Nej

En airbag der formodes at fungere normalt kan ikke udløses af rystelser alene, der skal flere parametre til for at udløse den.

Re: Nej

Og grunden til, at du skriver nøjagtig det samme, som det udmærkede svar Jørgen Jørgensen giver, er?

Elektrisk aktivering

En airbag bliver udløst via elektrisk tænding efter en kraftig deceleration.
Der forefindes en slags krudt (hvidt pulver), som antændes med en glødetråd og vupti, så fyldes en ballon med nitrogen-gas, lige op i "smasken" (læs: ansigtet).
Der sidder div. følere rundt fronten og i siderne på bilen og det hele samles i en slags computer, som analyserer f.eks kollision med andre køretøjer eller betonpiller / murværk.
Fejl i elektronikken såsom dårlige lodninger / løse ledninger kan nogen gange udløse systemet, ved påvirkning fra dårlige veje og vejbump.
Hvis, man passerer en kraftig radiosender, så kan EMP muligvis via induktion i ledningerne affyre "sovepuden" og dette kan sammenlignes med detonatorer til dynamit-stænger, som også kan påvirkes af dette.

Her er en side om "sovepuden":

http://whyfiles.org/032air_bag...html

Re: Elektrisk aktivering

Steen.. EMP = Electromagnetic pulse. Det du derimod mener, er EMF (Electro Magnetic Field).

Jeg tvivler meget på at det er muligt. Bilens karosseri virker som et faraday bur, så skulle der endelig komme nogen induktion når du kører rundt ved en sendemast, så tror jeg næppe det vil være særlig meget.

Re: Elektrisk aktivering

Ja, både EMP og EMF kan påvirke ledningsnet.
Det kommer an på frekvensen, hvis der trænger RF ind i en bil (tænk bare på, at en mobiltelefon virker ganske udemærket når man har forbindelse med en bil ), gennem ruderne - vel at mærke.
Det er kun ved lynnedslag, at en bil virker som et effektivt Faradays bur.

Re: EMC

EMP forekommer jævnligt i form af lynnedslag, men det kan selvfølgelig ikke påvirke en bil pga. Faradays bur.

Det rigtige svar

Spørgsmålet:
"Kan vibrationer fra en hullet vej udløse en airbag?"

Svaret:
- Ja, hvis hullet er stort nok og/eller hastigheden høj nok!

Vibrationer og rystelser kan kaldes synonymer, hilser Tyge, konsulent i mekaniske vibrationer: Ty - Vi AB

Jeg troede..

..at en airbag udelukkende var en mekanisk konstruktion med et piezoelektrisk krystal, som udvider sig og skaber en forbindelse i en detonator, når krystallet påvirkes af 'negative' G-kræfter.. men..

:)

Re: Nej

For at du også har noget at skrive om.

Hvor meget skal der til ?

Når jeg stiller ovenstående spørgsmål, er det fordi jeg har en generende hørelidelse, som på fint hedder hyperakusis (overfølsomhed overfor lyd). Den har for mig to konsekvenser : Jeg er nødt til altid at have høreværn på mig - altså i lommen, så jeg kan bruge dem, hvis nødvendigt (de små gule skumpropper til en femmer i Matas). Når jeg spiller musik med "legekammeraterne" (jeg spiller banjo, guitar, kontrabas, elbas) må jeg altid bruge høreværn, fordi skarpe lyde virker meget ubehagelige (forekommer ødelæggende). Min ørelæge har forklaret mig, at jeg har det, der populært kaldes "glasører", hvilket betyder, at jeg er mere udsat for at få høreskader end andre.
Hvis jeg nu kører stille og roligt op ad Vestergade med en fart, som min sikkerhedssele sagtens kunne bære og baldrer ind i en lygtepæl, vil eksplosionerne i airbagserne så aktiveres ? Jeg har læst om alvorlige høreskader i forbindelse med airbags, og vil selvfølgelig hellere redde livet end hørelsen i en motorvejsulykke, men hvis det bare er småting, hvor min sele var mere end rigeligt, ville jeg være ked af at have fået smadret min hørelse, hvis det ikke var nødvendigt. Som musiker er jeg lidt øm over den.
Så hvor slem en kollision skal der til ? Vh. Steen

Re: Hvor meget skal der til ?

Hvis du kommer kørende og i et øjebliks uopmærksomhed ikke opdager at forankørende bremser og du rammer ham med en 10 - 20 Km/t vil aribaggen IKKE udløses da hastigheden ikke er højere end sikkerhedsselen kan klare det.

Hvis du kører så stærkt at airbaggen udløses vil jeg råde dig til at have selen på ellers kan du risikere at brække nakken - altså HUSK - det er et sammenspil mellem airbag og sikkerhedssele der redder dig.

Re: Hvor meget skal der til ?

Hej Max ! Tak for svar. Selen har jeg altid på, når jeg kører, men med hvilken fart skal jeg brase ind i et eller andet, før airbaggen udløses ? Steen

Re: Hvor meget skal der til ?

Hej Max ! Tak for svar. Selen har jeg altid på, når jeg kører, men med hvilken fart skal jeg brase ind i et eller andet, før airbaggen udløses ? Steen

Airbag-teknik

Her er en side om komponenterne i airbag-systemet og deres virkemåde:

http://www.kfztech.de/kfztechn....htm

Re: Hvor meget skal der til ?

