blogs kategori-billede

Forbyd lastbiler i julen

Af Christian Munch-Petersen,  torsdag 23. dec 2010 kl. 08:16

Hvorfor tillader vi her i julen, at almindelige borgere udsættes for livsfare og forsinkelser af lastbiler, der kører alt for stærkt efter forholdene og skrider rundt og blokerer vejene?

Fx kunnne lastvognskørsel forbydes den 23. december. Det dygtige danske erhvervsliv, kan uden tvivl klare den simple logistiske opgave ikke at køre denne dag.

Desuden kunne lastbilers hastighed reduceres med elektroniske skilte til fx 60, når der er glat - og forbydes at overhale på motorvejene i julen.

Svært at få overholdt - næppe. Tag nogen kørekort og tag vognmandens køretilladelser, hvis hans chauffører kører vildt.



23. dec 2010 kl 10:27

Lasse Bo Lumholdt Riisager

Ikke det største problem

Jeg synes ikke lastbiler som kører "for stærkt" er det største problem. Alt for forsigtige bilister, der insisterer på at køre 40 km/t på en ellers pænt ryddet motorvej, skulle skydes! Når der er folk som kører alt for langsomt ender man ud i, at der effektivt set kun har et spor på motorvejen, fordi 98 % af alt trafik skal overhale de 2 % som nok skulle have taget toget. Det resulterer i kaos!

Det er ok at køre efter forholdene, men det er IKKE ok at køre langsommere end forholdene tillader.


23. dec 2010 kl 10:57

Jesper Jepsen

Forbyd julen

En simplere og langt mere effektfuld løsning ville være at forbyde julen. Tænk på de penge der spares, mindre stress, øget produktion da folk ikke skal have fri, ingen overtrætte børn der lige skal se jullekalender og meget andet.

Mon ikke det rigtige ville være at folk tager det med ro og ikke tror at verden kun handler om dem og deres behov? også på vejene


23. dec 2010 kl 10:58

avatar

Michael Deichmann

Sort is

Lasse - du har muligvis overhørt omtalen af sort is. Det er et uhyggeligt fænomen vi ser iår hvor vejene ikke får det salt de burde. Vejen ser fuldstændig ren og fin ud, men er hamrende glat.
Jeg tror de fleste i disse dage er glade for at komme frem med 40 km/t frem for at blive ramt af en eller anden "Superman" i sin uovervindelige 4x4 med 80 km/t og ikke nå frem. Lastbilerne er håbløst hjælpeløse i glat føre i enhver henseende.


23. dec 2010 kl 11:08

Lasse Bo Lumholdt Riisager

Re: Sort is

Jeg kan godt forstå frygten for sort is hvis man kommer kørende alene og der ikke er andre bilister foran en, som kan give en indikation af, om der kan køres forsvarligt med en højere hastighed, men når man kører med 40 km/t og bliver overhalet af 20 biler i minuttet så skal man enten sætte farten op, eller køre væk fra motorvejen!


23. dec 2010 kl 11:10

Bjarke Mønnike

Re: Sort is

Skal vi ikke sige nogle lastbiler er håbløse i glat føre. Det er dem hvis ejere kører på nedslidte dæk og har en chauffør der ikke ved hvornår han skal sige stop.

For stort set alle sneplove der vil noget er spændt på lastbiler, og er det ikke få af dem som bevæger sig i første linie der havarerer.


23. dec 2010 kl 11:13

Tommy Johansson

sort is

Sort is er nok ikke fordi at der ikke er brugt salt nok men nærmere blandingen af salt og vand der fryser når vejtemperaturen kommer langt ned.
Som Lasse skriver er de 2 % der kører for langsomt ford at de er bange, der er skyld i mange af uheldene. Når man kan mærke at der er god fast vejkontakt kan man godt køre 60-80 km i timen.
Jeg kørte fra Kolding til Odense tirsdag aften med isslag og sort is, men det var ikke helt umuligt at køre 40 -60 km/t på mere end halvdelen af turen.
Hvis man ikke vil køre som de andre trafikanter så tag dog hovedvejen!!!!
Kør efter forholdene og sænk hastigheden og øg afstanden når man kan mærke at det bliver glat og øg hastigheden når der er OK vej.
Jeg har ikke servo/esp/abs men har taget glatføre kurser og kender min bils opførsel når det er glat.


23. dec 2010 kl 12:28

Karsten Lund Henneberg

Re: Sort is

Skal vi ikke sige nogle lastbiler er håbløse i glat føre. Det er dem hvis ejere kører på nedslidte dæk og har en chauffør der ikke ved hvornår han skal sige stop.

På en to-akslet trækker med tre-akslet trailer er chaufføren kun passager, hvis den begynder at skride på is underlag - og det er uanset nye dæk eller ej.

Nej - indfør snekæde påbud i glat vejr, og læg alle lastbiler, der kører uden, døde på rastepladserne.

Problemet er at den to-akslede trækkere er på kanten af hjulspin, når de nødvendige skal overføre 50-70 HK til isen. Og hjulspin = nul sideføring.

Og i en to-akslet trækker er man som halen der logrer med hunden ...


