/rumfart

Jagten på ET er genoptaget. I denne måned er jagten på intelligent liv andetsteds i universet intensiveret. (Foto: Seti Institute)

Jagten på ET er genoptaget. I denne måned er jagten på intelligent liv andetsteds i universet intensiveret. (Foto: Seti Institute)

Jorden forsøger endnu et kæmpe kosmisk opkald

50 år efter verdens første forsøg på at lytte efter liv i fjerne civilisationer ude i rummet, lytter vi nu igen.

Af Thomas A. E. Andersen, fredag 12. nov 2010 kl. 15:14

Den nye koordinerede søgning efter signaler fra andre civilisationer begyndte denne måned og markerede 50-året for projekt Ozma.

Ozma var det første Seti-eksperiment (Search for extraterrestial intelligence) i 1960, som skulle lytte efter liv i rummet. Projektet blev ledet af Frank Drake fra Seti-instuttet. Han er også kendt for Drake-ligningen, der forudser antallet af fremmede civilisationer, som vi måske kan kommunikere med. Det nye projekt hedder Dorothy.

Dorothy begyndte den 5. november og fortsætter resten af måneden. I projektet deltager astronomer fra Australien, Japan, Korea, Italien, Holland, Frankrig, Argentina og USA. På skift ”lytter” de efter tegn på intelligent liv fra to nærliggende stjerner, via radio og laser-signaler.

»Det er fascinerende at opleve starten på projekt Dorothy, hvilket er fortsættelsen af min eftersøgning for 50 år siden. Det glæder mig, at så mange kloge mennesker benytter en mængde teleskoper sammen med nutidens elektronik om computere. Udstyret er i dag langt bedre end, det vi havde for 50 år siden, hvilket giver meget mere data og meget bedre data,« siger Frank Drake i en Seti-pressemeddelelse.

Specielt to stjerner, som også var genstand for opmærksomheden i Ozma, bliver også lyttet efter i Dorothy nemlig Tau Ceti og Epsilon Eridani. Men den nye jagt på intelligent liv omfatter også nogle lovende stjerner, som vi nu ved har planeter. Radioteleskoperne bliver rettet mod stjernesystemer, hvor man ved, at planeterne findes i den rigtige afstand fra deres moderstjerne til, at der kan eksistere flydende vand, og dermed måske også liv.

»Projekt Dorothy viser, hvor langt jagten på intelligent liv er kommet de seneste 50 år. Det vi lærer fra projekt Dorothy, er afgørende forberedelser til den dag, hvor vi endelig finder et signal fra en anden civilisation,« siger Douglas Vakooch fra Seti-instituttet og medlem af Dorothys arbejdsgruppe, i pressemeddelelsen.

Selvom jagten de sidste 50 år ikke har vist tegn på andet intelligent liv, mener forskerne det er for tidligt at give op.

»I løbet af de sidste 50 år har vores jagt endnu ikke givet de resultater, vi havde håbet på. Dette er forståeligt – i vores enorme univers vil det kræve lange og omfattende undersøgelser, inden vi har en god mulighed for at få resultater. Projekt Dorothy er et vigtigt skridt på vejen,« siger Frank Drake.



15. nov 2010 kl 12:12

Thøger Dahl Lorentzen

ET=Korncirkler

Hvis man tror at de bedste korncirkler er lavet med en snor og en pind, af nogle halvfulde englændere i Wilshire, så surf bare videre til noget andet,er man derimod overbevist om at der står noget mere intelligent bag dette fenomen, er der kommet rigeligt retur fra rummet,blandt andet denne korncirkel fra 2002, søg i youtube: "http://www.youtube.com/watch?v...uot; men det er jo nok lidt tys tys det her emne. há et godt liv.


15. nov 2010 kl 13:25

avatar

Tine Andersen

Hvad har korncirkler og ET

Med noget at gøre?
Hvis de er intelligente, så kan de vel lave andet end cropcirkles- og overfalde kvæg.
Ellers er de da ikke intelligente.

Næh, de må beepe os på brintbåndet.
Eller noget.


