/transport

GPS-bevæbnede bilister er ligeglade med politiets stærekasser

Udbredelsen af stærekasser vil give farlige situationer med såkaldt kængurukørsel, spår eksperter. GPS-bevæbnede bilister vil træde speederen i bund mellem kameraerne og bremse hårdt op når GPS'en advarer om en kommende hastighedskontrol.

Af Nicolai Østergaard, torsdag 12. aug 2010 kl. 06:35

Når Danmark som det sidste vesteuropæiske land begynder en systematisk udbredelse af stærekasser til automatisk hastighedsovervågning, vil den mest synlige effekt være hårde og farlige opbremsninger.

Effekten bliver kun reduceret hastighed 1-2 kilometer før stærekassen, mens det generelle hastighedsniveau på de landevejsstrækninger, som bliver udstyret med stærekasser, ikke bliver reduceret synderligt.

Flere trafikforskere peger på, at de seneste års massive udbredelse af GPS-anlæg i danske biler vil give bilisterne en følelse af, at stærekasserne ikke er noget, man behøver at bekymre sig om - GPS'en advarer jo alligevel bilisten i god tid inden mødet med den automatiske hastighedskontrol.

»Mange vil derfor opretholde det hastighedsniveau, de altid har kørt med, og så bare lade sig guide af deres GPS. Når den fortæller, at bilisten nærmer sig en stærekasse, vil han eller hun træde på bremsen og så ellers speede op igen, når stærekassen er passeret,« siger trafikforsker ved Aalborg Universitet, Harry Lahrmann.

Han forudser, at stærekassernes konsekvenser for det danske trafikmønster primært bliver såkaldt kængurukørsel, hvor hastighedsmønstret på landevejsstrækningerne bliver præget af almindelig høj gennemsnitsfart afbrud af kraftige nedbremsninger før – og kraftige accellerationer lige efter – den enkelte stærekasse.

Ifølge Harry Lahrmann bliver stærekassernes placering over alt i Europa i stigende grad lagt ind på GPS-kortene.

»Denne udvikling fortsætter, og derfor er det sandsynligt, at stærekassernes positive effekter i udlandet ikke indfinder sig i Danmark fordi de udenlandske erfaringer er registreret i en tid, hvor GPS-anlæg ikke var nær så udbredte,« siger Harry Lahrmann.

Frankrig gør stærekasser mobile
Også formanden for ITS-Danmark (interesseorganisation for udbredelse af teknologiske løsninger i transportsektoren), Jens Peder Kristensen, betegner de mange 'reklamer' for stærekasserne – både fra den officielle skiltning, der advarer bilisterne om punktkontrollen, og fra GPS-anlæggene – som en svaghed ved udbredelsen af stærekasser i Danmark.

»Derfor er man f.eks. i Frankrig i stort omfang gået over til at benytte mobile stærekasser, som politiet konstant opstiller på nye steder på den vejstrækning, hvor hastigheden er for høj. Bilisterne ved nok, at de bliver overvåget, men de ved ikke, hvor stærekassen er placeret,« siger Jens Peder Kristensen. Han peger samtidig på, at de mobile stærekasser er langt mindre mandskabskrævende end de fotovogne, som politiet i Danmark hidtil har brugt til denne form for overraskende hastighedskontrol.

Jens Peder Kristensen mener, at stærekasserne netop har deres styrke i forhold til at få bilister til at sænke hastigheden ved et specifikt punkt på vejnettet. Stærekassernes punktkontrol er derimod mindre velegnet til at sænke den generelle hastighed på den fulde vejstrækning.

Ifølge Harry Lahrmann vil den forventede opstilling af ca. 200 stærekasser, som politikerne forventes at vedtage i næste måned, desuden kun dække en meget lille del af det danske vejnet og dermed kun løse en meget lille del af hastighedsproblemet. Data fra Sverige viser f.eks at 43 pct. af de kørte km på de svenske statsveje køres over hastighedsgrænsen. Og ifølge Harry Lahrmann er der ingen grund til at tro at tallet i Danmark er mindre.

Både Harry Lahrmann og Jens Peder Kristensen peger på, at de stærekasser som politikerne nu vil satse på, på mange måder er forældet teknologi.

De anbefaler politikerne i højere grad at satse på strækningshastighedskontrol, hvor bilens nummerplade aflæses med f.eks. 3 km mellemrum og hvor bilens ejer få får en sanktion, hvis gennemsnitshastigheden er for høj.

»Dette system har vist meget gode effekter i udlandet – hastighedsovertrædelserne forsvinder helt på disse strækninger og en række eksempler fra England viser meget store uheldsreduktioner,« siger Harry Lahrmann.



12. aug 2010 kl 07:14

avatar

Henrik Sørensen

Mobile stærekasser

»Derfor er man f.eks. i Frankrig i stort omfang gået over til at benytte mobile stærekasser, som politiet konstant opstiller på nye steder på den vejstrækning, hvor hastigheden er for høj. Bilisterne ved nok, at de bliver overvåget, men de ved ikke, hvor stærekassen er placeret,«

Jeg har lige været på ferie i Frankrig. Min GPS, der hverken er særlig ny eller opdateret, kunne uden problemer advare om de mobile stærekasser 1000-1500m før man kom til dem. Så det er da heller ikke en løsning på problemet.


12. aug 2010 kl 07:39

Uffe Merrild

Jeg forstår ikke helt...

Jeg forstår ikke hvad problemet er. De siger at kasserne ikke fungerer fordi bilisterne sætter farten ned hvor de står? Jamen er det ikke netop det de vil have dem til at gøre?!

Der hvor kasserne står vil man sikre sig at hastigheden er i orden fordi stedet giver mange uheld ellers - og hvis folk så bremser ned og kører fornuftigt der, betyder det så egentlig noget at de speeder op bagefter, når faren er overstået?

Er det bare mig der ser kasserne som en forløber til dynamiske hastighedsgrænser i praksis?


12. aug 2010 kl 08:06

Erik Kristiansen

Heller ikke jeg..

@Uffe
Helt enig, de skal stå på trafik farlig steder, de skulle ikke være pengemaskiner...endnu...


12. aug 2010 kl 09:01

Svend Andersen

Kraftige opbremsninger?

Hvis man advares på sin GPS, foretager man vel ikke en kraftig opbremsning, men sænker farten stille og roligt.

En opbremsning er da være meget større når man kommer til en by, hvor man jo kun må køre 50. Hvis man kører 100 på landevejen, og kommer til en stærekasse, sænker man farten til 80. Hvis man kører 100 og kommer til en by, sænker man farten til 60 eller 70.
Jeg vil så, uden at være trafikforsker, konkludere, at opbremsningen ved et byskilt er større end ved en stærekasse.


12. aug 2010 kl 09:08

Benny Olsen

Re: Jeg forstår ikke helt...

Der hvor kasserne står vil man sikre sig at hastigheden er i orden fordi stedet giver mange uheld ellers - og hvis folk så bremser ned og kører fornuftigt der, betyder det så egentlig noget at de speeder op bagefter, når faren er overstået?

Ja, det betyder en hel del, de steder hvor der er mange uheld, og man vil sikre sig at bilisten er klar over at hastigheden er vigtig lige på dette sted, der har man opsat en rød-lys tavle, det er en tavle hvor du med store tydelige tal kan se din hastighed og hvis du ligger over får du også et samvittigheds blink med de indbyggede lamper, det er ret flovt at få sådan et blink.

Stærekasser, og specielt varslede stærekasser, har en anden funktion, hvis du kan overse eller ignorere skiltet med blitzlampen, så vil du også overse eller ignorere en farlig situation, som den hensynsfulde billist du er, priser du dig lykkelig for at du kun får et nyt billede til fotoalbummet, tænk hvad der ellers kunne være sket!


12. aug 2010 kl 09:36

Henrik Eriksen

Endeligt lidt fornuft i galskaben...

Et dejligt alternativ til at udråbe bilister til massemordere og psykopater fordi man kører 20 km/t forhurtigt på motorvejen kl. halv et om natten.

Så længe hastighedsgrænserne er så latterligt lave som her, så kan man ikke forvente at almindelige mennesker tager dem alvorligt.

Som følge deraf kører alle for hurtigt ALLE steder.

Taktikken med at skilte med fotofælder og sætte dem op hvor der er behov, siger jo netop til folk: "Her _skal_ I altså køre efter reglerne! Ellers vanker der!"
Og det er jo netop ved skoler og børnehaver og andre steder hvor det virkelig er nødvendigt med behersket hastighed og øget agtpågivenhed.

Så hvis man sætter stærekasser op dér, og skilter med det, så opnår man jo netop hvad man (siger) man vil.

Så hvad er problemet?


12. aug 2010 kl 10:39

Rasmus Melgaard

Gør stærekasserne fjern afkæste!

- Jeg håber at politiet tænker sig om og vælger et system, som er fjern aflæst, dvs. ikke baseret på filmruller eller lignende som de gamle modeller; ellers har vi mange år frem en tung og usmidig administrationsbyrde ved kasserne.

Hvad med alle veje ved skoler skal have en?


12. aug 2010 kl 10:49

Henrik Carlsen

Hvad med Cruise Control interface?

Hvad med at koble Cruise Controllen (som vel også snart bliver standard) med GPS'en, som løbende opdaterer via internettet? Dette og afstandssensorer som Volvo bl.a. bruger, burde næsten kunne elliminere speederen - noget mange Ingeniør-Brianer i deres Mondeoer nok vil forsværge..
Ville effekten ikke være, at vi alle kom hurtigere frem med minimalt forbrug?


12. aug 2010 kl 10:54

Niels Linding Kristensen

Trafik sikkerhed

Det er en rigtig god ide med stærekasser alle steder. Det har dog ikke en "skid" med trafiksikkerhed at gøre.