23. dec 2010 kl 13:07

Morten Jensen

Re: Sort is

Jeg er her enig med Bjarke Mønnike her. Mange lastbiler har flere trækaksler, vejer mere og har, efter min mening, en langt bedre chauffør bag rattet end de fleste personbiler.
Jeg er ikke ekspert, men jeg tror ikke Danmark får noget godt ud af yderligere restriktioner for erhvervstransporten. Der er kaos i supermarkederne, når de må vente en dag eller to ekstra, på friske forsyninger. Hvis posten også påvirkes, så får vi yderligere serviceforringelser og prisstigninger.


@Lasse Bo Lumholdt Riisager

Jeg synes ikke lastbiler som kører "for stærkt" er det største problem. Alt for forsigtige bilister, der insisterer på at køre 40 km/t på en ellers pænt ryddet motorvej, skulle skydes! Når der er folk som kører alt for langsomt ender man ud i, at der effektivt set kun har et spor på motorvejen, fordi 98 % af alt trafik skal overhale de 2 % som nok skulle have taget toget. Det resulterer i kaos!

Det er ok at køre efter forholdene, men det er IKKE ok at køre langsommere end forholdene tillader.

Enig.


23. dec 2010 kl 13:39

Henrik Pedersen

Forbyd det hele !

Hvis CMP selv starter med at køre ansvarligt, så gør andre det nok også.

Det er en f... uskik og nul-tollerance at kræve ,at alt hvad man ikke behager skal forbydes. Det peger som regel tilbage på een selv.


23. dec 2010 kl 14:50

Ove Andersen

Re: Sort is

Nej - indfør snekæde påbud i glat vejr, og læg alle lastbiler, der kører uden, døde på rastepladserne.

Og hvordan vil det så indvirke på vores i forvejen nedslidte veje?

Snekæder er vel kun rigtigt brugbare når der køres i sne. Ligesom pikdæk kun er det når man kører på is, og ikke er særligt gode på sne, hvor lameldæk (vinterdæk) er bedre?


23. dec 2010 kl 14:57

avatar

Karl Andreassen

Hvem skal være på vejen og hvem skal ikk

Det er meget træls at læse om personbils fører der klager over de profesionelle.

På vejene er der nogle som skal væer der og dem der kan være der.

1. priotet er dem som har til opgave at rede eller hjælpe os andre , ambulancer, brandvæsen og politi.

Herefter følger de som har deres levebrød på asfalten.

2. Busser, både by og turist, de har et kæmpe ansvar for deres passagerer.
3. taxi
4. Lastbiler som sørger for at holde os alle sammen i gang.

Først herefter kommer vi personbiler som jo har mange flere manøvre muligheder. Vi kan jo udvise lidt tålmodighed og derefter give gas.
Det er såre simpelt, lad være med at stresse og giv plads til de som skal være på vejen.
Vi andre låner jo bare et stykke af deres arbejdsplads, så må vi jo også opføre os ordentligt når vi nu er på besøg.

Glædelig jul, alle kommer sikkert frem hvis blot vi alle viser hensyn.


23. dec 2010 kl 14:59

avatar

Christian Munch-Petersen

Re: Forbyd det hele !

Normalt kommenterer jeg ikke langt-ude-indlæg her på Byggebloggen.

Men Henrik Pedersens er simpelthen ikke sagligt.

Jeg foreslår, at man én dag om året forbyder eller begrænser lastbilernes fremfærd for at familier med børn kan komme sikkert til julefest - og så får man at vide, at man ikke selv kører ansvarligt.

Hvor lærer man sådan en debatform?


23. dec 2010 kl 15:50

Peter Kyllesbeck

Kørselsforbud

Lastbiler har kørselsforbud på alle tyske veje og motorveje om søndagen og på tyske helligdage. I juli og august gælder disse restriktioner også om lørdagen fra kl. 07.00 til 20.00 på motorveje og enkelte hovedveje.
Så skulle det da også være muligt en enkelt dag om året her i Danmark
Så jeg kan kun tilslutte mig CMPs forslag.


23. dec 2010 kl 16:21

Karsten Lund Henneberg

Re: Sort is

Nej - indfør snekæde påbud i glat vejr, og læg alle lastbiler, der kører uden, døde på rastepladserne.

Og hvordan vil det så indvirke på vores i forvejen nedslidte veje?

Snekæder er vel kun rigtigt brugbare når der køres i sne. Ligesom pikdæk kun er det når man kører på is, og ikke er særligt gode på sne, hvor lameldæk (vinterdæk) er bedre?

Nok ikke anderledes som det gør i det store udland.

Hvis snekæder anses for en god løsning i bjergrige egne, burde danskerne også acceptere løsningen uden de store forbehold


23. dec 2010 kl 16:22

Henrik Pedersen

Re: Forbyd det hele !

@Christian Munch-Petersen

Lad være med at køre det under debatform. Du må mangle argumenter !

Hvad får dig til at tro, at lastbiler køres så uansvarligt, at deres kørsel generelt skal forbydes op til Jul ? (Du brokker dig sikkert også, hvis der ikke er varer i butikkerne).

Overlad dem der kører uansvarligt til færdselspolitiet !

@Peter Kyllesbeck.

Der er fri hastighed på de fleste tyske motorveje. Også op til Jul. Kan du også tilslutte dig det ?


23. dec 2010 kl 16:47

Claus Overgaard

Du er da selv langt ude .....

.............Christian Munch-Petersen

Normalt kommenterer jeg ikke langt-ude-indlæg her på Byggebloggen.

Men Henrik Pedersens er simpelthen ikke sagligt.

