina, men naar man skal bruge 2x prisen oveni for at fikse det ka det altsaa ikke svare sig.......

Beklager men jeg er altsaa fortaler for at lancere produkter med "no parts of this product made in china" og jeg ville helt sikkert selv koebe dem :P


11. mar 2011 kl 10:07

Niels Abildgaard

Bookmakeri

Der må da være en forretning i at holde på forskellige fremtidige scenarier relativt til hinanden.
F eks
Danmarks fossilfriheds-planer konra Kinas byggen pasagerfly 1 til 10?


11. mar 2011 kl 12:35

Peter Lykke

Re: selvfoelgelig ka kineserne bygge fly

@Boris:
ALLE der har handlet med kinesere har oplevet noget lignende... Og begrebet "Cheap Chinese Shit" vil formedentlig vedblive at eksistere. Men hvis man finder de rigtige leverandører og er parat til at betale lidt mere end "rock bottom", så vil man få kvalitet.


11. mar 2011 kl 12:50

Bjarke Mønnike

Alcoa...

....vil bygge en aluminiumsfabrik i Grønland med et kinesik aluminiumsværk opført af kinesere, til kinesiske lønninger !


11. mar 2011 kl 13:29

Michael Eriksen

Re: Meget kommer an på prisen!

Det er korrekt. Men der er også en middelklasse på nogle hundrede millioner...

En købedygtig befolkning på 2-300 mio. berettigerer slet ikke til til 3000 mellemdistancefly (oven i dem de allerede har, hvoraf de fleste er relativt nye).


11. mar 2011 kl 17:11

Svend Gehrs

Kina er ikke en ting

man bør nok have et mere nuanceret billede af kina end at de laver billigt skrammel. alle Jeres computere er jo nok lavet i kina. ligeledes jeres telefoner.
og i modsætning til italien som ikke virker til at udvikle sig så vil kina nok forbedre sig ganske hastigt så højere og højere procentdel af deres befolkning har kvalitetsfornemmelser.
man hånte ligeledes japan i starten. og korea. det gør man ikke længere..

vi bør bruge vores energi på at forbedre os selv, ellers bliver vi løbet over ende mens vi griner af dem.
vi kunne passende starte med en kompetent elbilsproduktion, ligeledes dele og batterier dertil. ligesom vi byggede vindmøller.


13. mar 2011 kl 13:35

Tomas Kjersgaard

Re: Kina er ikke en ting

man bør nok have et mere nuanceret billede af kina end at de laver billigt skrammel. alle Jeres computere er jo nok lavet i kina. ligeledes jeres telefoner.

Jeg er sikker på at Intel, AMD, IBM, ARM, Oracle, Global Foundries, TSMC, Samsung, Texas Instruments, Qualcomm og alle de andre chipudviklere og producenter er overraskede over, at nogen tror de er kinesiske firmaer...
Hvis du med "lavet i kina" mener at printet er loddet der, så er det mere rigtigt. Med det forbehold at "Kina" så ofte betyder "Taiwan". Underligt nok er det slutmontagestedet, som styrer hvilket land, der står på produktet.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.