Politiet kan snart få så store indtægter, at de ikke længere behøver at figurerer på finansloven.

De personer som anvender GPS og dem som kender placeringerne vil jo nok ikke blive ved med at spytte i kassen. Det er ærgerligt, men så må vi håbe at gæster og udlændinge kan holde gang i systemet.


12. aug 2010 kl 10:56

Jørgen Daugaard

I Norge er stærekasserne inteligente

I Norge, har jeg hørt, er stærekasserne intelligente. De kan nemlig genkende nummerpladerne og beregner gennemsnitshastighed mellem 2 stærekasser. Måske det danske politi skulle ofre en studietur til Norge.


12. aug 2010 kl 10:59

Brian Nielsen

Hov-hov ,,,

Det der med at bruge Brian´er som eksempel på f.eks. en fartpsykopat, er ikke rimeligt....
Jeg ville hellere have at i sagde Kurt - eller Jonas - eller Ivan,,,, :o)

LAd være at bruge de betegnelser,,,det er ikke helt rimeligt for alle de, der hedder det navn, som ikke gør noget forkert.


12. aug 2010 kl 11:02

Rasmus Brandslund

Re: I Norge er stærekasserne inteligente

Faktisk benyttes teknologien allerede i DK, til beregning af kørselstid.
På motorvejene omkring KBH f.eks, kan der på lysskilte afløses en køretid frem til en given destination - Den er beregnet netop på baggrund af nummerpladegenkendelse.
Du har ret i, at det nok vil være den bedste løsning, til hastighedskontrol.


12. aug 2010 kl 11:06

Torben Arent

Hvis, ikke når

I Når Danmark som det sidste vesteuropæiske land begynder en systematisk udbredelse af stærekasser til automatisk hastighedsovervågning, vil ....

Når! Det er jo hverken helt eller halvt vedtaget af Folketinget. Og det bliver det da slet ikke til september, som det også fremgår af artiklen. Da kommer Vejdirektoratets rapport først, og så skal der vel laves tekniske og juridiske vurderinger af, hvordan et evt. permanent system skal udføres. Og så skal det til tre behandlinger i Folketinget.

Mere præcision, Ing.dk, tak.

Og som andre skriver: Bilister med gps vil ikke bremse hårdt - det er slet ikke nødvendigt - et let løft på speederfoden rækker, hvis man kører lidt for hurtigt. Det kan man også se i Sverige.

Hvis nogen vil bremse hårdt, så er det bilister uden navigationsanlæg eller lokalkendskab - de kan blive overrasket, når de ser stærekassen.


12. aug 2010 kl 11:09

Tommy Berg Nielsen

Re: Jeg forstår ikke helt...

Heller ikke jeg!
Jeg har lige holdt ferie i Sverige, hvor GPS samt skilte advarede om stærekasser og jeg kørte ikke "kængurukørsel" men syntes det var mest behagelig at holde samme hastighed (mange nye biler har fart pilot) frem for det med fuld fart frem og bremserne i, så de virker i Sverige, måske udskriver de ikke så mange fartbøder, men tilgengæld får de farten ned, og de må jo være det der er formålet?


12. aug 2010 kl 11:10

Erik Kristiansen

Re: Jeg forstår ikke helt...

og hvis du ligger over får du også et samvittigheds blink med de indbyggede lamper, det er ret flovt at få sådan et blink.





flovt og flovt...
Det kommer an på....
Mange steder er hastighedsgrænsen sat politisk, dvs IKKE ud fra det tekniske, f.eks. 4 sporet vej med midterrabat, 50km og andre eksempler findes, jeg kører efter forholdene og ikke efter skiltene, da skiltene meget sjældent er sat efter forholdene...


12. aug 2010 kl 11:10

Henrik Carlsen

Re: Hov-hov ,,,

Det der med at bruge Brian´er som eksempel på f.eks. en fartpsykopat, er ikke rimeligt....

Undskyld. Det er et plaget navn, nærmest et synonym for umodne fartbøller med 1+ klip i kortet. Det sætter sine spor: http://tiny.cc/1iagx, og mit brug gør det ikke bedre.
Skal lige sige, at når jeg hører navnet så tænker jeg ligeså tit på Monty Python; det mener jeg er positivt.


12. aug 2010 kl 11:19

avatar

Bo Stilling Christiansen

Re: I Norge er stærekasserne inteligente

Hvis man optages uden at have kørt for hurtigt, så betragter jeg det som overvågning. Og det har netop tidligere været til debat, at en opfattelse af ,at alle muligvis er kriminelle og derfor optager vi den dem lige - enten er ulovlig - eller kræver en lovændring.


12. aug 2010 kl 11:28

Anders Jakobsen

Strækningskontrol

…virker på mange måder bedre. Det undgår pludselige opbremsninger og kan tage hensyn til kort tids overskridelser (ved overhaling).