15. nov 2010 kl 13:39

Thøger Dahl Lorentzen

ET=Korncirkler

Ja men opvisningen er måske kun lige begyndt ( 2012 )
Hmmm fik vist ikke held med mit link.
søg på youtube "the two most important crop cirkles ever"


15. nov 2010 kl 13:44

avatar

Aage Andersen

Vi er alene

Der kommer intet ud af jagt paa intelligente signaler. Vi er alene i universet.


15. nov 2010 kl 14:47

Patrick Gadd

Re: ET=Korncirkler

er man derimod overbevist om at der står noget mere intelligent bag dette fenomen, er der kommet rigeligt retur fra rummet,blandt andet denne korncirkel fra 2002, søg i youtube: "http://www.youtube.com/watch?v...uot; men det er jo nok lidt tys tys det her emne. há et godt liv.

Hvis væsner kan komme fra andre planeter end Jorden til Jorden, mon så ikke de ville have hjerne nok til at gøre sig bemærkede på andre måder end lige at finde en plæneklipper frem og lave fine mønstre?

Eller det er måske netop deres høje intellekt der gør dem så smarte og ydmyge at de lægger ud med kornmønstre?

@ Aage,
Ud af cirka 10^22 stjerner i Universet (og dermed sandsynligvis et antal af planeter i samme størrelsesorden), tager du så ikke en lidt for stor mundfuld ved at endegyldigt sige vi er alene? :)
Men helt enig, spild af kræfter


15. nov 2010 kl 14:57

avatar

Tine Andersen

Det er jeg enig i

VI er små primater, der har været fikse i 50.000 år, heraf har vi kendt radio i 100 år.
Civilsationer, kan være opstået og uddøde, mange gange på de 2 mia år,det tog os at komme fra bakterier til såkaldt intelligent liv.

Livet på Jorden var ved at uddø 5(!) gange, allerede her synes jeg, at tanken om intelligent liv- er meget naiv.

Ok- Drakes ligning, men det er matematik. Det er ikke bevist. Det er mere: Vi er her, og vi kan ikke være enestående.

Hvorfor ikke? Måske er vi alene, der er måske nogen "bakterier" et sted. Men vi er enestående som art.

Mvh
Tine


15. nov 2010 kl 15:02

Jan Christensen

liv

hej !!! liv i rummet,,jeg tror at det er forskellige slags dyr ,, der lever i rummet, og ikke nogle med menneskenst inteligens , ellers havde de jo været her og taget magten over os ,, mon ikke!!!mvh jan


15. nov 2010 kl 17:09

Thøger Dahl Lorentzen

lille menneske i stort rum

At rummet som er enormt og uden for vores fatteevne, kun skulle rumme det ikke så kloge og destruktive menneske er en håbløs tanke
Sansynligheden for at vi er de eneste, er nærmest ikke eksisterende,
men vi er jo lidt selvfede og godt imponerede over vores egen udvikling og evner, derfor kan vi nok ikke forestille os noget der er klogere bedre og smartere end os, men det skal nok komme til os nå vi får en større indsigt i rummet og vores oprindelse. måske den 21-12-2012 hvem ved.


15. nov 2010 kl 17:25

Jens Madsen

Naturligt for intelligens

Det er naturligt for intelligens, at søge efter intelligens. Det skyldes, at to intelligenser, vil kunne samarbejde og opnå større intelligens, end summen af de to intelligensers individuelle intelligens. I praksis sker dette ved at dele viden - og viden øger intelligensen. F.eks. vil to computere, der søger at løse et problem, og har opnået at finde en række optimeringsmetoder der muliggør en hurtigere, nøjagtigere, eller mindre krævende beregning, tilsammen kunne kombinere deres optimeringsmetoder, og derved opnå at begge blive endnu dygtigere. Genneralt, er motivationen, for at finde andre levende subrutiner og komponenter, at det muliggør en kombinering der øger evnen til at løse et problem, f.eks. at finde det optimale.


15. nov 2010 kl 17:52

Jens Madsen

Kun 50% chance for liv på andre kloder

Sansynligheden for at vi er de eneste, er nærmest ikke eksisterende,

Desvære er det ikke så simpelt. Der eksisterer en konstant for universet, og hvis den er over 1, så vil der være mange kloder der er intelligente. Er den derimod under éen, så vil der være netop éen klode, hvor der er intelligent liv. Og, det er tæt på 50% chance for, at den er under éen. Så sandsynligheden for at finde liv, ud over jorden, er omtrent 50%. Finder vi til gengæld liv, på en anden klode end jorden, og er dette liv opstået uafhængigt af vores, så er til gengæld stor sandsynlighed for, at der eksisterer liv mange steder i universet.

Ovenstående antager, at vores univers ikke er uendeligt, men begrænset. Dog, at der såvel før, som efter vores univers, har været et uendeligt antal universer. Så det er altså ikke nødvendigvis så sandsynligt, at der er liv andre steder end på jorden.


15. nov 2010 kl 18:20

Thorbjørn Anker Hansen

Re: Re: ET=Korncirkler

Læste engang følgende: >Det mest sikre tegn på at der findes intelligent liv i rummet, er at vi ikke er blevet kontaktet endnu< ;o)

Og ja.... hvis korncirkler er tegn fra det ydre rum, så er der altså pludselig rigtig mange plausible forklaringer på mystiske fænomener. Nogen er vel bange for at noget ændre sig, eller at store dele af deres tillærte viden skal til revidering. Who knows?

Jeg har dog mange gange været nysgerrig, og derfor tilfældigvis stødt på ham her:

http://www.disclosureproject.o...org/

Har set en del videoer med Steven Greer, og selv om det lyder vanvittigt og langt fra hvad jeg nogensinde har lært - så fred med at det måske skulle være sandt. Hvis det skulle vise sig at være sandt.... så kan jeg jo ikke gøre så meget ved det. Ingen af delene holder mig søvnløs om natten.

Hvis folk som Steven lyver så det driver, eller det hele bare er en scam. Hvad får de så ud af det. Måske lidt det samme som Sidney Lee. 15 minutes of fame.
Youtube og Google har godt nok sat gang i andedammen - alt det som vi troede vi ikke viste - wow. Men derfor skal jeg stadig betale mine terminer og møde på arbejde i morgen, hvis jeg ønsker at have et nogenlunde tilforladeligt liv i det nuværrende samfund, som vi med møje og besvær har stablet på benene.

Jeg er 90% eksistentialist og 10% frisk på at ET en dag banker på døren og vil låne en telefon for at ringe efter en taxi hjem.

Einstein eller skraldemand fra Nørre Tvede. Ingen tvivl om at de aldrig bliver lige, men de har hver især ret til deres tanker og personlige håb og drømme, så længe ingen kommer til skade, som en konsekvens heraf.


15. nov 2010 kl 18:37

avatar

Peter Andersen

Re: Kun 50% chance for liv på andre kloder


Desvære er det ikke så simpelt. Der eksisterer en konstant for universet, og hvis den er over 1, så vil der være mange kloder der er intelligente. Er den derimod under éen, så vil der være netop éen klode, hvor der er intelligent liv. Og, det er tæt på 50% chance for, at den er under éen. Så sandsynligheden for at finde liv, ud over jorden, er omtrent 50%.

.

Hvad er det for en konstant du henviser til


15. nov 2010 kl 20:32

Søren Fosberg

Re: lille menneske i stort rum

Sansynligheden for at vi er de eneste, er nærmest ikke eksisterende,

Hvordan regner du det ud? Sagen er at vi ikke har skyggen af grundlag for at vurdere om liv - endsige intelligent liv (hvad er det forresten?) - er mere eller mindre almindeligt i universet. For blot at holde sig til liv (hvad er det forresten?), så har vi ikke en teori om hvad der fik livet til at opstå på Jorden. Opstod et her eller kom det udefra? Vi aner det ikke.

Så længe vi ikke har en sådan teori (som kan testes) kan vi heller ikke vurdere om liv er almindeligt under visse omstændighedr eller vildt usandsynligt.

Det eneste vi ved er at der findes liv i universet. Resten er rene gætterier.

Til gengæld har vi en stærk teori for hvordan liv udvikler sig (evolutionen) hvis først det er opstået.