Jeg foreslår, at man én dag om året forbyder eller begrænser lastbilernes fremfærd for at familier med børn kan komme sikkert til julefest - og så får man at vide, at man ikke selv kører ansvarligt.

Hvor lærer man sådan en debatform?

Har du iøvrigt dokumentation for at lastbiler skulle køre specielt mere råddent end alle de andrer normale tåbelige billister?

Og så har du den frækhed at angribe Henrik Pedersens debat form, samtidigt med at du anklager en hel branche for at være de rene fartbøller...........aaaarrrrh du, nu strammer du den sgu godt nok.
Og når ja, du blev jo selv stødt over at Henrik Pedersen anklagede dig for at køre uansvarligt, men at du selv anklager en hel branche for at gøre det samme det er helt fint, eller hvad?????

Jeg synes bare at du skal stikke piben ind, og holde din juleferie med DSB, så slipper vi andrer for at høre på dine tåbeligheder om lastbilstrafikken i DK.

God jul

Mvh

Claus Overgaard


23. dec 2010 kl 17:36

Thomas L. Pilegaard

Alle lastbiler ?

Hej

Forslaget er efter min mening godt nok, men så fald bliver man nødt til at diskutere, hvilke lastbiler der skal undtages.

- lastbiler der distribuerer vejsalt ?
- sneplove ?
- mælkebiler ?

... find selv på flere


23. dec 2010 kl 17:59

avatar

Christian Munch-Petersen

Kører lastbiler råddent

Flere kommenterer mit generelle udsagn om, at lastbiler kører råddent.

Det gør de naturligvis ikke alle sammen, men enhver, der har øjne i hovedet, kan på en sneklædt motorvej se, at mange lastbiler kører helt tåbeligt = alt for stærkt.

Det er også lastbiler, der jævnligt skrider ud og blokerer vejene.

Det er der også andre, der gør, fx mange i 4WD - biler der faktisk står dårligt fast på en glat vej - men medgivet, de kan ofte selv komme op af grøften.

Jeg er helt enig i, at Politiet burde tage sig mere af problemet. Politiet har desværre også mange andre opgaver, og ses derfor sjældent på motorvejene.

Desuden har vognmandsbranchen gennem effektivt lobbyarbejdet sikret sig endog meget lempelige forhold og velvillig behandlng af myndighederne. Tror du ikke på det - så spørg dit folketingsmedlem.

Det officielle argument er - som også flere ovenfor påpeger - at vognmænd gør et godt og samfundsnyttigt arbejde, og derfor skal generes så lidt som muligt.

Jeg synes så bare ikke, at alle i faget leverer den ydmyghed overfor de svagere trafikanter, som man kan vente til gengæld.

Derfor kunne et par forbud være på sin plads.


23. dec 2010 kl 18:11

Henrik Pedersen

Tåbelig argumentation

Du fortsætter dine besynderdige argumenter: politiet har ikke tid + vognmandsbranchen bestikker myndighederne. Dokumentation for begge dele mangler.

Da du er blevet selvblind, gentager jeg her dit oprindelige oplæg:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Forbyd DTH ansattes kørsel i julen !

Hvorfor tillader vi her i julen, at almindelige borgere udsættes for livsfare og forsinkelser af DTH ansatte, der kører alt for stærkt efter forholdene og skrider rundt og blokerer vejene?

Fx kunne DTH ansattes kørsel forbydes den 23. december. Det dygtige danske erhvervsliv, kan uden tvivl klare den simple logistiske opgave ikke at køre denne dag.

Desuden kunne DTH ansattes hastighed reduceres med elektroniske skilte til fx 60, når der er glat - og forbydes at overhale på motorvejene i julen.

Svært at få overholdt - næppe. Tag nogle kørekort, hvis de DTH ansatte kører vildt."
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jeg har udskiftet et par ord, men det hjælper vel næppe på forståelsen !?


23. dec 2010 kl 18:33

Hans Henrik Hansen

Re: Sort is


Ligesom pikdæk kun er det når man kører på is, og ikke er...

- dém har jeg nu aldrig hørt om!
Mon ikke de kommer mest til deres ret omme i swinger-klubben? :)
God jul ønskes alle!


23. dec 2010 kl 18:37

Claus Overgaard

Re: Kører lastbiler råddent

Flere kommenterer mit generelle udsagn om, at lastbiler kører råddent.

Det gør de naturligvis ikke alle sammen, men enhver, der har øjne i hovedet, kan på en sneklædt motorvej se, at mange lastbiler kører helt tåbeligt = alt for stærkt.

Det er også lastbiler, der jævnligt skrider ud og blokerer vejene.

Det er der også andre, der gør, fx mange i 4WD - biler der faktisk står dårligt fast på en glat vej - men medgivet, de kan ofte selv komme op af grøften.

Jeg er helt enig i, at Politiet burde tage sig mere af problemet. Politiet har desværre også mange andre opgaver, og ses derfor sjældent på motorvejene.

Desuden har vognmandsbranchen gennem effektivt lobbyarbejdet sikret sig endog meget lempelige forhold og velvillig behandlng af myndighederne. Tror du ikke på det - så spørg dit folketingsmedlem.

Det officielle argument er - som også flere ovenfor påpeger - at vognmænd gør et godt og samfundsnyttigt arbejde, og derfor skal generes så lidt som muligt.

Jeg synes så bare ikke, at alle i faget leverer den ydmyghed overfor de svagere trafikanter, som man kan vente til gengæld.