Det eneste problem er at det kræver at nummerpladen registreres. Problemet kan undgåes, hvis nummerpladen sendes (og slettes) fra det første kamera til det andet, hvor det slettes fra, når der er gået nok minutter til at hastigheden ikke er overskredet.


12. aug 2010 kl 12:18

Rolf Hansen

Hmmm...

Hvis man skal bruge GPS ansvisniger til at opdage disse stærekasser, ville jeg vurderer at ens syn er så dårligt at man ikke burde føre et køretøj.

Man kan jo se dem på lang afstand og desuden er der altid skiltning før stærekassen.

Lige meget hvad vil stærekasser føre til kænguru kørsel GPS ansvisninger eller ej, at tro andet er for dumt og så har man ikke kørt på ringstedvej eller køgevej i prøveperioden, damn hvor har der været mange nærved ulykker, pga. pludselige opbremsninger osv..


12. aug 2010 kl 12:21

Søren Rune Nissen

Re: I Norge er stærekasserne inteligente

Hvis man optages uden at have kørt for hurtigt, så betragter jeg det som overvågning. Og det har netop tidligere været til debat, at en opfattelse af ,at alle muligvis er kriminelle og derfor optager vi den dem lige - enten er ulovlig - eller kræver en lovændring.

Eh, et system kan bygges der kun opbevarer data længe nok til at udføre beregningen - lige så snart der er gået så lang tid at strækningen kan være kørt lovligt, skal registreringen af nummerpladen slettes - men efter den fantastiske mangel på sikkerhed i forbindelse med danID, så ved jeg ikke helt om jeg vil stole på at politikerne selv ved det.


12. aug 2010 kl 12:49

Gunnar Ericsson

Hastigedskameraer "stärkekasser"

Det er noget vrövl att sige at man bremser trafikkfarligt ved kameraerne hvis man har GPS. Det er lige omvendt. HAR man IKKE GPS bremser man pludselig. Har man derimor GPS advarer den i så god tid at det er nok at bare lette på spederen så har man passende hastighed når man kommer till kassen! Hvis det et nedfor er man måske nödt at bremse lidt men der er absolut ikke tale om pludslige opbremsninger. Jeg har kört med GPS i nogle år. Der er tre grunde til jeg bruger den: 1) hastigheden, måler bedre end bilen. 2) kameraadvarsel (det er ikke 100%-igt at alle kameraerne er med)
3) ankomsttiden, det medförer at man ikke behöver köre meget hurtigere for att komme tidligere frem.
Det er bare få minutters forskel endog på f.ex 300 km! Middelhastigheden endres ikke meget. Det betaler sig ikke at "gasse op" mellem kameraerne och siden bremse. En sådan köremåde öger bensin/diselforbruget. En jävn köremåde ses i tegnebogen. :/
At registreres inden man begår en forbrydelse er uhört i et demokrati! Spörgsmålet om denne kameratype diskuteres her i Finland for tiden fordi politiet har planer på at begynde bruge samme system som tydligen bruges i Norge.
Her i Finland tages forresten kun eet billede (jeg har "provet" det) hvis man körer for stärkt. Sensorerne er i körebanen en halv snes-20 meter forinden.


12. aug 2010 kl 12:59

Anders Jakobsen

Re: Hastigedskameraer "stärkekasser"


At registreres inden man begår en forbrydelse er uhört i et demokrati! Spörgsmålet om denne kameratype diskuteres her i Finland for tiden fordi politiet har planer på at begynde bruge samme system som tydligen bruges i Norge.

Jeg er principielt enig. Et acceptabelt kompromis ville for mig dog være, at registereingen kun skete i fuglekasserne og informationer blev smidt ud når det blev konstateret, at der ikke kunne være sket en hastighedsoverskridelse, altså efter max et par minutter.


12. aug 2010 kl 13:22

Torben Andersen

Re: Hmmm...

- så er der titusinder af svenskere, der har dårligt syn.

Har du i øvrigt prøvet at køre på svenske landeveje i mørke?


12. aug 2010 kl 13:58

Svend Andersen

Re: Hmmm...




Lige meget hvad vil stærekasser føre til kænguru kørsel GPS ansvisninger eller ej, at tro andet er for dumt og så har man ikke kørt på ringstedvej eller køgevej i prøveperioden, damn hvor har der været mange nærved ulykker, pga. pludselige opbremsninger osv..

Det er kun dem, som kører for stærkt, som kommer til at køre kængurukørsel. Dem som kører det de må, kommer til at køre med en jævn hastighed.
Det er kun dem, som kører i røven af de andre, der kører for stærkt OG ikke holder afstand til forankørende, som kan komme i farezonen!

I din optik, giver det også kængurukørsel og nærvedulykker ved trafiklys, men de skal måske også fjernes?


12. aug 2010 kl 14:04

Torben Andersen

Mere hmmm

Nej, det er ikke kun de, der kører for stærkt, der kommer til at køre kængurukørsel. Det kan man observere i Sverige og kunne se i Danmark i forsøgsperioden: Mange "lovlydige", der i forvejen kører 50, sætter farten ned til 42 km/t af ren skræk for at få en fartbøde - og uden at vide, hvad deres faktiske hastighed er.