Mvh Søren


15. nov 2010 kl 20:54

Thøger Dahl Lorentzen

Korncirkler er ikke et nyt fernomen

Må jeg lige gøre opmærksom på at korncirkler ikke er opstået sammen med youtube, youtube har bare gjore det muligt, for alle at se dem, de her ting er jo ikke noget vi høre om i nyhederne 18.30, og hvis vi gør, bliver det som regel latterliggjort eller omtalt på bagsiden af avisen i den mindste annonce, fordi man er bange for det ukendte, speciel hæren er på dupperne hver gang der er nye korncirkler,så drøner der helikoptere rundt og rekonosere området, Hvor mange kilder har vi haft at trække på når det gælder rummet NASA NASA NASA NASA og ikke andre, men det ændre sig nu, se bare månefarcen der snart ser sin endelig afsløring som måske verdens største løgnehistorie til dato. det er utroligt hvad der skete med alle de gamle månedata da google udlovede 50.000 dollar til den der ville microfilme en del af månens overflade.
Men det gælder jo alt hvad der ikke er jordnært og uden forklaring.
med disse ting må vi selv igang med at søge viden, og her er internettet jo genialt, til at udvæksle oplevelser og meninger, men selfølgelig skal man da være kritisk, og ikke æde det hele råt.


15. nov 2010 kl 21:11

Patrick Gadd

Re: Korncirkler er ikke et nyt fernomen

Hvor mange kilder har vi haft at trække på når det gælder rummet NASA NASA NASA NASA og ikke andre, men det ændre sig nu, se bare månefarcen der snart ser sin endelig afsløring som måske verdens største løgnehistorie til dato.

http://library.thinkquest.org/....htm
Her er der henvisninger nogle såkaldte rumfarts organisationer som vist også har haft gang i det der med at sende raketter ud i rummet. Jeg tror tilmed, at de af og til også publicerer nogle artikler om hvad de foretager sig med deres udstyr derude.

... de her ting er jo ikke noget vi høre om i nyhederne 18.30, og hvis vi gør, bliver det som regel latterliggjort eller omtalt på bagsiden af avisen i den mindste annonce, fordi man er bange for det ukendte...

Jeg tror ikke det bliver latterliggjort fordi folk er bange for det ukendte, men nok snarere da det er forholdsvis idiotisk at forvente at rumvæsener, der må formodes at råde over rumraketter og en vis form for intellekt, ville lave korncirkler.

Du mener måske at månelandingerne aldrig har fundet sted, fordi der netop ikke er efterladt korncirkler?


16. nov 2010 kl 11:02

Jakob Jensen

Re: lille menneske i stort rum

For blot at holde sig til liv (hvad er det forresten?), så har vi ikke en teori om hvad der fik livet til at opstå på Jorden. Opstod et her eller kom det udefra? Vi aner det ikke.

Nu ved vi at der findes aminosyrer på kometer, og dermed man har en teori om at kometer kan sprede grundlaget for liv i universet.
Artiklen her siger at havene blev koloniseret for ca. 4 milliarder siden, og at det muligvis kan have været et komet bombardement som startede det.
http://videnskab.dk/composite-....htm

Derudover har vi set spæde tegn på liv på mars (Metan), som enten kan komme fra liv eller fra vulkaner. SETI-forskere har også i Juli fundet mineraler på Mars som kun kan dannes af levende orgasnismer, så derfor er sandsynligheden for at der er/har været liv større end nogensinde.


16. nov 2010 kl 12:09

avatar

Per A. Hansen

Re: ET=Korncirkler

Hvis man tror at de bedste korncirkler er lavet med en snor og en pind, af nogle halvfulde englændere i Wilshire, så surf bare videre til noget andet,er man derimod overbevist om at der står noget mere intelligent bag dette fenomen, er der kommet rigeligt retur fra rummet,blandt andet denne korncirkel fra 2002,

- de første korncirkler er lavet af nogle spasmagere, der havde fundet noget at fordrive deres pensionisttilværelse med - man må sige de fik fuld valuta for deres initiativ. Korncirklerne kommer og går i takt med mediernes interesse.
Intet kan være mere ligegyldig end at diskutere, om der er en eller anden form for intelligent liv et eller andet sted i universet.Naturligvis er det det - men med en responstid på 10.000 år eller mere, er al debat med andre civilisationer dømt ude. Måske vil nogen forklare mig, hvad vi evt. kan bruge en kommentar fra en blågrønalger i et system i Oriontågen?
Det er langt mere relevant at bruge ressourcerne på at undersøge vor egen planet.

