fine videoer

...frem med märklin sættene troels - det bliver man aldrig for gammel til ;) DSB har faktisk en ganske fin snerydder i form af en gammel MY/MX

http://gregand.dk/billedegalle...1204 og
http://www.sporskiftet.dk/foru...4820

det er iøvrigt værd at tage med, at strækningerne i USA ofte er en-sporede i maaaange km i streg - og uden skiftespor, hvor el/gas opvarming desværre ikke er helt nok, som vi jo kan se år efter år. havde vi et lign. skinne net, uden så mange skiftespor, er jeg sikker på at DSB kunne gøre det "bedre"......

MZ

Nu gad jeg godt se en dansk snedrive der lige kunne modstå 5xMZ'er eller 16.000 HK :-)

Men fremragende ingeniørunderholdning i de videoer.

Re: fine videoer

...frem med märklin sættene

Det var faktisk et märklin :-) Men er vist forsvundet nu.

At der ikke er mange skiftespor på de her linier er, som du skriver, nok en af årsagerne. Jeg faldt også over en video hvor man kan se at de graver et skiftespor ud manuelt.
En anden ting er at mange af disse linier er godslinier hvor der måske køres 3-4 gange om ugen og tog til tiden ikke betyder ankomst inden for 5 minutter af køreplanen, men måske bare engang i løbet af dagen eller inden for et par dage. Som man kan se på videoerne, så foregår udgravningen også af et helt team, hvor spottere følger ploven f.eks. ved jernbaneoverskæringer, da føreren ikke kan se en dyt foran toget. Så det er et større projekt.

Vh Troels

Re: MZ

Nu gad jeg godt se en dansk snedrive der lige kunne modstå 5xMZ'er eller 16.000 HK :-)

Men fremragende ingeniørunderholdning i de videoer.

Der hvor de sætter ploven fast, er det faktisk landskabet som gør at der er en stor drive, for der ligger ikke meget sne på jorden. Problemet er altså snefygning, og det handler bare om at det blæser i noget tid.

Jeg er bestemt ikke ekspert i det her, men syntes at jeg så et sted at de units der ses i videoerne har 4500 hypper eller noget i den stil.

Jeps, god underholdning. Jeg ville gerne have hørt kommentarerne til der hvor de kører ploven fast, for med så mange kræfter i spil er de vel ude hvor de kan skade både toget og sporene, og det har vel indflueret på hvordan de vælger at løse problemet. Men det er værd at bemærke at en railroad engineer ikke er en ingeniør i dansk forstand, men mere en tekniker/lokofører, så vidt jeg har forstået.

Den sidste video viser noget andet udstyr end bare en plov, som jeg kunne forstå bruges hvor sneen er tung (våd), ud over at de har arme til at feje ved siden af sporet også. Jeg fandt også nogle hvor det er en snowblower i størrelse tog, som langsomt tygger sig igennem sneen. De her viste er nok mere til steder hvor sneen er let. Men det er bare gisninger :-)

Vh Troels

Sne kastere ?

Har danske kommuner slet ikke flere sne kastere tilbage ? På bornholm hvor selv bæltekæretøjer må give op i disse dage, og hvor de bruger gravkøer, skulle man tro det ville være meget lettere med snekastere.

Og hvad med at designe veje så de ikke ligger sådan at der kan lægge sig flere meter fygesne på dem.

Måske lidt off-topic..

Måske en smule uden for emne når vi taler DSB/BaneDanmark og deres snerydning.

Lufthavne rundt i Europa har også haft store problemer. En smule sne har lukket Heathrow i dagevis, Paris, Frankfurt osv har også været hårdt ramt.

Men i CPH har tingene spillet, selvfølgelig med forsinkelser, men det er i småtingsafdelingen sammenlignet med hvad vi har set og hørt fra f.eks London Heathrow.

Mon ikke man skulle sende lufthavnschefen fra London Heathrow på studietur til CPH ?
De har krammet i orden og det er også legetøj for store drenge.

De kører en formation på 12-16 af disse bæster og rydder en bane på 10 minutter. (Og den er 3600 m lang og 45/60 meter bred..