12. aug 2010 kl 14:49

Svend Andersen

Re: Mere hmmm

: Mange "lovlydige", der i forvejen kører 50, sætter farten ned til 42 km/t af ren skræk for at få en fartbøde - og uden at vide, hvad deres faktiske hastighed er.

Og det gør de ikke allerede i dag, når de kommer til et byskilt?
Jeg har altså svært ved, at se forskellen i opførsel, fordi det er en stærekasse, og ikke et byskilt.

Hvis de er lovlydige, og kører 50, er det fordi de ved, at de kører 50. Hvorfor skulle de så sætte farten ned til 42?
Dem der er lovlydige, og ikke ved, at deres speedometer viser for meget, kører 42, og sætter derfor ikke farten yderlige ned.


12. aug 2010 kl 15:05

Nicolai Mathiasen

Hysterisk fartkontrol..

Jeg synes dog godt at man kunne lægge lidt mere "buffer" ind i fart kontrollerne ude på lars tyndskids mark. F.eks. 8km/t - det sker, uden at jeg ønsker det, at jeg kommer til at følge trafikken eller kører lidt for hurtigt ned af en bakke. Jeg mener ikke små overtrædelser, som er ganske kortvarige bør udløse bøde. - Jeg har ganske vidst aldrig fået en fart bøde af ATK, men det kunne ske.

Evt. kombineret med et intelligent tænd-sluk ur, som slår det fra når der er 1 minut imellem biler / andre køretøjer.

Der er ingen grund til at være komplet milimeter psykopat kl. 1 om natten på en vej uden trafik ude på landet. Lidt mere tilpasning til virkeligheden ville være rart at se fra ATK.


12. aug 2010 kl 15:11

Torben Andersen

Re: Mere hmmm

Jeg har altså svært ved, at se forskellen i opførsel, fordi det er en stærekasse, og ikke et byskilt.

Men så må du stille dig op ved et svensk fartkamera og studere den virkelige reaktion. Filosofien er vel "hellere køre 10 km/t for langsomt end 10 km/t for hurtigt." Det første er gratis, det sidste kan koste pænt over 1.000 s.kr.

Forskellen er jo evident: et fartkamera giver bøder, det gør et byskilt ikke.

Og ydermere: Ved et byskilt skal man køre med lav fart over en lang strækning, ved et fartkamera er der fri bane straks efter indtil det næste kamera, som ofte optræder i grupper á tre.




12. aug 2010 kl 15:59

Jacob Lykke Pedersen

England

Jeg bor i london og folk som kender stederne stå på bremsen lige før.
Folk som ikke kender stederne har det med at bremse meget kraftigt hvis de opdager det i tide :)


12. aug 2010 kl 16:06

Poul Pedersen

Re: Hysterisk fartkontrol..

Der er ingen grund til at være komplet milimeter psykopat kl. 1 om natten på en vej uden trafik ude på landet. Lidt mere tilpasning til virkeligheden ville være rart at se fra ATK.

Der tager du så fejl, der er jo et par hundrede millioner gode grunde for staten til ikke at se fornuftigt på tingene.
Hvorfor tror du ellers at det hele tiden skal gøres op i penge? Ellers ville de jo bare forhindre os i at køre for stærkt på andre måder...
Men pengene er en belejligt uheldig sideeffekt ved at danskerne kører for stærkt, for spørgsmålet om hastighedsgrænsernes størrelse er jo som altid et tabu værre end tegninger af profeten.


12. aug 2010 kl 16:44

Erik Nørgaard

Aflæsning af nummerplade

er da helt til grin, når det er lovligt at køre rundt uden en sådan plade foran på bilen. Motorcykler har den i øvrigt kun bagpå.
Jeg riungede til politiet, og fik denne besked. De gad da ikke tage sig af sådan noget, når man måtte køre uden plade foran i op til 3 måneder. At den var svensk indregistrreret, øgede heller ikke interessen!

"Politimanden i fotovognen kunne jo BARE dreje rundt og tage den bagfra" -

Joh, der tænkes meget i etaten. NOK????


12. aug 2010 kl 16:54

Torben Lund

Stærekasser

Det er pudsig journalistik at man i Ingeniøren bruger eksperter der kan spå. For mig lyder det som en oxymoron!


12. aug 2010 kl 18:16

Rolf Hansen

Re: Hmmm...

Det er kun dem, som kører for stærkt, som kommer til at køre kængurukørsel. Dem som kører det de må, kommer til at køre med en jævn hastighed.

Det er kun dem, som kører i røven af de andre, der kører for stærkt OG ikke holder afstand til forankørende, som kan komme i farezonen!



I din optik, giver det også kængurukørsel og nærvedulykker ved trafiklys, men de skal måske også fjernes?

