Spørg Læserne: Hvorfor sidder der ingen fugle på højspændingsledningerne?

Ledernes diameret?

Måske er lederne bare alt for tykke? Fuglenes kløer skal jo kunne nå omkring dem.

Re: Ledernes diameret?

Diameter, undskyld.

Re: Ledernes diameret?

Måske er lederne bare alt for tykke?

Re: Re: Ledernes diameret?

.. nogle er oven i købet ledere end andre ..

Re: Ledernes diameret?

Måske er lederne bare alt for tykke? Fuglenes kløer skal jo kunne nå omkring dem.

Det er ikke rigtigt

Fugle sidder også på højspændingsleninger. Der findens billede af stære og svaleflokke der sidde skulde ved skulder så langt øjet rækker.

Grunden kan være at det opfatte således er at ledningern sidder for højt oppe i forhold til den fuglene foretrækker at sidde alene på. Derfor flokkene

Rovfugle ønsker ikke at reklamere for deres tilstedeværelse. Duer ønsker ikke at være målskive for rovfugle etc.

Støj!

Har ikke meget kendskab til det, men tænker det skyldes den støj som ofte forekommer i højspændingsledninger - Især når det regner!

Re: Støj!

Faldt over denne side fra EnergiNet som kan understøtte teorien omkring støj som en grund

http://www.energinet.dk/da/men....htm

Re: Det er ikke rigtigt

Rovfugle ønsker ikke at reklamere for deres tilstedeværelse. Duer ønsker ikke at være målskive for rovfugle etc.

Det kilder

Når en fugl sætter sig på en højspændingsledning, vil den have en kapacitet til omgivleserne (jord), og derfor vil der gå en strøm fra ledningen gennem benene til fuglen samt videre til jord.
Jo større fugl, jo mere strøm. Derfor kan små fugle sagtens bruge en højspændingsledning, medens større fugle nok synes at det kilder for meget i fødderne. Det var i hvert fald hvad jeg lærte omkring 1960 på ingeniørakademet, og jeg er stadig sikker på at det har værdi for spørgsmålet.

Re: Det kilder

Der er bare lige det, at mange fugle har et hornlag på fødderne og det siges, at være en god isolator ved højspænding. :-)

Hot Bird

Man har hørt, at 'el'lekrager holder meget af, at sidde på ledninger. :-)

Det gør der nu i Jylland ;-)

Jeg kører dagligt under en 400Kv luftledning mellem Struer og Holstebro, og der sidder ofte fugle på dem.. endda rigtig mange!! De sidder dog oftes nær tårnene.. men vil tro det er fordi de føler sig for udsatte hvis de sidder i 20 meters højde uden noget at skjule sig bag?

Jordledningen

Da jeg i forrige århundrede gik på DtH, hævdede professoren, at fuglene kun sad på jordledningen, som sidder øverst, og aldrig på faserne. Hans forklaring var, så vidt jeg erindrer, at de høje elektriske feltstyrker tæt på faserne fik fuglenes fjer til at sprede sig fra hinanden, hvilket fuglene ikke kunne lide.

/Kim

Re: Hot Bird

Now - this is is a real hotbird:
http://www.youtube.com/watch?v...7-_o

Fuglene sidder da ofte på højspændingen

I hvert fald her i byen. Om det kun er på nulledningen har jeg egentligt ikke lagt mærke til, men så længe fuglene ikke rører 2 ledninger samtidigt.
Eftersom der altid er et energitab i el-ledninger, så må el-ledningerne også være lidt varme, og derfor forståeligt hvis fuglene om vinteren ønsker at varme fødderne en smule.

Det handler om corona

Højspænding er jo ikke bare højspænding. Der er stor forskel på 10kV og 400kV, jo højere spænding jo mere corona. "et hornlag på fødderne" hjælper ikke her, så derfor sider der ikke fugle på "rigtige" højspændingsledninger. MEN der sider naturligvis fugle på jordtrådene (de øverste, uden isolatorer). Jeg har også selv konstateret at de ofte sider omkring masterne - mit personlige gæt går påat det skyldes at jordtråden svinger mere på midten.

Alt dette er jo kun under forudsætning af at der er spænding på - det er der jo ikke altid, og jeg husker en gang at der sad råger på alle lederne på en masterække mellem Smørum og Ballerup, hvor de plejede at side på jordtrådene - og ganske rigtig var den taget ud af drift pga. vedligehold.

Mærkelig formulering af spørgsmaal

Hvorfor tæver du kun konen om dagen?

Spørgsmaalet er formuleret som om svaret er en kendsgerning. I stedet burde man spørge:

Sætter fugle sig aldrig paa højspændingsledninger?