Mvh. Per A. hansen


16. nov 2010 kl 12:55

Robert Medin

Med Sikkerhed.

Det eneste man kan sige med 100% sikkerhed er, at hvis de retter deres teleskoper mod Christiansborg finder de ihvertfald ikke inteligent liv.
;(


16. nov 2010 kl 14:20

Holger Rene' Jørgensen

Et hurtigt svar ?

For evt. interesserede, Se;
pt 1/2 - Our true history - of the sacred geometry & crop circles by physiciast Nassim Haramein.
Venlig hilsen, Holger


16. nov 2010 kl 18:02

Thøger Dahl Lorentzen

Toyota / korncirkel

Husker at nogen fra Toyota engang ville lave en "flot" korncirkel, vist mest som reklame,men også for at se hvor nemt eller svært det ville være at lave en sådan, ja flot og præcis blev den nu ikke, men det tog til gengæld 3 mand 3 dage i dagslys at lave deres "kunstværk" de rigtige korncirkler bliver som regel til hen over natten, og gerne på størrelse med en fodboldbane, og så er de jo lavet med en præsision der får folk med en lille smule forstand på teknik og fysiske ferhold til at gruble en smule.
Selvom man har regninger der skal betales og man skal på job i morgen,
er det vel forbudt at bruge lidt af sin hjernekapasitet på at forestille sig
at der måske findes noget der er mere intelligent og smartere end det helt fantastiske og højt udviklede menneske, som bruger 15 % af sin styreenhed ( hjernen ).
Håber da at vi snart udvikler os i en mere bæredygtig retning, for i øjeblikket kan vi jo ikke finde ud af andet end at jagte penge og skide i vores egen rede, hvis vi da ikke har travlt med at være i krig med hinanden.


16. nov 2010 kl 20:40

Henning Max Hansen

Nazca

Nylig hjemkommet fra Peru og tænker på linierne i ørkensandet mellem Nazca og Palpa. Se: http://da.wikipedia.org/wiki/N...erne
Det er åbenbart ikke nyt at mennesker forsøger at komme i forbindelse med noget/nogen. Nazca folket havde ikke radio eller store kikkerter, så de nøjedes med at lave store figurer, der kunne ses meget langt fra. De forsøgte vel at påkalde deres guders opmærksomhed.

Vi har radioteleskoper så vi kan lytte efter andre der sender radiosignaler, men vi har en enkelt gang gjort et halvhjertet forsøg på at sende en meddelelse "to whoom it may concern".
Se: http://en.wikipedia.org/wiki/A...sage
Der er vidensabfolk der advarer mod at sende da det kunne hidkalde fjentligt sindede rumvæsener. Sidst Stephen Hawking der i et TV show udtalte: "If aliens visit us, the outcome would be much as when Columbus landed in America, which didn't turn out well for the Native Americans," Se: http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_....stm

At eventuelle modtagere af vore signaler skulle finde på at rejse hertil lande, finde en kornmark og trampe rundt i den, det lyder da meget fornuftigt ikke? Så sidder de nok et sted derude og fniser ad os!


17. nov 2010 kl 00:16

Søren Fosberg

Re: lille menneske i stort rum

Derudover har vi set spæde tegn på liv på mars (Metan), som enten kan komme fra liv eller fra vulkaner.

Vi har ikke set spæde tegn på liv, men dog noget som kunne fortolkes som stammende fra liv (metan som du nælvner - eller f.eks. bakterie fossiler). Vi har nok af hypoteser - men ingen teori om livets opståen. En teori ville kunne efterviser gennem forsøg men vi aner ikke hvordan springet sker fra livløst stof til liv, eller heller selvom vi han aminosyrer.