Problemet er at folk sætter hurtigt hastigheden 10-20km/t ned under den tilladte hastighed, når de ser stærekassen. Det lyder ikke som om du har erfaring fra de 2 strækninger, men i myldertidstrafikken kan det sagtens føre til harmonika sammenstød på de 2 strækninger, hvis folk pludseligt sænker farten. For nogle år siden var der faktisk sådan et i myldretidstrafikken på ringstedvej, og stærekasserne nedsætter ikke ligefrem risikoen for dette.

Det er desuden også en mærkelig argumentation at det sker ikke hvis folk kører ordentligt. Det er sikkert også rigtigt, men du kan altså ikke være herre over de andre bilister, som pludseligt kan lave mærkelige ting pga. en tilført faktor og så kan det godt være at du kører 80km/t som loven foreskriver, men i tæt trafik hvor der lige pludseligt er en person, som ikke er vandt til strækningen og som ser stærekassen og derfor bremser ned fordi vedkommende ikke lige har set det sidste fart skilt og er i tvivl om hvad man må kører, så har du lige pludseligt også alle de andres bilisters reaktioner og reaktionshastighed og tænke på.


12. aug 2010 kl 20:21

Uffe Merrild

Re: Jeg forstår ikke helt...


Ja, det betyder en hel del, de steder hvor der er mange uheld, og man vil sikre sig at bilisten er klar over at hastigheden er vigtig lige på dette sted, der har man opsat en rød-lys tavle, det er en tavle hvor du med store tydelige tal kan se din hastighed og hvis du ligger over får du også et samvittigheds blink med de indbyggede lamper, det er ret flovt at få sådan et blink.

Arh det er noget pjat, man kan sagtens køre så hurtigt forbi at man slet ikke ser hverken hastighedsmålingen eller blinket.

De gamle var sjovere de havde kun 2 cifre, så der kunne man nemt undgå blinket.


12. aug 2010 kl 22:54

Nicolai Mathiasen

Nu har jeg lavet dele af

de gamle fartvisere hw+sw og de havde 188 som cifre og kunne altså vise optil 199 km/t - de kunne dog måle langt højere. I de nye har man sparet 1 tallet væk - da kommunerne og vejdirektoratet ikke ønskede at vise hastigheder over 99 km/t for ikke at anspore til racerkørsel, hvor folk med kuppelkatar vil forsøge at få den højest mulige hastighed vist.


12. aug 2010 kl 23:24

avatar

Ruben Hansen

Kunne aldrig ske i Danmark

http://www.dn.se/nyheter/sveri...2353

Okända mätfel i de svenska fartkamerorna kan ha gett tusentals bilister felaktiga fortkörningsböter. Dokumentationen som ligger till grund för polisens bevisföring kritiseras av flera experter.


13. aug 2010 kl 00:29

Michael Sehested Lund

Flere værktøjer

Forskellige metoder med hver deres fordele. Jeg er meget enig i betragtningerne.

* Stærekassen er fin ved punkter som f.eks. skoler, hvor man gerne vil have farten ned.

* Strækningshastighedskontrol er fin på tæt befærdede motorveje, hvor det får trafikken til at glide jævnere. Benyttes med i succes i Holland på bl.a motorvejsringen omkr. Amsterdam.

* Mobile enheder, hvor folk overall ikke kan vide sig sikre, hvis de kører for hurtigt.

Metoder, der må benyttes inden vi får den helt personlige "flight recorder" med GPS i hver bil. Det vil utvilsomt sætte antallet af ulykker ned, da der udover bøder vil være mulighed for at differentiere vejskat/forsikring efter køremåde.


13. aug 2010 kl 00:38

Hans Jørgen Nielsen

Som om -

Så kører den igen; Farten - farten - farten. Det er end ikke den faktor der er farligst i trafikken. Det er nemlig uopmærksomheden. Spørgsmålet er om det ikke ville være mere formålstjenligt at aktivere kameraet i stærekasserne, når de kan registrere en aktiv mobiltelefon i nærheden og tage et billede af trafikanter med "trøstebamsen" for øret. Det ville gøre mere for trafiksikkerheden.


13. aug 2010 kl 02:53

Jacob Christian Munch-Andersen

Lidt om fart

Ved i hvornår der sker færrest trafikdrab?

Når der er sne og is på vejene.

De åbenlyse sikkerhedsmæssige ulemper ved føret mere end opvejes af folks forsigtigere kørsel.

Og jeg læste også noget her i tråden om kl. 1 om natten på landevejene. Det er vel nok et af de steder hvor der sker flest dødsulykker i forhold til antallet af trafikanter, folk tror at de har vejen for sig selv, men sådan er det bare ikke altid, og når det går galt med 100+ km/h så går det virkelig galt.

Jeg kan langt hen ad vejen godt forstå folk som kører for stærkt, fx fordi de er for sent på den, eller synes at det er sjovt at trykke på speederen. Men jeg har svært ved at forstå folk som bekymrer sig mere om bødepenge og klip i kortet end risikoen for at tage et andet menneskes liv.