Svar: Jo.

Re: Mærkelig formulering af spørgsmaal

Hvorfor tæver du kun konen om dagen?

Spørgsmaalet er formuleret som om svaret er en kendsgerning. I stedet burde man spørge:

Sætter fugle sig aldrig paa højspændingsledninger?

Svar: Jo.

Re: Mærkelig formulering af spørgsmaal

Hvorfor tæver du kun konen om dagen?

Spørgsmaalet er formuleret som om svaret er en kendsgerning.

Re: Re: Mærkelig formulering af spørgsmaal

På engelsk hedder det "trick question"...på dansk kunne det jo så hedde et drilsk spørgsmål.
Egentlig er det vel ikke en teknisk, men en sprogvidenskabelig betegnelse.

Re: Re: Mærkelig formulering af spørgsmaal

Hvad er den tekniske betegnelse for den slags spørgsmål? Filosoffer og logikere må da have fundet på et navn for længe siden, men jeg kender det ikke.

Re: Re: Re: Mærkelig formulering af spørgsmaal

Hvad er den tekniske betegnelse for den slags spørgsmål? Filosoffer og logikere må da have fundet på et navn for længe siden, men jeg kender det ikke.

Uh - nu er den formale traditon indenfor sprogvidenskab ikke det, jeg er bedst til -men jeg mener, det hedder påstand uden gyldig hjemmel - og jo - filosoffer lærer over 100 forskellige typer fejlslutninger udenad, hvis de skal lære pensum og alle har et latinsk navn - men her rækker min viden ikke til.
Nogen filosoffer på ing.dk?

Re: Re: Hot Bird

Now - this is is a real hotbird:
http://www.youtube.com/watch?v...ote>
Det er jo en fantastisk lille film! Den viser lige præcis hvorfor fugle IKKE sider på disse ledninger.

1) Bemærk at han forklare at han har en dragt på der virker som et Faradays bur, det har fugle ikke.

2) Bemærk også at han udligner potentiale med en "pind" og at der er ret kraftige gnister/lysburer inden der er kontakt. Det samme vil ske for en fugl. Jeg vil for formode at fuglene kan mærke at der er "noget i luften" et stykke fra lederne, og derfor ikke sætter sig på dem.

Re: Re: Re: Hot Bird

De gnister han trækker med sin "pind" har jeg også set i forbindelse med en redningsøvelse mellem en helikopter og og et skib, så spørgsmålet er, hvor meget er statisk elektricitet fra helikopteren, og hvor meget er udstråling fra ledningen ?

mvh Flemming

Re: Re: Re: Re: Hot Bird

De gnister han trækker med sin "pind" har jeg også set i forbindelse med en redningsøvelse mellem en helikopter og og et skib, så spørgsmålet er, hvor meget er statisk elektricitet fra helikopteren, og hvor meget er udstråling fra ledningen ?

mvh Flemming

Re: Re: Det kilder

....at mange fugle har et hornlag på fødderne og det siges, at være en god isolator ved højspænding. :-)

Re: Re: Re: Re: Hot Bird

Til Flemming Rasmussen

Ja, det er især ved regnvejr, at der dannes meget statisk ele. og folk der sidder i redningsflåder skal passe på, når der fires en wire ned til dem.

Coronaudladninger

Der løber altid noget coronastrøm ud i omgivelserne fra højspændingsledninger. 10 kV giver for lidt til at genere fuglene, men 60 kV vil få det til at kilde i fødderne, når de skal lande. Jeg har jævnligt set en flok stære, der finder ud af at de vil raste på 60 kV'en. De fleste slår sig ned på jordtråden, men der er altid et par stykker, der skal forsøge sig med fasen, og de opgiver altid et par centimeter før de rører den og flyver væk igen.

Hvis de først sidder der, tænker jeg ikke, det generer dem så voldsomt; jeg har i hvert fald set en tårnfalk hvile på fasen af en 60 kV ledning, men det er sjældent. I sådan et tilfælde vil coronaen løbe ud ved spidserne af fuglens konstruktion, fx næb og kløer, og det må også kilde lidt.

Isolation fra hornlag e.li. er helt uden betydning ved disse spændinger.

Re: Mærkelig formulering af spørgsmaal

Hvorfor tæver du kun konen om dagen?

Spørgsmaalet er formuleret som om svaret er en kendsgerning. I stedet burde man spørge:

Sætter fugle sig aldrig paa højspændingsledninger?

Svar: Jo.

Dette svar gælder helt sikkert ikke for de højeste spændingsniveauer - 10kV ok. 50-60kV jeg tvivler. 132/150 og 400 kV, Nej helt sikkert ikke.