Tak for svar: Jeg læser det sådan, at hvis man kører ind i noget, der ikke lader sig flytte, er det 23 kmt, der udløser, men hvis det er noget, der godt kan flyttes lidt - som en parkeret bil af samme størrelse om min, er det ca. det dobbelte. Steen

Lydtryk og g-kraft

Knaldet fra airbags er i størrelsen 130 til 160 dBA og varer ca. 3 mS.
Det fører ikke til nogen høreskade, siger tyskerne i deres undersøgelse.
Ved en g-kraft på 3 til 5 kommer "sovepuden" frem og man skal være hurtig, hvis man skal nå en lur. :-)

Afmontering af trækkrog

I ca. 1998 var jeg i folkeskolepraktik på et Peugeot-autoværksted. Når de tog en bil ind til reparation på værkstedet, så afmonterede de trækkrogen. Begrundelsen var at de (eller måske et andet værksted) engang havde bakket en bil ind i en væg eller en lift med trækkrogen forrest, så bilens airbags udløstes. Det gav en deacceleration i chassiset, som ikke ville ske hvis det blot var de mere bløde paneler, der ramte.

Jeg ved ikke om det var udbredt praksis, eller om det kun var på dette værksted.

Re: Lydtryk og g-kraft

Til Steen. Det er som med alt andet meget forskelligt, hvor kraftige lydtryk folk kan tåle, før de får skader på hørelsen. Der er altså store individuelle forskelle, og unge tåler generelt mere end ældre. Det skal nok passe, at nogen har en hørelse, der er så robust, at den kan overleve et brag på 150 db, men det er også sikkert, samme brag vil skade andre for livet, med (især) diskanttab og tinnitus som resultat.
Som sagt vil jeg hellere redde livet end hørelsen, men i de tilfælde, hvor det var nok med selen, vil jeg helst undvære braget. Steen

Re: Afmontering af trækkrog

1. Det kræver at han kører MEGET stærkt på værkstedet for at nå den nødvendige hastighed 20 - 25 Km/t er ret hurtigt på et værksted.

2. Den anden bil skal stå med tændig på ellers er der ikke liv i airbaggen og den skal rammes forfra - bagfra udløses airbaggen ikke.

3. Airbaggen er fuldstændig lieglad med om bilen bliver ramt af en trækkrog eller en kofanger.

Re: Afmontering af trækkrog

Og nej det er ikke normalt at vi afmonterer kundernes udstyr før vi udfører arbejde på dem.

Re: Afmontering af trækkrog

Hej Max

Under punkt 2, så nævner du at der skal være tænding på, men der er altså en elektrolytkondensator, som kan affyre systemet alligevel.

Steen J.

Re: Afmontering af trækkrog

Ja det er rigtigt, der sidder en kondensator men den aflades ret hurtigt. Når vi arbejder på systemet venter vi højest et minut for st være sikre på at der ikke sker " sentationer ".

Det er ikke beregnet til at virke i stillestående stand. Aribaggen skal optage enertien i det hovede og overkrop så du ikke skader dig på div. installationer og ting i bilen, desuden hindrer den overbelastning af sener og muskler så du eventuelt kan forlade bilen ved egen kraft.

Jeg undrer mig

Hvis en udløsning af en airbag tager 0,55 sek og der er 1,5 meter til føreren fra fronten , så vil en gennemsnitlig deformationshastighed på over 4 meter/sek eller 14km/t være dødelig. Bemærk gennemsnitlig!
Ved 100km/t = 27 meter/sek er airbaggen en narresut ved en frontal kollision.

Re: Jeg undrer mig

Jeg husker ikke hvor lang tid det tager at udløse en airbag men vi snakker ikke om sekunder vi snakker om nano sekunder, Vi har stået 5 mand med kamera og prøvefilmet 3 airbags der blev bragt til udløsning og ingen fik øjeblikket hvor posen er kvart, halv eller for den sags skyld helt fyldt.

Man ser blinket og og dernæst en pose der falder sammen.

Re: Jeg undrer mig

Du mangler et 0.
55 millisekunder = 0.055 sekunder.

Re: Jeg undrer mig

Ja det ser jeg nu . :o(

Re: Afmontering af trækkrog

Udløses airbags ikke hvis man f.eks. påkøres bagfra?

Som sagt var det i ca. 1998, og erfaringen om en udløst airbag på værkstedet kunne måske være yderligere 10 år ældre, e.g. 1988.

Kan det tænkes at de første generationer af airbags var "dummere", og alene havde et enkelt accelerometer monteret på chassiset? I det tilfælde vil et "sammenstød" med trækkrogen forrest give en kraftigere acceleration i chassis, end en påkørsel hvor et blødere materiale er forrest.

Jeg undrer mig til stadighed over værkstedets praksis og begrundelse, men jeg tror heller ikke at de ville have indført den praksis uden at de havde oplevet et sådant uheld eller have hørt om det fra en troværdig kilde.

Tager kontrolenheden også højde for bilens hastighed, eller er det alene dens deacceleration/acceleration? Der står i Wikipediaartiklen noget om et treshold på 14mph, men jeg læser det ikke som om at selve hastiheden er en parameter, men blot at deaccelerationen ved et frontaltsammenstød ved 14mph vil udløse airbaggen. Samme deacceleration kan opnås på andre måder.