13. aug 2010 kl 08:12

avatar

Henrik Sørensen

Re: Lidt om fart

Ved i hvornår der sker færrest trafikdrab?



Når der er sne og is på vejene.



De åbenlyse sikkerhedsmæssige ulemper ved føret mere end opvejes af folks forsigtigere kørsel.

Det kunne jo også være fordi, at der er en hel del færre cyklister, fodgængere og knallerter i trafikken, når vejret er dårligt.


13. aug 2010 kl 09:45

Michael Hansen

Re: Lidt om fart

Det kunne jo også være fordi, at der er en hel del færre cyklister, fodgængere og knallerter i trafikken, når vejret er dårligt.

Så du mener, at cyklister, fodgængere og knallerter er skyld i, at bilisterne ikke kan køre bil?

Ifølge statistikbanken, så blev der i 2009 dræbt 164 bilister, 15 knallertkørere, 25 cyklister og 52 fodgængere. Det er da utroligt, at cyklister, fodgængere og knallerter kan dræbe 164 bilister. Sikke en magt at have.


13. aug 2010 kl 09:49

avatar

Henrik Sørensen

Re: Lidt om fart

Nu delte jeg ikke de trafikdræbte op efter køretøjstype. Så hvis der i en periode er færre "bløde" trafikanter i trafikken, er der jo også færre der kan blive dræbt.

Jeg syntes ikke at have læst, at antallet af bil-bil relaterede trafikdrab falder når det er glatføre. Men måske har jeg overset det et eller andet sted i tråden.


13. aug 2010 kl 12:07

avatar

Erik Beck Jensen

belønning ikke straf

hvorfor prøver man ikke, at belønne de bilister, der ikke laver forseelser?
vha en brobizz,som sælges for 200 kr, deltager man hver uge i en konkurrence om milllion gevinster, jeg forestilller mig at der er opsat , brobizz-læsere på strategiske steder, i byerne og på de farlige steder på landeveje, herved kan man måle hastighed, og kørsel over for rødt lys.
Alle der har købt, en traffikbiz, og ikke er registreret for lov overtrædelser,
deltager automatisk, den månedlige lodtrækning.Mon ikke mange vildeltage aktivt i dette lotteri, hvor der er mange vindere, både dem der bevarer liv og førlighedog dem der sparer en bøde.


13. aug 2010 kl 12:35

Anders Jakobsen

Re: belønning ikke straf

hvorfor prøver man ikke, at belønne de bilister, der ikke laver forseelser?
vha en brobizz,som sælges for 200 kr, deltager man hver uge i en konkurrence om milllion gevinster, jeg forestilller mig at der er opsat , brobizz-læsere på strategiske steder, i byerne og på de farlige steder på landeveje, herved kan man måle hastighed, og kørsel over for rødt lys.
Alle der har købt, en traffikbiz, og ikke er registreret for lov overtrædelser,
deltager automatisk, den månedlige lodtrækning.Mon ikke mange vildeltage aktivt i dette lotteri, hvor der er mange vindere, både dem der bevarer liv og førlighedog dem der sparer en bøde.

Eller meget nemmere: Fartbøderne opstilles og spytter regninger ud på samlebånd. Provenuet deles op imellem samtlige brobizz konti.


13. aug 2010 kl 23:03

Jacob Christian Munch-Andersen

Re: Lidt om fart

Jeg har desværre ikke fået fat i detaljerede nok tal til at kunne undersøge statistikken bag nærmere, så det må blive ved pressens viderebringelse: http://nyhederne-dyn.tv2.dk/ar...?rss

Artiklen starter i øvrigt med en antydning af en klassisk fejlslutning, at når der er færre døde så er der også færre ulykker. Sneen bringer altid et væld af folk som kører ind i alt muligt, men som regel med så lav fart at der ikke sker alvorlige personskader.

Her en lidt tidligere artikel som mangler tallene, men til gengæld har en lidt mere nuanceret forklaring på fænomenet: http://nyhederne-dyn.tv2.dk/ar...219/


15. aug 2010 kl 10:25

Uffe Merrild

Re: Nu har jeg lavet dele af

de gamle fartvisere hw+sw og de havde 188 som cifre og kunne altså vise optil 199 km/t - de kunne dog måle langt højere. I de nye har man sparet 1 tallet væk - da kommunerne og vejdirektoratet ikke ønskede at vise hastigheder over 99 km/t for ikke at anspore til racerkørsel, hvor folk med kuppelkatar vil forsøge at få den højest mulige hastighed vist.