Derfor kunne et par forbud være på sin plads.

Skal jeg forstå det sådan, at når jeg læser det du har sagt i det nedenstående som er et citat fra dit seneste indlæg;

"Desuden har vognmandsbranchen gennem effektivt lobbyarbejdet sikret sig endog meget lempelige forhold og velvillig behandlng af myndighederne. Tror du ikke på det - så spørg dit folketingsmedlem."

så har vognmandsbranchen altså fået lempeliger forhold(Man må feks køre alt for stærkt) og en "venligere" behandling i forhold til færdselsloven og eventuelle sanktioner som følge af lovovertrædelser?

Du må have mig meget undskyldt, men jeg synes du bliver mere og mere skinger i din tone overfor vognmandsbranchen.

God jul

Mvh

Claus Overgaard







23. dec 2010 kl 18:37

Claus Madsen

Re: Du er da selv langt ude .....

Har du iøvrigt dokumentation for at lastbiler skulle køre specielt mere råddent end alle de andrer normale tåbelige billister?

I normalt vejr kører "alle" lastbiler på nær hærens for hurtigt på provinsens motorveje.
Kør ud og se selv. Hastighedsgrænsen er 80 km/t for dem.

Men det er jeg sådan set ligeglad med. Det er dem som overhaler med 80-100 km/t på sneglatte motorveje som skræmmer mig. Jeg vil tro de udgør 10-20% på den strækning jeg kører dagligt.


23. dec 2010 kl 18:40

keld jacobsen

Egoister med potensforlængere

den 23 er en arbejdsdag ,selvfølgelig er der lastbiler på vejen
falder den på en fridag er der kun de lastbiler på vejen hvor chaufføren er på vej hjem til jul med familien chaufføren kunne selvf. ta DSB så skolelærere og andre fritidspriviligerede kunne ligge og køre ind i hinanden i fred
Iøvrigt har jeg kørt en del sne i tyskland det sidste ofte er det eneste farbare spor det lastbiltrafikken kører snefrit pga vægten

en lille selvoplevet anekdote der ligner:

Jeg husker for mange år siden min daværende direktør skulle gøre sig klog over for en kollega
Direktørens vise ord var at biler ældre end 10 år skulle forbydes at køre på motorvej, kollegaen der iøvrigt havde en ny bil gav ham ret med den tilføjelse at det samme skulle gælde biler banken havde penge i ,direktøren vendte kort omkring og gik uden yderligere kommentarer

god jul Keld


23. dec 2010 kl 19:13

avatar

Christian Munch-Petersen

Politiet udtaler:

Har lige set DR-update.

Citat begynd:

Ofte kører de store lastbiler alt for stærkt, udtaler Politiet.

Citat slut.


23. dec 2010 kl 19:41

Claus Overgaard

Jeg udtaler :

det gør almindelige tåbelige trafikanter også, skal de så også forbydes at køre den 23 december?

Jeg savner stadig dokumentation, en udtalelse i DR update er ikke nok.
Og hvad med din påstand om særbehandling, har du også set noget på DR update omkring det?

God jul

Mvh

Claus Overgaard


23. dec 2010 kl 19:56

Bo Johansen

Idioti?? eller??

Citat begynd:

Tag nogen kørekort og tag vognmandens køretilladelser, hvis hans chauffører kører vildt.
Citat slut

For at verden skal være retfærdig, er det rimeligt at du også får en bøde og et klip i kørekortet hvis den du har ladet køre din bil laver en fejl, - ikk?
Altså er det en dårlig ide at lade kone, børn eller andre låne bilen hvis din ide om retfærdighed skal gælde.
Sikke en dårlig ide, tænk at straffe en person for en fejl andre begår, - det er da idioti.
Bo J


23. dec 2010 kl 20:21

Thomas Vesth

Re: Jeg udtaler :

Som daglig pendler over en pæn afstand med blanding af landevej og motorvej må jeg blot konstatere, at meget stor del af lastbilerne føres fuldstændigt hensynsløst.

Lastbilern bliver oftest ført med en hastighed, der åbenbart udelukkende begrænses af hastighedbegrænseren på godt 90 km/t. Konstant overhales særlig på motorvejen uagtet om der er sigtbarhed eller bremseevne.

Sidste nat kørte jeg hjem på vestmotorvejen, sigtbarhed på max. 50 m, lastbiler kørte konsekvent alt for hurtigt. Et sted kunne skimtes haveriblink 50-100 m fremme, en overhalende lastbil føres igennem med over 90 km/t uden at vide om der var andre trafikanter på kørebanen.

Motorvejene er konstant spærret af, ja lastbiler, hele trafikken går i stå.

Jeg må indrømme at de sidste dages vinterkørsel endnu en gang har vist lastbilchaufførernes manglende forståelse for trafiksikkerheden.

Til Claus Overgaard, jeg ved ikke hvilken dokumentation du ønsker, afhøringsrapporter, fartskiver eller hvad, det er da åbenlyst for enhver almindelig trafikant.


23. dec 2010 kl 21:50

Peter Kyllesbeck

Re: Forbyd det hele !

@Henrik Pedersen


Der er fri hastighed på de fleste tyske motorveje. Også op til Jul. Kan du også tilslutte dig det ?

