Hvordan er det opbygget - tegninger efte

Hej

Hvem laver det og hvordan er det koblet sammen. Er der nogle tekniske tegninger?

MVH NIels

"VE-dødaren"

Denne vanvittige gimmick med, at hvert hus, hver virksomhed, hver kommune og hver land skal være selvforsynet med VE - betragtet på den måde, at anlæggene skal ligge indenfor nævnte områder - er den sikreste metode, hvormed man bedst kan sikre sig, at næste generation vil afskrive VE på samme måde, som "næste generation" afskrev kommunismen i Østeuropa.

Selv om man prøver at gemme omkostningerne bag "kun 30 kr per person", udgør anlægsudgifterne 570.000 kr - eller 32,57 kr pr årlig produceret kWh.
Hvis man sætter samlede kapitaludgifter til 10% samt tilsyn og vedligeholdt til 5000 kr om året koster strømmen rundt 4 kr/kWh.

Her i Norge udbygges vandkraft i øjeblikket, hvis anlægsudgifterne ikke overstiger 7,50 kr/kWh.
Hvis Københavns Energi havde investeret pengene i et norsk vandkraftværk, ville de havde kunnet have hele enrgiforbuget som VE - og ikke bare bare 16% - og så kunne de bruge mindst 10.000 kr til at sende en gruppe medarbejdere på "motivationstur" til deres "vandmølle" hvert år.

De kunne også have investeret dem i "den sindsygt dyre" Anholt Vindmøllepark og fået mindst 75% af sit forbrug for de samme penge.

Mvh Peder Wirstad

PS:
- Jeg håber virkeligt snart, at INGENIØREN indser, at netop dette medie er det rigtige sted at vinkle deres artikler om disse gimmicks mod dette vanvid!!
- Havde der været indbygget innovation, så var det fornuftigt, men det her er at gå tilbage til den tid, hvor hver landsby havde sit eget jævnstrømsværk

Re: "VE-dødaren"

Godt brølt løve !

Hvad mon der skal til, før alle disse tåbelige "feel good" projekter kan vige pladsen for noget "do good" ??

mvh Flemming

En start- ikke en endelig løsning!

Det overrasker mig, at nogle mennesker kan blive nærmest forargede over, at virksomheder og myndigheder tager nye initiativer. I en verden, hvor vi til stadighed står over for nye udfordringer, er det vigtigt at få prøvet noget af og turde gøre noget - også selvom det måske først på lidt længere sigt giver økonomisk overskud.
Pionererne i vindmøllebranchen turde det i 80’erne - trods mange kommentarer - og se hvad der kom ud af det: En succeshistorie for dansk eksport.
Vi har lavet vores lille kombinerede sol- og vindanlæg for at undersøge, om det kan lade sig gøre at reducere CO2-udledningen i forbindelse med produktionen af drikkevand. Hvis vi nøjedes med at købe strøm fra eksisterende vandkraft/vindmøller ville vi ikke bidrage til at mindske CO2-udledningen, men bare tage den grønne strøm fra et andet sted. Ved at investere i vores eget anlæg udvider vi mængden af grøn energi på markedet.
Dette anlæg ved Lyksager Kildeplads er et lille forsøg, hvor flere aspekter skal prøves af. Falder forsøget godt ud - teknisk som økonomisk - er der grundlag for at udvide forsøget. Det håber vi, ligesom vi gerne deler ud af vores erfaringer til andre virksomheder, der aktivt bidrager til et bedre miljø.

Venlig hilsen
Michelle Byskov Kappel, Projektleder, Københavns Energi

Re: En start- ikke en endelig løsning!

Det er da godt at I vil gøre noget, men ønsket om at gøre noget kan nogen gange få en til at lave gode handlinger, som skader det endelige mål. At binde energiforbrug og -produktion SÅ tæt sammen som i Jeres projekt er uforholdsvist dyrt, ligesom ideen om at ethvert hus skal producere dens eget energiforbrug . Små møller får aldrig economy of scale som de store vindmøller, derfor er det spild af ressourcer at gå den vej.

I er ejet af Københavns Kommune som jeg forstår det. Københavns Kommune har udlagt bestemte områder til opsætning af “normale” møller til at offsette kommunens energiforbrug. En enkelt mølle mere dér vil producere 300 gange mere strøm end Jeres lille projekt og vil være langt nemmere og billigere at håndtere end 300 gange små projekter til lyskryds, børnehaver, affaldsvogne, gadebelysning og hvor der ellers bruges energi i en kommune Det er en langt mere produktiv vej at gå i stedet for at hver eneste lille afdeling skal lave deres egne små elprojekter.

Pionererne i vindmøllebranchen turde det i 80’erne - trods mange kommentarer - og se hvad der kom ud af det: En succeshistorie for dansk eksport.

Jeg vil påstå at det er en fuldstændig misforståelse af en offentlig vandproducents rolle i Danmarks samlede økonomi. Hvis det offentlige skal bistå i sådan projekter, så er det i hvert fald ikke Jer der skal gøre det.

Re: En start- ikke en endelig løsning!

Det overrasker mig, at nogle mennesker kan blive nærmest forargede over, at virksomheder og myndigheder tager nye initiativer. I en verden, hvor vi til stadighed står over for nye udfordringer, er det vigtigt at få prøvet noget af og turde gøre noget - også selvom det måske først på lidt længere sigt giver økonomisk overskud.

Jeg mener ingeniører burde have tilstrækkelig TEKNISK INDSIGT, så man ikke behøver at eksperimentere sig til VIDEN.

Pionererne i vindmøllebranchen turde det i 80’erne - trods mange kommentarer - og se hvad der kom ud af det: En succeshistorie for dansk eksport.

De havde jo også det luxusproblem, at INGEN anede hvad de havde gang i.

Vi har lavet vores lille kombinerede sol- og vindanlæg for at undersøge, om det kan lade sig gøre at reducere CO2-udledningen i forbindelse med produktionen af drikkevand. Hvis vi nøjedes med at købe strøm fra eksisterende vandkraft/vindmøller ville vi ikke bidrage til at mindske CO2-udledningen, men bare tage den grønne strøm fra et andet sted. Ved at investere i vores eget anlæg udvider vi mængden af grøn energi på markedet.
Dette anlæg ved Lyksager Kildeplads er et lille forsøg, hvor flere aspekter skal prøves af. Falder forsøget godt ud - teknisk som økonomisk - er der grundlag for at udvide forsøget. Det håber vi, ligesom vi gerne deler ud af vores erfaringer til andre virksomheder, der aktivt bidrager til et bedre miljø.

Venlig hilsen
Michelle Byskov Kappel, Projektleder, Københavns Energi

Med kendskab til vind og solforhold, som man vist kan købe hos DMI skulle det da vist ikke være så svært at komme frem til et relevant resultat.


Er der ikke gået rigeligt meget CO2 flop i samfundet for tiden.
Tag bare "stænklapsagen" med SPAREPÆRERNE.
De starter ildebrande.
De holder 13 timer i stedet for 6000.
Det tager så lang tid at få lys i dem at de brænder hele tiden og derved bruger tre gange så meget energi som den gamle glødelampe, som man slukkede.
De giver dårligt lys til billeder og mad.
De er livsfarlige når de går i stykker på grund af kviksølvdampindholdet.

Brug i stedet noget krudt på at få udviklet nogle COP-effektive varmepumper, der kan optage energi fra både jord og luft, samt afgive energien til centralvarme i den gamle boligmasse. Dvs. en temperatur på 45 grader. Brinevæske fra jord-luft-sol tilføres på energiindgangen. Centralvarmevand afgives på energiafgangen. Hele molevitten monteres indendørs, så dén IKKE skal frostsikres.
Afrimning af en evt. luftveksler sker med varmt vand fra en pladeveksler på energiafgangen.

Bliver det koldere udenfor (og indenfor) overtager de "ganle" opvarmningsformer. Varmt badevand laves af små elvandvarmere - folk skal jo næppe flyde rundt i eget skidt nu om dage.
Overfladen på en normaldansker kan skylles med små mængder vand.

Så kan det monteres af "Normale" VVSere til rimelige priser, i stedet for at det koster spidsen af en jetjager.
Der er altså ikke raketvidenskab i dét her.

Hvor er det bare fedt

Det eneste jeg mangler er en invitation til at komme ud og se det.

K.E. bruger en del energi og penge på at pumpe vand og har jord mange steder. Så synes jeg da at det er ret smart at de undersøger om det kan udnyttes fornuftigt og om de kan få synergi mellem mindre vindmøller og solceller. Det må også være en lille fordel, at der er trukket ledninger ud til kildepladserne.

Vi kan jo samtidig læse at der er ved at være fornuftig økonomi i solcelle anlæg (se: http://ing.dk/artikel/111753-p...kter ) For mig at se giver det ret god mening, at undersøge mulighederne samt belyse synergien mellem sol og vind for KE. Det er stadig i relativt lille skala, det er en ud af mange kildepladser og det er godt med flere års erfaring inden de spontant laver det ’alle’ steder eller bliver presset til det af bestyrelsen.

Husk Københavns Klimaplan (20 % CO2-reduktion i perioden 2005-2015, CO2-neutral i 2025.) Har du et bedre forslag til hvad de skal gøre for at nå deres ejeres målsætning?

Jeg bor i Københavns kommune og er kunde hos K.E.