blogs kategori-billede

Wikileaks til folket – en dag står alle nøgne

Af Lars Refn,  mandag 29. nov 2010 kl. 10:00

Wikileaks afslører i disse dage diplomatiet og ambassadernes hemmelige metoder. Først og fremmest for de amerikanske ambassader. I de kommende dage finder vi ud af, hvorfor vi absolut skulle i krig i Irak – måske kan vi læse at Fogh fik noget til gengæld – her er de røde ører forlængst blevet dybt lilla. Måske varsler al den virak en ny tid, ingen kan længere føle sig sikker som leder og forhandler – en dag kan alle læse, hvad man har tænkt og gjort. En spændende udvikling, ikke bare i diplomatiet. Ét er de dramatiske beslutninger, som de politiske ledere må tage, men tænk lige tanken, hvis denne næsten hippie-agtige åbenhed breder sig ud i samfundet, ud over de offentlige virksomheder og ud til alle virksomheder – ud i det private erhvervsliv. Ledere vogt jer, for en dag vil alle vide alt, en dag vil alt ligge åbent.

Den dag står alle nøgne.



29. nov 2010 kl 11:17

Erik Christensen

og ud til alle virksomheder...

.. Ledere vogt jer, for en dag vil alle vide alt, en dag vil alt ligge åbent.

Der er så lige noget jeg ikke fatter, er ledere noget snavs der falder ned fra himlen ?

Hvis en almindelig lønmodtager forfremmes til leder - bliver han så tildelt en ny personlighed ?

Hvorfor skal en pølsemand lide den tort at bære en smiley, en jødestjerne, en samfundets vurdering, når en "arbejder" ikke skal ?

Vi stammer alle fra det samme stjernestøv, revl og krat, ludere og lommetyve, hundehoveder og hængerøve ;-)

..men hurra for wikileaks og det dér internet som Obama jo har nøglen til


29. nov 2010 kl 11:26

Erik Christensen

..og husk at det dér internet

..også virker ganske udemærket til afsløring af fup og svindel uden en frontend som wikileaks

"Truth will out"

Climategate


29. nov 2010 kl 11:59

avatar

Kurt Birk

Vi er alle i samme båd . . .

. . . men det kan jo også være at samarbejdet i båden kommer til at foregå som gruppe arbejde.
Med grupper der bekriger hinanden.
Så falder utopien til jorden og virkeligheden manifesterer sig igen.


29. nov 2010 kl 13:33

Poul Pedersen

Øv

Det må da også være træls at være nødt til at lade være med at lyve, og i værste fald endda gøre det som man siger man gør.

Ærlighed er åbenbart ikke noget der rangerer særligt højt i vore diplomaters verdensbillede. Lad os da håbe dette varsler nye tider for bullshit og spin.


29. nov 2010 kl 19:07

Erik Christensen

Re: Vi er alle i samme båd . . .

. . . men det kan jo også være at samarbejdet i båden kommer til at foregå som gruppe arbejde.
Med grupper der bekriger hinanden.
Så falder utopien til jorden og virkeligheden manifesterer sig igen.

Jo men her er vi på hjemmebane, for det er som med fodbold

..kan det ikke afgøres af vore repræsentanter på banen

..så ordner vi tilskuere fame sagerne i mindelighed efter kampen med køller og fodvold


29. nov 2010 kl 19:24

Hans Henrik Hansen

Re: Øv


Det må da også være træls at være nødt til at lade være med at lyve...

- med det lidt, jeg har læst om 'lækagen' forekommer der mig ikke at være mange eksempler på 'lyven'!?

, og i værste fald endda gøre det som man siger man gør

- som jeg har forstået det, er der især tale om indberetninger fra diplomater, som jo (yderst) sjældent bestemmer, hvad 'man' (= deres regering) rent konkret gør!


29. nov 2010 kl 20:51

Poul Pedersen

Re: Øv

Det må da også være træls at være nødt til at lade være med at lyve...

- med det lidt, jeg har læst om 'lækagen' forekommer der mig ikke at være mange eksempler på 'lyven'!?

, og i værste fald endda gøre det som man siger man gør

- som jeg har forstået det, er der især tale om indberetninger fra diplomater, som jo (yderst) sjældent bestemmer, hvad 'man' (= deres regering) rent konkret gør!

Kald det spin eller hvad du vil, men mange af disse dokumenter viser jo netop adskillige historier og mistanker som viser sig at være sande. Ikke fordi jeg har noget imod Fogh's studehandel, men hans og efterfølgerens benægtelse af dens eksistens kan da umuligt betragtes som andet end løgn?

Det er ikke så meget de konkrete dokumenter jeg mener der har en effekt, for de er jo bare lidt pinlige for afsenderne, men det er mere den præventive effekt ved at alle nu er nødt til at tænke sig om inden de åbner munden, da de ikke ved om ting bliver offentligtgjort. Eller holde sig til at sige noget de kan stå ved, men det er nok lige rigeligt forlangt.