(Kan desværre ikke linke direkte, men klik på dette og du kommer til DR-update. Skriv 'snerydning lufthavn' i søgefeltet.)
http://www.dr.dk/NETTV/Update/...deo=

For mange år siden.....

.....var der roterende koste foran på alle traktorerne og de kom så meget i bund at vejene var helt fri for sne, ligesom "bæsterne" gør det, som Lars Verner Jensen kalder sneplovene fra CPH.

Forrest en sneplov fulgt af netop en roterende børste for at gøre arbejdet færdigt.

Re: Måske lidt off-topic..

Men i CPH har tingene spillet, selvfølgelig med forsinkelser, men det er i småtingsafdelingen sammenlignet med hvad vi har set og hørt fra f.eks London Heathrow.

Lars, jeg tror at det til dels skyldes hvor meget pres der er på banerne, for i CHP kan man måske godt klemme 10 min ind imellem take-offs, mens Heathrow vil have større problemer. Og så skal det også ses i forhold til hvor meget sne der kommer ned/fyger.

Vh Troels

Re: Måske lidt off-topic..

Der kan ikke være pres på baner der ikke er anvendelige!

Det er korrekt at Heathrow er en travl lufthavn, men ingen pilot ved sine fulde fem prøver at starte op i en snedrive eller vil miste livet ved at få understellet revet af i en landing når flyet rammer en snedrive og kører af banen.

Piloten venter gerne til der er klar bane til at lande og den skaffes ved at aflyse starter på ryddede baner og anvende disse startbaner til alternative nødvendige landinger

Re: MZ

det er værd at bemærke at en railroad engineer ikke er en ingeniør i dansk forstand, men mere en tekniker/lokofører, så vidt jeg har forstået.

Jeg har også lagt mærke til, at man af og til bruger engineer/engineering på en anden måde på engelsk, end man gør på dansk. Det bliver ofte brugt i flæng med tekniker, maskinmester og lignende danske betegnelser, synes jeg.

TT: Sej sneplov Troels! Jeg ville ønske man kunne rydde sne i Danmark lige så effektivt :)

Skiftespor

http://www.youtube.com/watch?v...1cgw
Sådan en mangler bane danmark til at rense skiftespor.

Re: Sne kastere ?

Og hvad med at designe veje så de ikke ligger sådan at der kan lægge sig flere meter fygesne på dem.

Det er jo ikke nær så "ingeniørsk" eller sexet som brute force, hvilket dette blogindlæg netop beviser.
For alle ved jo at de snehegn som alle kommuner satte på markerne i 80'erne aldrig virkede en meter.

Low-tech er der ingen der gider rode med, som f.eks. ikke at designe en bane som opbygger flere meterhøje driver i enhver snestorm.

Re: Måske lidt off-topic..

Men i CPH har tingene spillet, selvfølgelig med forsinkelser, men det er i småtingsafdelingen sammenlignet med hvad vi har set og hørt fra f.eks London Heathrow.

Lars, jeg tror at det til dels skyldes hvor meget pres der er på banerne, for i CHP kan man måske godt klemme 10 min ind imellem take-offs, mens Heathrow vil have større problemer. Og så skal det også ses i forhold til hvor meget sne der kommer ned/fyger.



Vh Troels

Den er jeg ikke helt enig i Troels..
Min pointe er at man i London, Paris, Bruxelles, etc har haft meget store problemer med at afvikle trafikken, og det har i bl.a. London Heathrow betydet massive forstyrrelser med masser af passagerer som har måtte bruge flere dage i terminalerne.
Heathrow er en lufthavn med meget stor trafik, men glansen går lidt af når man må operere med nedsat kapacitet i 4 dage EFTER det holdt op med sne..

Det stoppede med at sne lørdag (i London), men det var først om tirsdagen at de magtede at få genåbnet een af banerne..
Og der gik 4 dage før de fik den anden bane i drift. Det er bare ikke godt nok.
Det handler ikke om at kunne ''klemme 10 minutter ind imellem take-offs''. Hvis ikke banerne er ryddet så er der intet der lander eller letter.. Så selv i LHR er man nødt til at have en effektivt beredskab som øver lidt i at få den slags til at fungere. I CPH øver de i formationskørsel. Det kan man måske grine lidt af, men der er bare noget der virker og jeg synes de fortjener et kip med flaget derude.

Min pointe er at i CPH har de åbenbart et sneberedskab som fungerer. Det synes jeg er værd at nævne i en tid hvor vi alle er vel hurtige til at brokke os over alt hvad der IKKE fungerer. Og jeg synes det må være en falliterklæring for Europas største lufthavn (LHR) at 20 cm sne kan lukke den i dagevis.
Derfor tror jeg de skal være velkomne i CPH for at se, lytte og lære hvordan dén ged skal barberes (som man siger).

Glemte lige et par links..

Glemte lige et par links til uddybende artikler om bl.a LHR's problemer med sne:

http://www.bbc.co.uk/news/busi...9482

Og bemærk denne (''Stockholm Arlanda has 'never closed' because of snow..''): http://www.bbc.co.uk/news/maga...9443

Og sidst men ikke mindst:
http://www.flightglobal.com/ar...html

Og så skal jeg nok lade være at hi-jack'e denne tråd med lufthavne, men jeg tænkte bare at det var liidt i familie med jernbanernes sneproblemer.

Løsning: Mere diesel power!

Kan man ikke med 3, så kan man med 6 lokomotiver. Jeg elsker amerikanerne for deres tilgang med aldrig at give op!

Hvorfor stopper 3 lokomotiver ?

Jeg mener 3 meget tunge og stærke lokomotiver der prøver at løfte og skubbe sne væk, men må give op??

Er det fordi der er for lidt friktion mellem hjul og skinner?

Eller er det fordi der er en korridor af sne/is fra de forrige rydninger af samme strækning, og den nye sne kan ikke løftes nok op men mere ind i den faste sne?

Eller kan sneen ikke brækkes af i flytbare stykker pga is?

Eller .........

@johnny

Pneumatisk sneplov

Hvad hvis de der super plove bliver lavet med en vibrerende skovl og med en længere "sliske" så sneen efterfølgende løftes op over et længere stykke for derefter at blive sfbøjet ud til siden.

Så vil det virke når bare hastigheden er høj nok (og der er lokomotiver nok :-)

Re: Løsning: Mere diesel power!

Kan man ikke med 3, så kan man med 6 lokomotiver. Jeg elsker amerikanerne for deres tilgang med aldrig at give op!

Gad vide hvornår koblingerne mellem lokomotiverne giver op ?

Re: Løsning: Mere diesel power!

Kan man ikke med 3, så kan man med 6 lokomotiver. Jeg elsker amerikanerne for deres tilgang med aldrig at give op!

Gad vide hvornår koblingerne mellem lokomotiverne giver op ?

Eller bagenden af ploven løftes?

Re: Løsning: Mere diesel power!

Kan man ikke med 3, så kan man med 6 lokomotiver.

Man har bevidst valgt mindre lokomotiver som så kan kombineres til man opnår den trækkraft man har behov for. Specielt er det en fordel på meget lange tog stammer at kunne flytte en del af træk kraften ned midt i tog stammen. Det gør det muligt at navigere kurver hvor man ellers ville risikere at trække de midterste vogne af sporet.
Jeg tror det første lokomotiv vi ser er et Baldwin S-12 med 1200HK hvilket er en del mindre end de 1950HK som de MY lokomotiver DSB fik leveret samtidig har.
S-12 vejer også kun 108ton.
http://en.wikipedia.org/wiki/B...S-12

Havde de nu sat en Union Pacific Big Boy ind kunne vi tale om at de tunge drenge ryder sne, forudsat selvfølgelig at der havde været en tilbage der kunne køre :(
http://en.wikipedia.org/wiki/U..._Boy
Store maskiner og damp tog i en pakke. Så får man ikke bedre legetøj :)

Ikke en S-12

Jeg kan ikke finde nogle detaljer om lokomotivet, men det må være fra før 1996 da Southeren pacific blev overtaget af Union Pacific.
Det er helt sikkert ikke en Baldwin S-12.
Lokomotivet heder CEFX 9282, og jeg har fundet flere billeder af det, men ikke nogle tekniske specifikationer.

Re: Sne kastere ?

