Spørg Læserne: Bliver lufftrykket fra en bus større i medvind?

En læser vil gerne vide om der evt. findes en udregningsmodel for, om lufttrykket er størst i mod- eller medvind, når man møder en bus og selv kører mc.


Spørg Scientariet

I 'Spørg Scientariet' kan du stille spørgsmål om alt inden for teknologi og naturvidenskab. Redaktionen udvælger indsendte spørgsmål og finder den bedste ekspert til at svare.



Nu kan du også udfordre dine venner med ekspert-spørgsmål fra Scientariet i Ingeniørens Facebook-quiz "Så ka' du lære det!".


Klik for at deltage i quizzen og test dine venner.


Dokumentation

Af Tine Havkrog Brandenborg, fredag 05. nov 2010 kl. 17:00

Per Worup har stillet Scientariet følgende spørgsmål:

Når man kører på motorcykel og møder et stort køretøj; en lastvogn eller en bus, opstår der et stort lufttryk.

Mit spørgsmål går på, i hvilket tilfælde er lufttrykket størst? Når lastvognen har modvind (og jeg medvind) - eller når lastvognen har medvind (og jeg modvind).

Findes der evt. en udregningsmetode?

Vi lægger spørgsmålet ud til jer læsere. Har du et godt bud på et svar? Så skriv det i debatten nedenfor. Vi følger alle jeres gode bud i debatten.



06. nov 2010 kl 10:32

per gravesen

Svar selv?

Det er egntlig ret kompliceret: Når bussen har medvind, skaber den vel en lidt mindre "luftpude" foran sig. Den bliver større, når bussen kører i modvind. Til gengæld har du i det tilfælde din medvind, som "slår igen", så den til dels neutraliserer den større luftpude fra det store køretøj.
Men du er selv nærmest til at svare; du er opmærksoom på forholdet, og kan lave eksperimenter i felten! Hvad med at sætte et anemometer på styret af din mc?!


07. nov 2010 kl 16:08

Karsten Lund Henneberg

Et bud ....

"Lufttrykket" er udtryk for den energiomsætning der finder sted, når et køretøj bevæger sig gennem luften, og som normalt bestemmes udfra formlen: Cv x frontareal x hastighed ^2. Cv er en dimensionsløs modstandsfaktor, der beskriver hvor nemt/ svært en genstand bevæger sig gennem luften

En MC og en lastbil har stort set samme Cv værdi; men lastbilen har en 10-15 gange større lodret projekteret frontareal end en MC.

Den samlede energiudladning for lastbil + MC vil derfor blive størst, når lastbilen kører i mod vinden, da den er aerodynamisk ugunstigst


07. nov 2010 kl 16:56

Henrik Untiedt Værø

Mere et spørgsmål om sidevind

Bussen forstyrrer luftstrømmen mest, når den har størst fart i forhold til luften. Sagt på en anden måde: det betyder næppe det helt store, hvor hurtigt jorden blæser afsted under det "stillestående" lufthav. Så luftforstyrrelsen er derfor størst, når bussen kører i modvind; alt andet lige.

Nu er påvirkningen af en passerende motorcyklen nok ikke kun afhængig af forstyrrelsen målt som lufttrykændring målt i hPa, men også af, hvor hurtigt ændringen indtræder. Den må jo afhænge af, hvor hurtigt de to køretøjer passerer hinanden (og i hvilken afstand), og dermed af de to køretøjers relative lufthastighed - men den er jo ikke afhængig af vinden. Så konklusionen ændres næppe af denne betragtning, men peger bare på, at påvirkningen stiger med motorcyklens hastighed.

Men min erfaring - som jeg mener godt kan underbygges med klassisk aerodynamik - er at sidevindsforholdene betyder mere end mod-/medvindsforholdene. Er man som motorcyklist i læsiden (har vinden fra venstre), får man et langt kraftigere vindstød, når det store køretøj passerer; mens man næsten ikke mærker noget til passagen, hvis vinden kommer fra ens egen side af vejen - uanset om den så kommer lige fra højre, skråt bagfra og fra højre, eller skråt forfra og fra højre.


25. nov 2010 kl 10:52

Thomas Pedersen

Re: Mere et spørgsmål om sidevind

Helt enig!

Og det kan alle, som kører over Storebæltsbroen bevidne. Det er et eksperiment af samme problemstilling, men med færre variable.

OK, Storebæltspylonforsøget er ikke så godt til at svare på mod/medvind spørgsmålet, men bedre til side/modvind.


29. jan 2011 kl 16:48

Casper Lyhne

Tag den til ekstremerne.

Hvis motorcyklen kører virkelig virkelig hurtigt og bussen virkelig langsomt. Så vil det svare til at køre forbi en hver anden stor ting på motorcykel og vindtrykket vil stort set bare være konstant højt. Det vil være ca det samme oplevelse hvis vinden blæser den anden vej.

Den anden situation hvis motorcyklen stort set står stille og bussen kører meget hurtigt. Motorcyklisten mærker ikke meget modstand lige indtil bussen kommer tæskende forbi og næsten vælter ham af cyklen. Igen, det vil være det samme lige gyldigt hvilken vej vinden blæser. Dvs bussens relative vindhastighed er afgørende for hvor voldsomt det føles, selvom der kan være en høj, men jævn, modstand når man kører stærkt på mc.

Ud fra dette må man sige at hvis bussen har så meget medvind at den næsten ikke har nogen modstand, så vil man ikke mærke noget til den.

Og hvis den har meget modvind så vil man virkelig mærke noget til den når man kværner forbi den.

Eller sagt på en anden måde. Alt den effekt du afsætter i baghjulet på MC en delt med hastigheden giver dig kraften du oplever jævnt hele tiden. Det samme er tilfældet for bussen og du får en hvis andel af den kraft at føle oven i det tryk du i forvejen har når du kører forbi.

Hvis bussen bruger mange kræfter, dvs har modvind eller kører stærkt, så vil kraft ændringen være stor. Og hvis den ikke gør vil den være lille.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto