Havne
Hvor ligger Tjern havn ?
Skulle det mon være Tejn havn på Bornholm i stedet for ?
Rumfart på den anden måde
Hvordan bygger man en bemandet rumraket? Peter Madsen, kunstingeniør og Kristian von Bengtson, rumfartsarkitekt.SENESTE INDLÆG
EMNER
Sputnik og raketten kommer til København med slæbebåden "Vitus"
I håbet om en opsendelse i år forblev CS støtteskib M/V Flora i Nexø til sent søndag aften for nu en uge siden - og Flora kunne ikke tage Sputnik på slæb hvis hun skulle nå hjem i tide.
Vi havde allerede trukket meget hårdt på hendes uopslidelige besætning.
Så Sputnik og Nautilus blev i Nexø, mens vi har ledt efter en passende slæbebåd.
Nu er det faktisk bare en større motorbåd man skal bruge - og en fiskerbåd ville række rigeligt. Men når man efterlyser en slæbebåd - ja - så kommer der altså en kraftkarl.
Slæbebåden Vitus, som pt. får service i Tejn havn har tilbud at udføre slæb af Sputnik til Refshaleøen - og jeg venter det sker inden for de næste par uger. Vitus reder skal have den cado at han gør det pro bona - folk er meget hjælpsomme. At operere en slæber i Vitus størelse koster typisk 30.000 kr i døgnet.
Her i HAB har vi besluttet at det er ferie en uge til. Det tager tid at komme oven på hvis man virkelig har været stess remt. Så slemt er det ikke men ok, mange uger uden fridage tager lidt på ens overblik.
Jeg må erkende at det kripler i fingerene. Det er godt at tage en uge til men så vil jeg altså søge mine venners go for ombygning af sputnik til selvfremdreven missilfregat - og se at komme i gang.
Vinteren i HAB er hård - og det er godt at have noget solidt jernskibs arbejde at varme sig ved.
Sagen føntørrer vil forfølge os i mange år. Ikke fordi den er væsentlig teknisk - men fordi den er så sød og dejlig. Lidt ala måneraket svigter på grund af fejl i de tændstikker der skulle antænde tredie trin - ha ha !
LOX ventiler skal nu engang bare være tørre for at virke og ret meget længere er den ikke. Tørrer vi ventilen tror jeg det - føn eller ej - vil være meget svært at fremkalde den fejl en gang til.
Udsættelsen - som nogen nok synes er lidt lang - er ikke så meget et produkt af at der nu skal lave en masse - men mere noget med at vi nok ville skyde i december hvis vi ikke skulle inkalkulere vinter. men det skal vi. Vi har også lært af forløbet - at uanset hvor mange vi bliver så er den egentlige flaskehals hos os antallet af fuldtids folk - for det er et fuldtidjob at katalysere de frivillige indsats. Jeg tror også der er nogen elskerinder, hustruer og børn der savner deres fædre lidt.
Det er et sundt nok forløb vi får her. Vores venner fra DARK har selfølgelig ret i at udvikling kan blive forceret - og vi skal tage os tid til at lære af de erfaringer vi nu har fået.
Jeg ville også godt køre et par Baby HEAT statiske test nu vi får LOX aligevel - vi skal jo bruge det til LOX ventil tests.
Vi kunne godt bruge at lære mere om PUR / LOX kombinationen. Det er dog bare min tanke denne eftermiddag - og den er nok produktet af af jeg nu har haft fri i flere dage i træk og jeg begynder at få denne ukontrolerbare virkelyst som er mit livs plage. Jeg vil høre Foldager om han er med på noget raketforskning - lur mig om ikke han siger ja.
Jeg forsøger at holde mig i ro i en uge til.
Peter Madsen
Re: Havne
Det er nok Tejn, for i følge www.marinetraffic.com er det netop, hvor den danske slæbebåd Vitus befinder sig nu ;o)
Edit: Link kunne ikke sættes ind, men søg selv på Vitus under Vessels
Vitus?
Jeg kan slet ikke finde den :(
12. sep 2010 kl 19:06
PUR /NOX
I en anden tråd bliver PUR / NOX nævnt. er det noget i vil forsøge med ?
12. sep 2010 kl 19:17
Re: Vitus?
Jeg kan slet ikke finde den :(
1) Prøv at skrive Vitus i Search-feltet øverst til højre.
2) Så kommer der et billede frem af båden.
3) Når du så klikker på positions-angivelsen under "Last Position Received", kommer du tilbage til kortet, nu kun med Vitus og dens seneste rute markeret.
På denne måde kan vi åbenbart få AIS-transponderer vist, som ellers ikke viser sig på www.marinetraffic.com
ferie
Ja.. det er godt med lidt mere ferie.. Men jeg er nu kommet til at tegne på RCS og det nye super duper universal control panel, der skal sidde på den nye Tycho...
Må lige ud i HAB på mandag... Bare et kort smut..
K
Re: Re: Vitus?
Takker - det er en sød lille slæber :D
12. sep 2010 kl 20:17
Re: ferie
Ja.. det er godt med lidt mere ferie.. Men jeg er nu kommet til at tegne på RCS og det nye super duper universal control panel, der skal sidde på den nye Tycho...
Må lige ud i HAB på mandag... Bare et kort smut..
K
Det lyder som om det kribler i fingerne for at komme i gang igen :) God fornøjelse…
Har du stadig lidt planer om at kaste Tycho Brahe udfra en Helikopter, for at teste faldskærm, hvis det er muligt?
Mvh.
Bill
Re: Re: ferie
Hej Bill,
Jeg tror ikke jeg vil tage en chance med skibet, for den skal stå klar til at HEAT1X kan løfte den... Derfor nej..
Jeg vil vælge at skyde faldskærmene ud, som en mini-test, da jeg ikke vil have den kapslet inde i 9 måneder.. De er enkle at få ind igen...
Mvh
K
13. sep 2010 kl 00:20
Bare en ide?
Men kunne man ikke sætte sejl på sputnik og bruge alternativ vindenergi for at få den frem og tilbage, med raket eller ej?
Det jo i princippet en katamaran med en mast, den mangler bare et sejl!!
Re: Bare en ide?
Men kunne man ikke sætte sejl på sputnik og bruge alternativ vindenergi for at få den frem og tilbage, med raket eller ej?
Det jo i princippet en katamaran med en mast, den mangler bare et sejl!!
Men nok ikke en rigtig god ide ;o)
Der er ret langt fra at have 2 parallelle firkantede skrog til at have en fungerende sejlkatamaran.
mvh Flemming "flerskrogsejler"
Vitus position
Der kan laves fulde links hvis man bare bruger mobil-versionen af Marinetraffic.com.
Nedenstående link burde virke, når ellers der er signal fra Vitus (det er der så ikke lige nu!):
http://www.marinetraffic.com/a...000#
/Anders
Re: Vitus position
Der kan laves fulde links hvis man bare bruger mobil-versionen af Marinetraffic.com.
Nedenstående link burde virke, når ellers der er signal fra Vitus (det er der så ikke lige nu!):
http://www.marinetraffic.com/a...000#
/Anders
Det er noget med ing.dk's indsættelse af link
http://www .marinetraffic.com/ais/default.aspx?oldmmsi=220392000&zoom=10&olddate=8/20/2010 11:25:52 PM
kopier ovenstående ind i browseren og fjern mellemrummene efter www, så er du der - og kan se, at Vitus kom til Tejn med en fart på 10.3 knob den 20. august
mvh Flemming
14. sep 2010 kl 13:13
Fokus på LOX tank til HEAT 1X
Ventilen til LOX-tanken på raketten Heat frøs til i det første opsendelsesforsøg, men generalprøven gav ingen svar på med hvad. Med en temperaturføler på LOX ventilen kunne årsagen sandsynligvis forklares. Det ville give et bedre beslutningsgrundlag for evt. valg af LOX ventil og hårdtørre/varmekabel samt evt. behov for marinegenerator.
Flere har sagt på forhånd, at Copenhagen Suborbitals’ raket højst sandsynligt ikke ville komme i luften ved dette allerførste forsøg på grund af tekniske fejl. Jeg forventede som flertallet, at det ville lykkes. Jeg har nu set grundigt på de kritiske dele med de tilgængelige billeder, som ikke viser alle de ønskede detaljer. Jeg har dog mange års erfaringer med kontrol & rådgivning ved alle former for tanke (på og over/under jord, til søs på skibe/platforme & i luften) , som kommer mig til gode. I mange tilfælde er løsning på problemer meget simple og ’eksperters’ skepsis er blevet til forståelse med omgående ændringer. Mange problemer opstår ved bundfældning, som utvivlsomt er sket i den lange tid fra påfyldningen af ilt & helium inden forsøget på affyringen.
Jeg håber andre har tid & indsigt til en mere sikker forklaring på evt. risiko for bundfældning af forskellige kondensater. Der bør ses på de naturlige forekomne luftarters kritiske temp. & tryk samt frysepunkt og vægtfylde (både fast & flydende) i forhold til ren ilt. Jeg vil kun forsøge med en mere praktisk & forståelig forklaring med kritik af tankens udformning. Med den forventede indvendige udformning af tanken kan selv en ringe mængde (få ml) af bundfældet kondesat (atm.luft, fugt, CO2, kvælstof, helium m.m.) medføre en frosset ventil. Jeg kender dog ikke størrelsen af tanken eller trykket, men der bør foretages et overslag med et lavt tryk for en 500 – 1000 ltr. tank.
Til forståelse har jeg set på www.copenhagensuborbitals.com....com under Boosters med 2 billeder. Den samlede raket er vist liggende (HEAT_booster01.jpg). Den har en meget lav risiko med bundfald, der kan tilstoppe ventilen. I den liggende tank fordeles bundfald af urenheder og kondensater sig i hele tankens længde og røret med ventilen er hævet over bunden. Med en lodret raket ændres det forhold sig katastrofalt, idet bundfaldet nu opsamles i den kuplede endebund med en ventiltilslutning direkte på bunden.
På udformningen af tankbunden (HEAT_LOX_TOP01.jpg) ses placeringen af ventilen (sandsynligvis for den stjålne tank) På den tank er ventilen tilsluttet lidt højere end det laveste punkt. Det er oplyst, at ventilen skulle flyttes inden opsendelsen. Jeg antager, at ventilen på den nye tank er anbragt på det laveste punkt med hullet i midten. Det vil betyde, at alle urenheder og selv få dråber af kondensatet vil samles i ventilen. Det er en anden tankfunktion & -konstruktion end den afprøvede på jorden, som kun er afprøvet med en frosset/tilstoppet ventil til resultat.
Mit forslag til løsning:
Jeg har set mange tanke med en tilsvarende dårlig tilslutning med havarier til følge. Jeg er overbevist om, at røret er påsvejst i plan med bunden. Røret skal føres et lille stykke op over bunden inde i tanken. Det vil betyde, at urenheder ikke tilstopper ventilen, idet de opsamles på bunden med røret ført op i en passende højde.
Højden for røret over bunden bør bl.a. afpasses efter risiko for kondensat fra andre luftarter, men hvis der kun skal tages hensyn til luftens indhold af fugt er det mere enkelt. Jeg kender ikke tankens rumfang og tilstand inden påfyldning af LOX, men se og brug Mollier h,x-diagram (ix-diagram)), som vil lette på forståelsen. Hvis tanken f.eks. er lukket med luft med 100% rf. ved 25 grader og temperaturen falder til 14 -15 grader vil halvdelen af fugten kondensere. Ved lodret tank vil den vanmængde let kunne fylde både ventil og rørstykket. Hvis tanken har været opbevaret med åben forbindelse til luften ved skiftende temperaturer, så er der risiko for meget større vandmængder. Tanken vil løbende kunne indånde frisk luft, der ved faldende temperatur kan bidrage med ny kondensvand. Over tid kan det blive til meget vand, som kun vanskeligt kan fjernes ved en gennemblæsning.
Jeg håber mit bidrag bliver forstået, som har større værdi end min beskedne donation til CS.
Venlig hilsen
Erik Wulff
Re: Fokus på LOX tank til HEAT 1X
mange tak Erik !!
det kan helt sikkert bruges,
En af de ting jeg glæder mig til at lave forsøg med
er ganske enkelt at fylde sådan en ventil med vand,
og fryse den med ilt i 2 timer, hvorefter det krævede åbne moment måles, dette må være worst case, hvis vi har en aktuator der kan levere mindst dette moment, vil ventilen jo åbne.
Noget andet der slår mig er overfladen på kuglen, den er spejl blank og fin, gad vide hvor godt is binder til sådan en flade ?
og om hele problemet ikke ligger i aktuatoren som inde holde store stempler og pakninger og er olie smurt for at holde godt tæt, denne sidder tæt på ventilen, men med ret dårlig varme ledning til tanken, dvs det tager så ret lang tid at fryse den,
alle disse ting vil blive forsket til ende, lige så snart at vi får fingerne i grejet igen.
15. sep 2010 kl 12:21
Re: Re: Fokus på LOX tank til HEAT 1X
Tak for dit svar Thomas. Jeg er sikker på der findes simple løsninger på problemerne. Husk røret over ventilen let kan være fyldt med frosset vand. Det er sikkert ikke nok, at afprøve ventilen. Jeg har som produktansvarlig i oliebranchen kendskab til mange fabriksnye tanke med utroligt meget vand. Ved en simpel kontrol af vandets hårdhed, pH & saltindhold kan det med sikkerhed afsløres, om det er kondensvand. Det gælder især åbne tanke, der i lang tid har stået i solen. Rør og ventilen skal evt. gennemblæses inden LOX-påfyldning, men føres røret evt. et passende stykke over tankbund er problemet med isdannelse muligvis løst uden varme.
15. sep 2010 kl 14:07
Re: Fokus på LOX tank til HEAT 1X
LOX-tanken stod ikke med atmosfærisk luft. Gennem mange dage har den været gennemskyllet og tryksat med OX.
15. sep 2010 kl 16:14
Re: Re: Fokus på LOX tank til HEAT 1X
Jeg har kun et ønske om, at sætte fokus på fejlfinding. Jeg ville fra start kun sende en direkte mail, men blev henvist til at sende mine kommentarer her. Det er ikke vigtigt for mig, at få ret. Jeg håber kun mit budskab bliver forstået. Jeg takker derfor Thomas for besvarelsen. Jeg kender naturligvis til, at de fleste har et tilsyneladende godt forsvar parat.
Jeg vil derfor kun anbefale, at der gøres et forsøg på, at få en prøve på det stof, som har forhindret ventilen i at virke.
Spørg evt. leverandøren af LOX om råd og risikoen for andre kondensater. Hvis der kun findes dråber af vand, så kan det analyses med et rimeligt godt resultat med simple og billige analysestave for pH, hårdhed & klorid. Er der sikkerhed for, at Niels har fuldstændig ret? Er alle kondensdråber af vand på tanksider er fjernet og er røret med ventilen blevet gennemblæst? Den vandmænge, som jeg tror der er på tale om er på 10 - 20 gram, men den kan være blevet reduceret ved gennemblæsning, som Niels har oplyst. Jeg er tryg ved oplysningen om, at tanken har været tryksat. Jeg vil kun besvare for en god forståelse.
Der kan kun findes en løsning ved en god dialog, som jeg beklager meget skal ske her. Jeg vil naturligvis ikke medvirke til, at hele CS-mandskabet bliver udstillet som de rene amatører.
Mvh Erik
15. sep 2010 kl 16:33
Re: Re: Re: Fokus på LOX tank til HEAT 1X
Man kunne overveje at fylde LOX på med HEAT liggende og så rejse rampen inden affyring. På den måde vil evt kondensat sætte sig i siden af tanken og ikke i bunden ved ventilen. Det vil ligeledes "efterligne" forholdende fra de tidligere succesfulde motortests...
Bare en ide :-)
15. sep 2010 kl 16:41
Re: Re: Re: Re: Fokus på LOX tank til HEAT 1X
Jeg kan ikke afvise, at du har ret. Jeg har kun anbefalet, at røret føres op i en passende højde over tankbunden. Det kan være, at det kun er tale om nogle få mm, men det kan jeg ikke sige med sikkerhed uden alle forhold er blevet drøftet.
mvh Erik
15. sep 2010 kl 17:15
Re: Re: Re: Re: Re: Fokus på LOX tank til HEAT 1X
LOX-tanken stod ikke med atmosfærisk luft. Gennem mange dage har den været gennemskyllet og tryksat med OX.
Erik Preben Wulff:
Er der sikkerhed for, at Niels har fuldstændig ret?
??
Den *har* været gennemskyllet med OX mange gange og stået tryksat med GOX.
Ét problem har været, at ventilen ikke har kunnet stå i intermediær stilling.
Vi har talt med leverandøren, som erkender problemer, "hvis ik' jeres lort er tørt".
15. sep 2010 kl 17:24
Re: Re: Re: Fokus på LOX tank til HEAT 1X
Jeg vil naturligvis ikke medvirke til, at hele CS-mandskabet bliver udstillet som de rene amatører.
Vi *er* amatører.
Mvh
Niels
15. sep 2010 kl 17:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fokus på LOX tank til HEAT 1X
Der kan ikke føres en god dialog, hvis alle har alle parader hævet til skyerne.
PS: Jeg troede, at jeg fik besked i min mailboks, hvis der skrives flere indlæg. Det virker ikke. Jeg vil ikke sidde ved min PC for kontrol med evt. besvarelser-
mvh Erik
dialog
Der kan kun findes en løsning ved en god dialog, som jeg beklager meget skal ske her.
Det er jeg ked af hvis du syndtes, vi er meget glade for ING og denne åbne mulighed for alle folk
kan komme med input, gode som dårlige råd og ideer er altid velkommen.
Vi vælger jo selv hvad vi vil bruge eller ej.
Vi ønsker at spille med helt åbne kort, der er vigtigt at dygtige og erfarne folk som dig ikke er bange for at skrive i åbne forums som dette, meget af din viden kan også bruges af andre til alt mulig andet.
Til Erik
Hej Erik,
Skriv endelig til mig - UC3nautilus@hotmail.com
Der er ingen parader - men man kan bare kun fejlfinde hvis man kender systemets tilstand.
Mvh.
Peter
25. sep 2010 kl 08:50
termisk isolering
vil det være muligt at" isolerer" ventilen fra tanken ved at indsætter et stykke PEX/nylon/plastik på samlingen mellem ventil og rør fra LOX tank? Jeg er godt klar over at der er over -100 grader og kunst stof bliver sprødt ved de temperaturer.Formålet er at der ikke er så stor termisk transport fra røret til ventilen , actuator.
Log ind
Ingeniør-job »
- DONG Energy A/S
- Project Management Engineer for wind farm automation
- Unisense FertiliTech A/S
- Software developer with experience in GUI development
- Unisense FertiliTech A/S
- Software developer with experience in databases and communication
- Rockwool International A/S
- Projektingeniør
Kursus & Efteruddannelse »
- 4D Konsulenterne A/S
- MCP 10266: Programming in C# with Microsoft Visual Studio 2010
- Byggecentrum
- Successiv Kalkulation - i praksis!
- Dansk Konstruktions- og Betoninstitut
- P202 Om kunsten at armere beton
- VIA University College
- Diploma in Engineering Business Administration
- Seneste nyt
- Mest læste
- Debatterede
- Se Danmark under angreb i reklamevideo om missilskjold
- Jylland under angreb i amerikansk våben-video
- Tyske simuleringer afslører Concordia-kaptajns løgne
- Siemens 6 MW-mølle sætter vindkraftrekord
- 32 meter lange modulvogntog har kurs mod Danmark
- Kina vil øge den kunstige nedbør betydeligt
- En stor dag for Suborbitals !
- Se den 32 meter lange lastbil
- Dansk Byggeri overdriver faren fra solceller på taget
- Revolutionerende byggesystem indstillet til Produktprisen
Blogs & opinion »
20
DEBAT »
- 2
- 20
- 6
- 1
- 53
- 34
- 35
- 5
- 4
- 7