Jeg var på Bornholm sidste år, da der også var meget sne, og jeg går ud fra at landevejen var ryddet med snekaster. Man kørte gennem flere meter høje driver, hvor siderne var lodrette og "skåret". men det er vel vanskeligt for en eller to snekastere at holde hele landevejsnettet på øen frit, hvis det fyger og vejen er oversået med fastkørte biler.

Re: Måske lidt off-topic..

Der kan ikke være pres på baner der ikke er anvendelige!

Bjarke, jeg tror at du misforstod mig eller at jeg ikke fik det forklaret godt nok, siden at du mobber mig ;-)

Hvis vi siger at en landing/takeoff tager ti minutter (for eksemplets skyld) og man har en bane til rådighed, så har man seks slots som er lig med 100% produktionskapacitet. Falder der så nok sne til at banen skal ryddes fx to gange i timen, så nedsætter det kapaciteten af banen til 66%. Er banen planlagt til at være 100% belagt må man nødvendigvis aflyse nogle afgange, for at det regnestykke går op.

Vh Troels

Re: Måske lidt off-topic..

Heathrow er en lufthavn med meget stor trafik, men glansen går lidt af når man må operere med nedsat kapacitet i 4 dage EFTER det holdt op med sne..

Det er vi bestemt ikke uenige om. Det er alt for lang tid, og på den tid burde de have kunne gøre noget noget før. Men igen, jeg kender ikke situationen indgående, og ved ikke under hvilke forudsætninger de har opereret, ej heller om der har været andre problemer som er stødt til osv. Problemet består nok til dels i at det ikke er sket så ofte, og da det koster penge at oprette og vedligeholde et sneberedskab, så har de måske valgt ikke at have et, på baggrund af en cost/benefit. I sidste ender handler det jo om penge, ikke om at sende fly afsted for enhver pris. Jo, så bliver det bare nogle meget dyre afgange...

Vh Troels

Re: Hvorfor stopper 3 lokomotiver ?

Jeg mener 3 meget tunge og stærke lokomotiver der prøver at løfte og skubbe sne væk, men må give op??
Er det fordi der er for lidt friktion mellem hjul og skinner?
Eller er det fordi der er en korridor af sne/is fra de forrige rydninger af samme strækning, og den nye sne kan ikke løftes nok op men mere ind i den faste sne?
Eller kan sneen ikke brækkes af i flytbare stykker pga is?

Så vidt jeg forstod på kommentarerne, så handler en del af problemet om at der bag ploven hvirvles en del sne ind under toget, herunder mellem skinner og hjul og dermed nedsættes friktionen, hvorfor de forreste maskiner måske ikke bidrager så meget til at skubbe.

Vh Troels

Re: Hvorfor stopper 3 lokomotiver ?

Så vidt jeg forstod på kommentarerne, så handler en del af problemet om at der bag ploven hvirvles en del sne ind under toget, herunder mellem skinner og hjul og dermed nedsættes friktionen, hvorfor de forreste maskiner måske ikke bidrager så meget til at skubbe.
Vh Troels

Så når de er i driven er det kun den bebægelsesenergi der er i dem som de bidrager med.
Så er vi der igen, flere lokomotiver :-)
Tak for svaret.

@johnny

Heathrow har meget at lære af CPH m.fl.

Bønnis - ALT var et problem i Heathrow! Det er ikke gjort med at rydde start og landingsbanerne. Taxibaner og forplads skal også ryddes og det var i høj grad det der var problemet i LHR. Der var fly der stod og frøs fast på standpladserne, for lidt de-icing væske mm. De ufatteligt store snemængder som de mange kvadratmeter "lufthavn" skal man jo også vide hvor man kan lægge så det ikke ligger i vejen! På forpladserne kan man ikke bare skubbe det til side - det skal helt væk - og hvor gør man lige af det på "den korte bane"?
Det har man tydeligvis styr på i de nordiske lufthavne, således at de alle var stort set uberørte af sneen (langt mere end det Heathrow og de andre fik) men LHR altså var helt lukket i flere dage på grund af blot 12,5 cm sne!

Det er helt rimeligt at lufthavnsdirektøren har givet afklad på sin bomus. Ikke bestået!