Der er en såkaldt retningsgivende hastighed på de tyske motorveje, der ligger på 130 km/t. Såfremt man bliver indblandet i et uheld, og det kan fastslås, at hastigheden har været over 130 km/h, vil man uanset om man har skyld i uheldet eller ej, blive pålagt en del af skylden for uheldet.

Netop det sidste døgn har der været flere eksempler på lastbiler, som har spærret motorveje, da de ikke har kørt efter forholdene. Chaufførerne har jo vidst, at de ikke kunne stå fast på de sneglatte vej.


23. dec 2010 kl 21:53

Claus Overgaard

dokumentation

Thomas :

Dokumentation er noget der underbygger en påstand med feks et talmateriale, det gør din fornemmelse på dine ture på vestmotorvejen ikke.

Og så husk lige at de der lastbiler som du og andrer hader, bringer dine dagligvarer ud hver dag.
De kører der altså ikke for sjov skyld.



23. dec 2010 kl 22:02

Claus Overgaard

Re: Forbyd det hele !

@Henrik Pedersen

Der er fri hastighed på de fleste tyske motorveje. Også op til Jul. Kan du også tilslutte dig det ?

Der er en såkaldt retningsgivende hastighed på de tyske motorveje, der ligger på 130 km/t. Såfremt man bliver indblandet i et uheld, og det kan fastslås, at hastigheden har været over 130 km/h, vil man uanset om man har skyld i uheldet eller ej, blive pålagt en del af skylden for uheldet.

Netop det sidste døgn har der været flere eksempler på lastbiler, som har spærret motorveje, da de ikke har kørt efter forholdene. Chaufførerne har jo vidst, at de ikke kunne stå fast på de sneglatte vej.

Helt korrekt at der har været flere eksempler på lastbiler som har spærret motorvejene, men der har også været personbiler der har spærret motorvejene.
Så vi skal måske også forbyde personbiler at køre i julen eller hvad?

God jul

Mvh

Claus Overgaard


23. dec 2010 kl 22:23

Claus Madsen

Re: dokumentation

Dokumentation er noget der underbygger en påstand med feks et talmateriale, det gør din fornemmelse på dine ture på vestmotorvejen ikke.

Hvad vil du med den? Er du i tvivl om at lastbilerne konsekvent kører for stærkt på motorvejene?
Og i så fald, hvorfor så interesseret hvis du ikke kører bil?

Det er da helt fint hvis du mener at fartgrænsen i normalt føre burde være højere, men det virker lidt som komiske Ali hvis du vil have os til at tro de fleste kører 80.


Og så husk lige at de der lastbiler som du og andrer hader, bringer dine dagligvarer ud hver dag.
De kører der altså ikke for sjov skyld.

Det er da en helt skør måde at stille det op.
Skal resten af forsyningskæden så også have frikort til at se stort på love og almindelig ansvarlighed?


24. dec 2010 kl 09:41

Peter Kyllesbeck

Re: Forbyd det hele !

@Claus Overgaard



Helt korrekt at der har været flere eksempler på lastbiler som har spærret motorvejene, men der har også været personbiler der har spærret motorvejene.
Så vi skal måske også forbyde personbiler at køre i julen eller hvad?

Jeg tror ikke, at personbilerne har skabt så store og langvarige spærringer, som de havarerede lastbiler ført af overoptimistiske chauffører. Desuden er d.23 december notorisk en af årets største rejsedage for rejsende i personbiler.


24. dec 2010 kl 10:08

Claus Overgaard

Re: dokumentation

Dokumentation er noget der underbygger en påstand med feks et talmateriale, det gør din fornemmelse på dine ture på vestmotorvejen ikke.

Hvad vil du med den? Er du i tvivl om at lastbilerne konsekvent kører for stærkt på motorvejene?
Og i så fald, hvorfor så interesseret hvis du ikke kører bil?

Det er da helt fint hvis du mener at fartgrænsen i normalt føre burde være højere, men det virker lidt som komiske Ali hvis du vil have os til at tro de fleste kører 80.


Og så husk lige at de der lastbiler som du og andrer hader, bringer dine dagligvarer ud hver dag.
De kører der altså ikke for sjov skyld.

Det er da en helt skør måde at stille det op.
Skal resten af forsyningskæden så også have frikort til at se stort på love og almindelig ansvarlighed?


Claus :

Dit indlæg er fyldt med fejl ;

Jeg har aldrig sagt at jeg ikke vil køre bil, så det må være et andet indlæg du har det fra.

Jeg har heller ikke sagt at fartgrænsen i normalt føre bør være højere, faktisk har jeg slet ikke talt hverken for eller imod.

Jeg har ikke sagt at lastbiler må se stort på love og ansvarlighed, det er dig, Christian munck-Petersen og andre der påstår at de gør det i en højere grad end andre billister.

Og nu vil jeg holde juleferie, vi tales ved i det nye år

God jul og godt nytår

Mvh

Claus Overgaard


24. dec 2010 kl 10:29

Henrik Pedersen

Hvem skal rydde sneen ?

Det er lastbiler, der rydder sneen. Hvem skal nu gøre det, hvis de forbydes ?


24. dec 2010 kl 11:03

Michael Eriksen

Tyskland

Hvis Tyskland kan finde ud af systematisk at forbyde lastvognskørsel i weekender (fra lørdag kl. 15 til søndag kl 22) og helligdage hvor passagertrafikken er heftig, så burde også kunne lade sig gøre i DK. Men, tilsyneladende nej. Derfor at DK en nation af bonderøve i ordets egentlige negative forstand. Udsynet rækker til næsetippen.