29. nov 2010 kl 23:25

avatar

Kurt Birk

Re: Vi er alle i samme båd . . .

..så ordner vi tilskuere fame sagerne i mindelighed efter kampen med køller og fodvold

Yes man, sådan skal det ordnes!


30. nov 2010 kl 07:55

Erik Christensen

Re: Vi er alle i samme båd . . .

Yes man, sådan skal det ordnes!

En monolog af Storm P med Ebbe Rode rinder mig i hu..

..noget med: "Nu var det altså sådan at vi var 2 herrer...men der var 3 stykker flæsk - nå, vi brækkede et stoleben af og ordnede det i mindelighed"

Kan ikke hitte teksten men fandt en smule at det foregående - det er guld!

"Så slår musikdirektøren, madam Støjberg, begge telefonstænger lige i vejret, og skvatter baglæns ud af vinduet. 37 baglæns saltomortaler ned i gården, med bjældeklang. Jeg stak glødelampen ud af vinduet, det skulle jeg aldrig have gjort. Hun så ikke godt ud. hun lignede et cirkustelt der var blæst om". Storm P.

Bwahahaha...


30. nov 2010 kl 09:51

avatar

Carsten Sonne Larsen

Ubalance

Det er lidt svært at tage de buldrende ord fra verdens regeringer og samfundet lærte alvorligt. Wikileaks kommer næppe til at ændre historien som ellers proklameret, hvert fald ikke direkte. Alligevel kan de mange oplysninger måske vises sig at påvirke udviklingen på en helt anden måde end ellers tiltænkt.

En ting har Wikileaks opnået: Det er lykkedes at afdække hvor udpræget manglen på integritet er i magtens korridorer. De voldsomme reaktioner fra verdens magthavere udstiller blot i endnu højere grad hvor lav troværdigheden egentlig er. Afsløringer af den arrogance og det magtmisbrug som præger vestlig udenrigspolitik medfører desperation og fortvivlelse hos magtens bagmænd.

De afdæmpede reaktion fra Rusland og Kina understreger i endnu højere grad manglen på integritet bland de vestlige ledere. Mod øst foregiver landet ledelse nemlig ikke at de er uskyldsrene mennesker som blot vil verdens bedste. Her er et andet mere realistisk billede af magt og interessekonflikter.

Wikileaks har tændt et lys for offentligheden. Det er ikke længere muligt i godhedens navn at lade ignorancen præge holdninger til vores ledere. Ej heller er det muligt at ignorer hvordan den skæve magtfordeling misbruges til at holde vesten på toppen af magtpyramiden.

Magthavere er kun mennesker som os andre. De er hverken uskyldsrene eller fejlfri. Omvendt kan de ej heller undgå at magtens stiger dem til hovedet, præcis som andre mennesker. Skæve magtbalancer skaber interessekonflikter uanset om vi kan lide det eller ej. Når man er den stærke i et skævt magtforhold, er det selvfølgelig ikke så rart at blive konfronteret med.

Magtens uskyld er blevet taget med Wikileaks læk denne gang. Offentligheden kan nu se, sort på hvid, hvordan magten (mis)bruges til at få maksimalt udbytte i interessekonflikterne; De interessekonflikter som uundgåeligt vil opstå med den skæve magtbalance.

---

NB: Cross-posting http://ing.dk/artikel/114353-w...yset


30. nov 2010 kl 10:19

Hans Henrik Hansen

Re: Ubalance


Offentligheden kan nu se, sort på hvid, hvordan magten (mis)bruges til at få maksimalt udbytte i interessekonflikterne

- ikke umiddelbart, jf. min kommentar her:

http://ing.dk/artikel/114353


30. nov 2010 kl 12:54

Dennis Krøger

Re: og ud til alle virksomheder...

Hvis en almindelig lønmodtager forfremmes til leder - bliver han så tildelt en ny personlighed ?

Nej, men han får adgang til en magt som visse ikke kan håndtere.

- Derudover er der en masse der er blevet ledere, men som VIRKELIG ikke er kompetente til at være det. Desværre kan de ikke finde ud af at indrømme det (eller kan bare ikke se det selv), og bliver real-life PHBs.


30. nov 2010 kl 13:26

Erik Christensen

Re: og ud til alle virksomheder...

Nej, men han får adgang til en magt som visse ikke kan håndtere.

Hm, jeg mener nu ikke Ledere bliver ledere blot fordi de bliver ledere, hvis de fleste ledere er lede, er det nok fordi ledelsen SØGER lede ledere og derfor udvælger de ledeste til ledere og således ender i en løkke som leder til u-lykke for alle der derved bliver lede og kede og måske vælger at fyrer den fede skønt løsningen burde være at fyre den lede

:-)


30. nov 2010 kl 14:59

avatar

Carsten Sonne Larsen

Re: og ud til alle virksomheder...

Hm, jeg mener nu ikke Ledere bliver ledere blot fordi de bliver ledere
Det er vel beslutningskompetencen/retten, der afgøre om en leder er leder eller ej ?


01. dec 2010 kl 07:21

Nicolai Mathiasen

Idag

vil statsmagten jo vide alt om alle og gør alt, hvad den kan for at opnå dette. Det er da kun fair at befolkningen i Demokratiske lande kan kontrollere at det statsmagten foretager sig er korrekt - hvordan skulle man ellers kunne fjerne korrupte grene af statsmagten?

Er det statens holdning at den er ufejlbarlig og derfor ikke skal undersøges eller fortælle borgerne om landets situation så de kan træffe en informeret beslutning?

Det er i bedste fald en slemt arrogant holdning. Især når toppersoner er grebet med "fingrene" i fedtefadet så ofte som det er tilfælde.


02. dec 2010 kl 10:00

Jakob Jensen

Er Wikileaks nu også så godt?

Jeg har lidt svært ved den jagt på "sandheden" som Wikileaks har gang i, er ikke rigtig sikker på om målet helliger midlet og om vi overhovedet får sandheden om noget som helst. Lad mig minde om at det er tyveri og måske landsskadelig virksomhed ..
Næste gang vil de offentligegøre dokumenter fra 1-2 store banker i USA hvilket får folk til at juble, for det er jo nogle kapitalistiske sataner. Men lad os overveje hvorfor man har børsregler og strenge straffe for insiderhandel. Det kan have stor betydning hvis der kommer oplysninger om en virksomhed ud, som andre kan bruge til at tjene hurtige penge - eller til at skade virksomheden. Det kan endda påvirke den amerikanske økonomi, som igen kan påvirke europa. Mon folk jublede hvis det var Nordea eller Danske Bank som der fik lækket fortrolige oplysninger på nettet? Så kunne vi begynde at lede efter vores egne navne i dokumenterne, og se hvorfor konkurrentens virksomhed ikke fik forhøjet deres kassekredit.

Men hvad er eller lækket, vi ved nu hvad usas diplomater syntes om andres statsledere - hurra for det nye Se og Hør! Nu kan diplomaterne så bruge tid på at udglatte forbindelser og starte forfra med at opbygge et godt forhold, diplomatiet er for en tid sat i stå.
Derudover kan Pakistan nu også læse at USA pønser på at få deres atomvåben under kontrol, da de ikke selv kan styre det. Mon det er godt for verdens sikkerhed at Pakistan nu har fået et hint om det?
Iran ved nu også at Saudierne opfordrer USA til at angribe landet inden de får atomvåben, det er vist heller ikke den bedste information at have i offentligheden.
Endelig er det der strategiske dokumenter fra sydkorea hvor man har lagt strategier for fred osv. med nordkorea. Dem kan Nordkorea og Kina nu downloade med et click og tilpasse deres taktik efter.

Wikileaks er som en dreng der har hugget søsteren dagbog og har lagt den på nettet i sandhedens navn. De kan ikke håndtere den magt de har fået gennem personer som stjæler informationer til dem.


02. dec 2010 kl 11:03

avatar

Søren Rosendal Jensen

Re: Er Wikileaks nu også så godt?

Lad mig minde om at det er tyveri og måske landsskadelig virksomhed ..

Næste gang vil de offentligegøre dokumenter fra 1-2 store banker i USA hvilket får folk til at juble, for det er jo nogle kapitalistiske sataner. Men lad os overveje hvorfor man har børsregler og strenge straffe for insiderhandel. Det kan have stor betydning hvis der kommer oplysninger om en virksomhed ud, som andre kan bruge til at tjene hurtige penge - eller til at skade virksomheden. Det kan endda påvirke den amerikanske økonomi, som igen kan påvirke europa. Mon folk jublede hvis det var Nordea eller Danske Bank som der fik lækket fortrolige oplysninger på nettet?

Nu skal man ikke altid tro på, hvad autoriteterne siger. De har altid en interesse i at overdrive deres hemmelighedsstemplinger. Vi har gentagne gange set dem stemple dokumenter, hvor det var åbenlyst urimeligt.

Angående insiderhandel. Det er vist et dårligt argument at bruge i forbindelse med årgamle oplysninger. Det er jo næppe noget, som er nyt, de vil offentliggøre. Snarere noget, som man nødigt vil have frem, fordi det er lyssky aktiviteter. Du kan vist spare dig dine bekymringer, hvis du ikke har gjort noget galt.

- Søren


02. dec 2010 kl 11:38

avatar

Carsten Sonne Larsen

Re: Er Wikileaks nu også så godt?