Det kan sgu godt være - men fakta er at hvis man kørte over 100km/t gennem de små byer fra Esbjerg til Holstebro så blinkede de ikke og viste ingen hastighed. Fx i Nørre Felding (der kan man se fra det ene byskilt til det andet)


15. aug 2010 kl 11:09

Leif Neland

Re: belønning ikke straf

hvorfor prøver man ikke, at belønne de bilister, der ikke laver forseelser?
vha en brobizz,som sælges for 200 kr, deltager man hver uge i en konkurrence om milllion gevinster, jeg forestilller mig at der er opsat , brobizz-læsere på strategiske steder, i byerne og på de farlige steder på landeveje, herved kan man måle hastighed, og kørsel over for rødt lys.
Alle der har købt, en traffikbiz, og ikke er registreret for lov overtrædelser,
deltager automatisk, den månedlige lodtrækning.Mon ikke mange vildeltage aktivt i dette lotteri, hvor der er mange vindere, både dem der bevarer liv og førlighedog dem der sparer en bøde.

For at få en jævn trafik uden for mange overhalinger, får man kun lodder i lotteriet, hvis man følger hastighedsgrænserne, og f.ex. ikke kun kører 72km/h på landevej.

Trafikbizzen kan jo indeholde et gps-styret speedometer, der er væsentligt mere retvisende end det normale, der oftest (altid?) viser for meget-


16. aug 2010 kl 20:53

Allan Birch

Malke malke malke

Stærekasserne bliver pengemaskiner for samfundet og de bilister som trykker en anelse for hårdt på speederen bliver ramt. De virkelig fartgale tager pladerne af og kører som idioter alligevel - ergo er det en ekstra skat til almindelige borgere. Der er ingen tvivl om at hele trafikken bliver påvirket i negativ retning - folk kører 60 på speedometeret forbi kasserne (ægte 50-55 km/t)for at være på den sikre side - til stor irritation for os der lever på landevejene. Spøjst er det, at i Jylland dør der rigtigt mange i trafikken - men stærekasserne bliver sat op på Sjælland ? Jeg ser meget tit fotovogne på Sjælland, men stortset aldrig i jylland? Har hørt at København og Odense vil sætte farten ned til 30-40 km/t i byerne - de må da være fuldstændig forrykte - det næste bliver måske at vi skal køre hestevogne? Det er store tilbageskridt i trafikken og vil resultere i enorme trafikale problemer. Det er måske en måde at få folk over i den offentlige transport, men vi er rigtigt mange, der er afhængige af vores biler og vi bliver mere end irriterede over disse tåbelige tiltag og så ved man jo at frustrationen over forsinkelserne betyder endnu højere fart andetsteds. Vi hører altid at fart dræber - klart, for stod vi stille vil alle overleve!
Når der sker ulykker er det altid "for høj fart" der får skylden - hvorfor skriver de aldrig at bilisten/motorcyklisten var inkompetent og aldrig skulle have haft et kørekort? Eller at Danskerne kører rundt i gamle biler og ser vi på Sverige, så overlever folk hyppigere - for de kan købe ordentlige biler! Hvor tit ser vi en Mercedes eller en Volvo eller måske en BMW af nyere dato i en trafikulykke med dødelig udgang? ALDRIG ! De overlever, mens den almindelige dansker i hans gamle Ford Sierra fra 89' bliver kvast til ukendelighed når han rammer en ligusterhæk!
Næh, se I hellere på hvordan vi kan få sikrere biler, det vil batte mere i statestikken end sænkede fartgrænser i byerne. I statestikkerne viser det sig at 20-25% af trafikofre ikke brugte sikkerhedsseler - 20-25% er påvirkede af spiritus - det giver sådan ca. 50% af alle ofre! Der skal en holdningsændring til - det andet giver istedet frustrationer og forsinker hele samfundet. Samtidig skal pointeres at mange biler forurener MEGET mere ved 30-40 km/t end ved eks. 60 km/t.
Nå, jeg kunne blive ved....pil kasserne ned - det er legalt tyveri af borgernes penge


11. sep 2010 kl 13:21

Brian Nielsen

Re: Hov-hov ,,,

Det der med at bruge Brian´er som eksempel på f.eks. en fartpsykopat, er ikke rimeligt....

Undskyld. Det er et plaget navn, nærmest et synonym for umodne fartbøller med 1+ klip i kortet. Det sætter sine spor: http://tiny.cc/1iagx, og mit brug gør det ikke bedre.

Skal lige sige, at når jeg hører navnet så tænker jeg ligeså tit på Monty Python; det mener jeg er positivt.

Tak for det - Det skal ikke være nogen hemmelighed, at jeg er træt af de associationer, der følger, når man siger sit navn.At lægge bestemte egenskaber til et navn, er lige så useriøst som da manmente, at bestemte hovedformer afstedkom mere eller mindre intelligens/adfærd/hang til psykopati osv. Det er en grim tankemåde ,,,man skal bekæmpe hårdt: Kan udvikle sig til oprettelse af udryddelseslejre hvis denforkerte styreform i et samfund får magten. Og ja - Jeg nævner også Life of sir Brian som et positivt indslag , når jeg taler om emnet. Ofte præsenterer jeg mig selv i en forsamling som : "Mit navn er brian - Jeg kan ikke gøre for det og jeg er stolt af det navn - rart at være både berømt og berygtet bare ved at jeg fortæller mit navn" - det giver altid lidt morsomt feedback.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.