Hvis vi finder konkrete tegn på liv eller rester af liv på Mars - hvad jeg ingenlunde benægter kan ske - vil det muligvis have samme oprindelse som livet på Jorden fordi der har været omfattende stofudveksling mellen Jorden og Mars i tidens løb. De bedste kandidater for liv på Mars finder man da også som fossile spor i meteoritter fundet på Antarktis men stammende fra Mars. Det kan derfor vise sig at fund af liv på Mars ikke bringer os videre i forståelsen af hvor udbredt liv er i universet.

Der er altså ingen grund til at fable om sandsynligheder for at finde liv. Vi har intet grundlag for at opstille sandsynligheder, ej heller om så vi finder en milliard "jordplaneter" - sålænge vi ikke forstår hvad der i første række får liv til at opstå. Man har naturligvis lov til at tro hvad man vil, men det ret uinteressant. I mellemtiden kan man lede i to retninger - opstille en teori for livets opståen - som kan eftervises gennem forsøg - samt at lede after liv udenfor Jorden. Begge dele er uhyre interessante.

Den stærkeste indikation - hvis man absolut vil - på at liv er almindeligt såfremt der hersker bestemte forhold, kunne være at livet tilsyneladende opstod næsten med det samme efter Jordens afkøling. Det er ret påfaldende. Kom livet udefra (Pan-spermia hypotesen) eller opstod det spontant på Jorden?

Korncirkler - jeg tror det er engle som laver dem.

Mvh Søren


17. nov 2010 kl 03:40

avatar

Benny Allan Andersen

Re: Nazca

At eventuelle modtagere af vore signaler skulle finde på at rejse hertil lande, finde en kornmark og trampe rundt i den, det lyder da meget fornuftigt ikke? Så sidder de nok et sted derude og fniser ad os!

Hvis og hvis og hvis. Det er nok rimeligt, hvis de blot ligner livet her på jorden en lille smule, at de pønser på, hvordan de kan udnytte deres opdagelse af andet liv. Så skulle der være andet liv i universet, og det bare fjernt ligner mennesker, kan det kun anbefales, at vi ikke afslører vores tilstedeværelse.


17. nov 2010 kl 12:43

Peter Hansen

Fredelige hensigter

I betragtning af at her på Jorden er alle ikke-menneskelige livsformer underlagt mennesket med det argument at vi er mere intelligente end de er. Hvad sker der så med mennesket hvis vi kommer i kontakt med livsformer der er mere intelligente end vi, eller som bare er længere fremme i udviklingen? Bliver vi så byttedyr eller husdyr? Eller tager de bare vores levesteder og udrydder os som vi har gjort med andre arter i stor stil?


17. nov 2010 kl 14:11

iver schmidt sørensen

Re: Det er jeg enig i

Intelligens finder vi i stort format i andre væsener end hos os mennesker. MEN vi har med vores rimelige form for intelligens fået den gave at blive udstyret med klodens fikseste redskab i form af ti fingre . Disse redskaber har gjort det muligt for os at skabe en tilværelse ogtekniske snilde ting . Uden disse hjælpemidler kunne vi endnu være i den situation at krybe rundt i urskoven (som vi så ikke havde ødelagt) , eller som et endnu mere intelligente væsener som hvaler og delfiner svømme rundt i verdensghaven (som vi så heller ikke har ødelagt ) .
Tankevækkende at vi for en stor del skal sende vore fingre en taknemmelig tanke med den intelligens vi har , men som ikke er stor nok til at indse vi er ifærd med at udvikle og ødelagge til vor egen undergang på en ødelagt klode .


19. nov 2010 kl 17:23

avatar

Benny Allan Andersen

Re: Det er jeg enig i

men som ikke er stor nok til at indse vi er ifærd med at udvikle og ødelagge til vor egen undergang på en ødelagt klode .

Og om 1.000.000.000 år svæver (de tør slet ikke røre jorden, før den er blevet renset) nogle arkæologer hen over det tidligere New York, mens de undrer sig over den art, der kaldte sig selv for Homo Sapiens, som alligevel druknede sig selv i deres eget lort. De undrer sig over, hvordan det kunne gå til. Men livet skal jo gå videre, og det gør det.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.