Wikileaks er som en dreng der har hugget søsteren dagbog og har lagt den på nettet i sandhedens navn. De kan ikke håndtere den magt de har fået gennem personer som stjæler informationer til dem.

Det kan storesøsteren tydeligvis heller ikke.


02. dec 2010 kl 11:57

Jakob Jensen

Re: Er Wikileaks nu også så godt?

Det er jo næppe noget, som er nyt, de vil offentliggøre. Snarere noget, som man nødigt vil have frem, fordi det er lyssky aktiviteter. Du kan vist spare dig dine bekymringer, hvis du ikke har gjort noget galt.

Det er der jo sådan set ingen der ved - vi kan kun gætte på om Wikileaks har gode intentioner og at det ikke bare er et stort ego trip mr. Assange kører. Personligt syntes jeg ikke det er fedt at Wikileaks leger gud og bestemmer hvilke oplysninger der skal ud og hvornår.
Hvad ved vi om deres syn på etik og har de en skjukt dagsorden?
Strengt set syntes de vel tyveri er ok., de syntes at oplysninger som der kan være til fare for personer i krigsplagede lande er ok at lække trods advarsler.
Jeg mener at Wikileaks gavner stater som Iran, Kina og Nordkorea mere end de gavner vestens demokratier. Det er kun demokratierne det går udover, og det er fuldstændig vilkårligt hvilke strategiske eller personlige oplysninger der kommer ud.
Nogle oplysninger er bare nødt til at være hemmelige af hensyn til verdens sikkerhed, især strategiske og taktiske militærer oplysninger.
Og undskyld, jeg har bare ikke set noget fra Wikileaks endnu som der har retfærdig gjort deres læk, alt har man stort set kunne gætte sig til i forvejen. Sensationen/det lyssky/smudset/sandheden som alle snakker om er svær for mig at se. Tværtimod ser jeg nu verden som et mere utrygt sted, nu da Iran, Pakistan og Nordkorea kender USAs beslutningsgrundlag og diplomativet er sat tilbage.
Når tyrkerne siger til usa at Fogh har snydt dem kan tolkes på mange måder, f.eks. at tyrkerne prøver at få mere næste gang. Vi kan altså ikke bruge det til ret meget.


02. dec 2010 kl 12:11

Hans Henrik Hansen

Re: Er Wikileaks nu også så godt?


Når tyrkerne siger til usa at Fogh har snydt dem kan tolkes på mange måder, f.eks. at tyrkerne prøver at få mere næste gang

- ikke engang tyrkere kan vel ha' tilstrækkelig tyrkertro til for alvor at mene, at en (afgående) dansk regeringschef skulle kunne 'lukke' en (lovlig) radiostation, eller at en generalsekretær skulle kunne beslutte, hvem der skal besætte nøgleposter i NATOs øverste ledelse - såeh...bop,bop!


02. dec 2010 kl 12:30

avatar

Carsten Sonne Larsen

Balance og nytteværdi

Wikileaks sætter spot på interessekonflikter og hvordan løsninger udmøntes på baggrund af magtbalancen nationerne imellem. Hvorvidt den enkelte syntes interessekonflikter håndteres hensigtsmæssig eller ej og hvorvidt den enkelte syntes at magtbalancen i verdenssamfundet har en passende fordeling eller ej, er individuelt.

Det er en plausibel holdning at magtbalancen er passende og interessekonflikter håndteres hensigtsmæssigt med henvisning til verdens knapt så indflydelsesrige nationer får som de har fortjent. Omvendt er det en ligeså plausibel holdning at en mere jævn fordeling af magt er ønskværdig med henvisning til modspil og ligeværdig konkurrence er til gavn for verdenssamfundet som helhed.

Hvorvidt Wikileaks handlinger er gavnligt eller skadeligt for nationen og verdenssamfundet syntes at være uløseligt forbundet med vurderingen af hvorvidt den nuværende magtbalance er til skade eller gavn for verden.


02. dec 2010 kl 15:37

Poul Pedersen

Re: Er Wikileaks nu også så godt?

vi kan kun gætte på om Wikileaks har gode intentioner og at det ikke bare er et stort ego trip mr. Assange kører.

Han gør det jo nok ikke bare for at booste sit ego, når han nu udemærket ved at efterretningstjenester verden over nu bruger alle kræfter på at få ham til at komme ud for et "uheld" eller på anden måde forsvinde fra jordens overflade.
Så han må jo mene at det bidrager med noget, frem for at nøjes med at lade os alle leve med de løgne som er det nærmeste sandhed vi normale mennesker har en chance for at få ud af vore politikere og diplomater.
Om befolkningerne så kan håndtere sandheden, eller render ud og bruger det som argument for at opføre sig tosset er så lidt en anden sag.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.