24. dec 2010 kl 11:27

Peter Kyllesbeck

Re: Hvem skal rydde sneen ?

@Henrik Pedersen

Det er lastbiler, der rydder sneen. Hvem skal nu gøre det, hvis de forbydes ?

Det skal de specielt indrettede og dertil udkommanderede lastbiler, der i den situation udfører en funktion for at holde vejene åbne.
Det må da være klart for enhver.


24. dec 2010 kl 12:01

Henrik Pedersen

Re: Hvem skal rydde sneen ?

@Peter Kyllesbeck

Aha !

Hvad så med busser ? Den eneste forskel på busser og lastbiler er "varen" !


24. dec 2010 kl 12:14

Bo Johansen

Re: Hvem skal rydde sneen ?



Hvad så med busser ? Den eneste forskel på busser og lastbiler er "varen" !

Nej da, busser er personbiler, bare lidt store
Bo J


24. dec 2010 kl 12:26

Frank Pedersen

Forbyd...

Jeg kommer sådan til at tænke på en stribe i den udmærkede tegneserie "troldkarlen Kogle"
Kongen står på sin balkon og skuer ud over folket der er forsamlet nedenfor.
Første taleboble fra folket: Stop regeringens ødselhed.
Næste boble: Giv kun tilskud til dem som har behov.
Sidste boble: MIG

Forstod i den?
God jul


24. dec 2010 kl 14:54

Karsten Danielsen

Rigtig god ide


Men før loven bliver implementeret skal vi da også have en lov om, at ALLE fodtusser SKAL have styrthjelm da istapper kan ryge ned på en.

Det er da indlysende


24. dec 2010 kl 18:57

avatar

Christian Munch-Petersen

I ønskes en god jul

Her juleaften ønskes I alle en god aften.

Jeg har just læst de mange bemærkninger ovenfor, mens gåsen bruner og er blevet lidt rystet.

Det er som om, at flere indlægsholdere primært ser et formål i at påpege underlige detaljer uden betydning for emnet, eller at gå imod helt almindelig viden, som enhver med øjne i hovedet kan se.

Heldigvis har langt over 1.000 læst dette blogindlæg - så ikke alle er måske helt uenige i, at nogle lastbiler kører for vildt.

Kør pænt hjem i nat - julenat!


25. dec 2010 kl 01:43

avatar

Tine Andersen

Forbyd kvindelige bilister

Alle disse vil køre meget langsomt: http://www.heste-nettet.dk/for...222/

Trådstarter trillede rundt med øsen sidste år på sort is, hvor hun fulgte trafikken. Jeg kan dæleme godt forstå, man bliver forskrækket over det!

Selv var jeg nær raslet af knallerten, da en tankvogn blæste forbi mig på landevejen= jeg fik sne og salt BLÆST lige i hovedet, hvilket er ret upraktisk, når man er på to hjul. Men man må køre 80, og det gør de. Bortset fras dem, der kører 100 km/t....

Glædelig jul!

Jeg mener nu godt, lastbilerne kan blive i garagen, de to dage om året. Folk køber alligevel ind somom, der bliver Krig, Pest og Hungersnød i julen.


25. dec 2010 kl 02:23

Morten Jensen

Re: I ønskes en god jul

@Christian Munch-Petersen

ikke alle er måske helt uenige i, at nogle lastbiler kører for vildt.

Jeg tror mange deler den holdning, at nogle lastbiler kører for vildt. Ligesom de måske mener at nogle personbiler eller motorcykler kører for vildt.

Jeg tror dog mange er uenige i de udsagn du kommer med i dette indlæg: http://ing.dk/artikel/115103-f...5178

Hvor du bl.a. skriver:

Det er også lastbiler, der jævnligt skrider ud og blokerer vejene.

Det er der også andre, der gør, fx mange i 4WD - biler der faktisk står dårligt fast på en glat vej

.....

Desuden har vognmandsbranchen gennem effektivt lobbyarbejdet sikret sig endog meget lempelige forhold og velvillig behandlng af myndighederne. Tror du ikke på det - så spørg dit folketingsmedlem.

og senere
Har lige set DR-update.

Citat begynd:

Ofte kører de store lastbiler alt for stærkt, udtaler Politiet.

Citat slut.

Altså kritik af lastbiler, 4WD-biler, vognmandsbranchen mv. Kritik der, for mig at se, er baseret udelukkende på anekdoter og/eller personlige erfaringer. Dernæst kritiserer du debatformen og slutter af med at sige at "det kan enhver med øjne i hovedet se":

Det er som om, at flere indlægsholdere primært ser et formål i at påpege underlige detaljer uden betydning for emnet, eller at gå imod helt almindelig viden, som enhver med øjne i hovedet kan se.

Jeg er klar over, at mit indlæg er udvedkommende for dit forslag om forbud d. 23. december, og for det undskylder jeg. Grunden til at jeg kommenterer alt det andet, er at jeg synes DIN debatform er kritisabel.

Derudover: God jul, og godt nytår :)


25. dec 2010 kl 04:10

Henrik Pedersen

Re: Tyskland

@Michael Eriksen, som bl.a. skiver følgende:

"Derfor at DK en nation af bonderøve i ordets egentlige negative forstand. Udsynet rækker til næsetippen."

Kommentar: Det er sjældent man møder så stor selverkendelse !


25. dec 2010 kl 05:16

Rune Kristensen

Hvis man endeligt...

skal kategorisere en gruppe, som "kører af lort", så synes jeg ikke, at lastvognchaufførene står i første række.

Der var en artikel her på ing for et par år siden, som underbyggede min erfaring omkring at *det er unge mænd i varevogne, som sjofler al god trafikmoral, og er årsag til en klar overrepræsentation i trafikulykkestatistikken*

Et typisk eksempel: Man kører i en rundkørsel - fra en af stikvejene kommer en varevogn hvis fører *overhovedet* ikke orienterer sig, inden vedkommende kører ind i rundkørslen.

Giver man så et lille trut i hornet, så kommer "langemanden" omgående, som en betinget refleks, fra varevognsføreren.

Og ja, jeg ved godt at konsekvenserne af lastvogn kontra personbil ulykke er mere alvorlig end ditto med varevogne, men ses der alene på kørselsmoralen, er lastvogne de rene engle ift. varevognsbøllerne.


25. dec 2010 kl 10:45

Steen Petersen

Forskelligt

Ja, folk, der kører for langsomt på motorvejen er en pest - specielt når de insisterer på at gøre det i yderbanen. Det ses i alle slags føre.

Sort is er ikke noget du ser, det er noget du måske mærker i tide til at sætte farten ned og måske først mærker når det er for sent. Blev selv blinket og dyttet af forleden aften da jeg kørte 40-50 på M3 kort efter at bilen var gledet en halv meter til siden på den pæne, sorte motorvej som vejvæsnet havde saboteret med deres hovedløse saltning under forhold hvor saltning ikke bør finde sted.

Jeg låner ikke lastbilchaufførernes arbejdssted. Jeg har købt og betalt det i dyre domme og betaler alligevel afgift for at benytte det. Det ville være pænt af lastbilernes ejere og førere at give plads til privatbillisterne på de store rejsedage, evt. kan velviljen hjælpes på vej efter tysk forbillede.

Faktum er, at vi ikke er vant til det føre og navnlig de temperaturer vi oplever i denne tid. Vores samfund er indrettet til andre forhold. Alligevel vendes de blinde øjne til og man gør som man plejer, uanset om man gør ondt værre. Når saltet ikke virker så bruger vi bare noget mere fordi ingen tør tage ansvar for at lade være og evt. finde på noget andet.


28. dec 2010 kl 08:42

avatar

Michael Deichmann

Problemet er vognmandsbranchen selv

Jeg tror ordet ydmyghed blev nævnt tidligere - og det er præcis det vognmandsbranchen og deres udøvere og ansatte mangler.

Som samfundet er skruet sammen er det endt op med at stort set al transport sker på hjul - men Thomas L Pilegård er inde på en prioritering efter en eller anden nytteværdi. Må jeg lige minde om at de veje er betalt flere gange af privatbilerne via regsitreringsafgifter/vægtafgifter/grønne afgifter/forsikringsafgifter.
Vi stiller gerne disse veje til rådighed for vognmandsbranchen for at bringe vores varer ud til butikker og virksomheder, men lige i dagene omkring jul skal vi altså selv bruge dem, så der må i blive hjemme.

Almindelige lastvognstog med træk på højst 2 af de op til 6 aksler sådan en trækker med trailer har er mildest talt ikke en Bambi på glatis men snarere en Dumbo på glatis. De er ofte ikke istand til at trække sig selv op ad ramper og undertiden simple bakker og ender med at kure på tværs af vejen.
Det er disse vogntog der bør blive hjemme i det vejr.
Det er jo ikke de lastbiler der benyttes til snerydning. Det er entreprenørbiler med ofte 4 aksler og træk på de 2 af dem.
Hvorfor har man egentlig ikke lastvognstog med træk på alle aksler? Det burde ikke være rocketscience.


28. dec 2010 kl 13:40

avatar

Jens Pedersen

Re: Problemet er vognmandsbranchen selv

Hvorfor har man egentlig ikke lastvognstog med træk på alle aksler?

I USA er det almindeligt med træk på begge bagaksler, selvom det koster ca 2% på brændstofforbruget.

mvh Jens


28. dec 2010 kl 14:02

Henrik Pedersen

Træk på flere aksler

Ved glatførekørsel med (lastbiler) er problemet trykket på vejen fra det enkelt dæk.

Derfor er det en fordel, hvis lastbilen kan hæve det ene af det bageste hjulsæt, så trykket på vejen fra det andet bliver større.


28. dec 2010 kl 14:07

Karsten Lund Henneberg

Re: Problemet er vognmandsbranchen selv

Hvorfor har man egentlig ikke lastvognstog med træk på alle aksler?

I USA er det almindeligt med træk på begge bagaksler, selvom det koster ca 2% på brændstofforbruget.

USA udemærker sig ved at have en styrende aksel, 2 trækkende aksler og 2 aksler under trailerens bagende, og det giver en rigtig god vægtfordeling.

Den opbygning bruges også til lastvognstog, der kører indenlandsk el. nordpå med tilladt 48 tons totalvægt.

Sydpå gælder dog maks. 40 tons for transit gennem bl.a. Tyskland, og derfor ingen grund til 6 aksler ialt. Det bliver så til 1 styrende aksel, 1 trækkende aksel og 3 aksler under trailerens bagende.

1 ekstra trækkende aksel ville koste 2-3 tons nyttelast ~ 10%. Et andet problem udover måske den trækkende aksel, er også den korte akselafstand på en europæisk trækker, og den lange trailer bagefter. Det er IKKE et ligeværdigt forhold, hvis trækkeren begynder at skride.


30. dec 2010 kl 07:35

avatar

Michael Deichmann

Igen - igen - igen - igen - igen - igen.

har en eller anden Brian i en 18 tons elefant overvurderet egne og vogntogets evner:
http://www.bt.dk/krimi/motorve...held

Hvornår fatter de at køreegenskaberne ikke har udviklet sig volsomt siden Ford AA fra 1928 eller tilsvarende? Motorerne og lasteevnen er bare blevet større siden da.


06. jan 2011 kl 14:18

Henrik Bogh

Re: Hvem skal være på vejen og hvem skal ikk

Det er meget træls at læse om personbils fører der klager over de profesionelle.

På vejene er der nogle som skal væer der og dem der kan være der.

[...]

Først herefter kommer vi personbiler som jo har mange flere manøvre
muligheder.

[...]

Vi andre låner jo bare et stykke af deres arbejdsplads, så må vi jo også opføre os ordentligt når vi nu er på besøg.

Undskyld men det er altså noget ævl. Jeg betaler 3.800,-/år i afgift til staten, for at få lov til at køre rundt på de offentlige veje i min bil. Jeg låner dem ikke - jeg betaler for at bruge dem.
Et af mine familiemedlemmer kører 60.000km om året på de danske veje i sin personvogn - heraf størstedelen erhverskørsel. Skal hun også ærbødigt takke førere/ejere af tunge køretøjer (der som Michael Deichmann korrekt påpeger slider væsentligt hårdere på vejene, i forhold til det de bidrager med)?

Det her handler i mindre grad om tunge kontra små køretøjer men om hensyn (eller mangel på samme). Forskellen er bare at de tunge køretøjer, er så meget farligere - og så er det sådan set underordnet om chaufføren er erfaren eller ej, når vedkommende ikke udviser hensyn. Enhver der har prøvet at holde stille i et nødspor på en motorvej ved dette: Forskellen mellem vindstødet når Palle Papnahse der kommer forbi med 160 km/t i sin Citroën C5, og når Johnny Ballesved kommer forbi i sin 26 tons tunge lastvogn med 90 km/t er kæmpe stort...


06. jan 2011 kl 14:46

avatar

Karl Andreassen

Re: Hvem skal være på vejen og hvem skal ikk

Det er simpelthen manglende indsigt og forståelse for det arbejde der udføres på de danske veje.
Jeg kører selv mellem 50 og 60.000 km hvert år på vejene, ikke i en lastbil, men i normal bil.
Men den store forskel på os der har brug for at være på vejene og dem der skal være der er de betingelser vi som samfund stiller op for disse.

Vi har ramt de arme folk som sidder bag rattet på lastbilerne ekstremt hårdt.
Nu skal det ikke lyde som om jeg ikke går ind for en stram lovgivning, men der er de seneste år indført så vanvittige krav at de udgør den største trussel for færdselssikkerheden.

Et eksempel:
Jeg stod tirsdag i denne uge på en byggeplads i Skagen, hvor der ankommer en lastbil med garderobeskabe fra et firma på fyn.
Chaufføren er ekstremt stresset og ligner en som havde deltaget i et maraton og på spørgsmålet om hvorfor er svaret:
Efter de nye regler må han kun køre 9 timer om dagen. Da turen til skagen blev tilbagelagt på 4 timer og 28 minutter, gik den lige for han skal jo også hjem igen.
Men hvad er konsekvensen hvis han ikke tilbagelægger hjemturen på nøjagtig samme tid, jo han skal holde stille til næste dag.
Altså hvis han skal vise hensyn til dig og være en flink bilist, så er han nød til at overnatte i bilen som ikke havde sovekabine og det måske 10 km fra hans eget hjem. Altså ingen samkvem med børn og kone til sådan en chauffør.
Og så er der lige konsekvenserne for hans job, jo vognmanden bliver stjerne sur for bilen kom jo så ikke hjem og kan derfor ikke læsses op til næste dag og derfor må nogle kunder vente på at få sine varer.

Og så har vi overvågningen for speditører og vognmænd har fået GPS tracer i lastbilerne så det kan overvåges at de 9 timer som de nu kun har til rådighed pr. mand nu også bliver udnyttet effektivt.
Derfor ser vi flere og flere tisseflasker smidt ud af vinduerne fra lastbilerne, for hvis chaufføren holder ind for at tisse så skrider tidsplanen og det øjeblik det sker ringer speditøren straks frem til chaufføren for at høre hvad fanden idioten tillader sig at holde stille for. Derfor må der pisses i en cola flaske.

Og med de indbyggede fartbegrænsere kan der ikke overhales hensigtsmæssigt.

Det er ikke chaufførene i skal skyde på, det er det rådne system af regler, speditører som presser priserne og vi kunder der forlanger at varen er leveret 5 minutter efter vi har sluppet taksten på PCen.

Vis hensyn til en faggruppe som bliver jagtet og behandlet som dyr, de fortjener respekt for du ville bestemt ikke arbejde under sådanne vilkår.
Og beskeden er hale tiden til de danske chauffører at hvis de ikke kør så kommer der bare en tysker eller polak bag rattet på din bil.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.