Så udbyg da med vind!

Omlæg varmeforsyningen til varmepumper og udbyg massivt med vind og halvere varmeprisen og tilmed betal kostprisen for møllestrømmen.

Re: Så udbyg da med vind!

Niels

Interessant betragtning.
En normal husstand betaler p.t. omkring 2 kr. pr. kWh.
Og der ydes derudover et betragteligt tilskud til driften af vindmøller.
Hvad er så kostprisen for vindmøllestrøm ?

Re: Så udbyg da med vind!

Jeg vil tillade mig at finde et gammel indlæg frem fra en tidligere debat.

"""Vind-el-produktion med back-up
Af Mogens Bülow, 26.02.2010 kl 22:25

På et vindmøllemøde på Risø, for nogle år siden, var der en økonom, der dristede sig til at sige at vindmølleejerne, for at få virkelig plads i el-systemet og høje priser for deres produktion, så skulle man lave et system, hvor en vindmølleejer tegnede sig for leverance af en vis promille af det danske forbrug til enhver tid. De måtte så selv styre om de leverede egen vindmølle-el eller de købte back-up el fra anden side.
Da tilhørerne i salen for de flestes vedkommende var vindmølleejere blev der først helt stille, hvor efter arangørerne fik travlt med at komme videre.

Vi har for længe siden fastslået at forureneren skal betale for forureningen. Hvornår finder vi ud af at dem, der laver flukturerende el-produktion skal betale for back-up?

vh Mogens Bülow SDE"""

Et synspunkt hvor jeg er helt enig med SDE, og Mogens Bülow.
Men som aktualiseres af indlægget fra Niels Hansen i denne tråd. (SDE er måske ikke helt enige internt ?)
Men hvad er så kostprisen for el ???

Re: Re: Så udbyg da med vind!

En normal husstand betaler p.t. omkring 2 kr. pr. kWh.
Og der ydes derudover et betragteligt tilskud til driften af vindmøller.

Okay. Så der betales mere end 2 kr/kWh til vindenergi? Det vidste jeg ikke.

Kan du ikke udspecificere det, f.eks. den gennemsnitlige udgift per kWh dansk vindmøllestrøm, herunder den del af betalingen, der ikke foregår over elregningen?

Re: Re: Så udbyg da med vind!

Hvad er så kostprisen for vindmøllestrøm ?

Jakob

Er den ikke 1000 kr/mwh fra anholt parken og lidt over 500 FRa Horns Rev.

Så må man jo bare lave nogle varmepumpesystemer som kan betale prisen.

Re: Re: Så udbyg da med vind!

Men hvad er så kostprisen for el ???

Jakob

Jo! Men om man her et energisystem bestående af møller og kraftværker som kan yde en given kontinuerlig el-produktion.

Eller!

Man har et andet energisystem som forbruger møllestrømmen når den forekommer og så omsætter denne strøm til et produkt som er salgbart nemlig varme.

Det er jo to forskeligge energisystemer som løser 2 forskellige opgaver.

Men! Hvor de jo altså begge virker uden at påføre det øvrige energisystem en skævvridning!

Re: Re: Så udbyg da med vind!

En normal husstand betaler p.t. omkring 2 kr. pr. kWh.
Og der ydes derudover et betragteligt tilskud til driften af vindmøller.
Hvad er så kostprisen for vindmøllestrøm ?

Jakob, jeg ved ikke om du er klar over det, men i de 2 kr/kWh, betaler en normal husstand altså både moms og elafgift.

Disse penge ryger i statskassen, og finansierer bl.a. skattestop og skattelettelser. Til gengæld går ikke en øre af disse til elproduktion, hverken fra vindmøller eller nogen anden form.

Vindmøllestøtten dækkes udelukkende af ca 2/3 af PSO-midlerne, mens resten af PSO-midlerne går til en række andre formål.

Hvis du går ind på elpristavlen og tjekker priserne for postnummer 6000 (DK-Vest), vil du se at afregningsprisen her pt er 178,46 øre/kWh, ved et forbrug på 4.000 kWh/år.

Heraf udgør elafgift 72,90 øre/kWh og moms 35,69 øre/kWh.

Tilbage er der 70,67 øre/kWh, inklusiv transport, abonnementer og inklusiv 8,60 øre/kWh til PSO, der som sagt indeholder vindmøllestøtten.

Det er således indenfor dette beløb, som i øvrigt er et af de laveste i EU, du skal finde kostprisen for vindkraft, backup, transmission og alt hvad det koster, inkl aktørernes avance, at levere strøm til forbrugerne i DK-Vest, - som har 25,9% vindkraft !

Til sammenligning har man kun 11% vindkraft i DK-Øst.

I postnummer 2000, er afregningsprisen pt 213,08 øre/kWh.

Heraf udgør elafgift 72,90 øre/kWh og moms 42,62 øre/kWh.

Tilbage er der 97,56 øre/kWh, inklusiv transport, abonnementer og inklusiv 5,40 øre/kWh til PSO.

Så selvom vi betaler 59% mere i PSO i DK-Vest, pga vores 25,9% vindkraftandel, så er vores samlede elpris, før moms og afgift, kun 72% af hvad den er i DK-Øst, med kun 11% vindkraft.

Når Anholt havmøllepark sættes i drift, vokser vores vindkraftandel i DK-Vest til 33,6% !

Med Dong Energy's horrible konsessionspris på 105 øre/kWh - som formentlig giver dem mindst 50 øre/kWh i ren fortjeneste, samtidig med at hele parken tilbagebetales på kun 12 år - kommer vi formentligt til at betale 3-4 øre/kWh mere i PSO, her i DK-Vest.

Men det opvejes sandsynligvis af at elprisen trykkes mindst ligeså meget.

Re: Re: Re: Så udbyg da med vind!

Som jeg tidligere skrev, og Søren så udmærket har dokumenteret, så er elprisen for en almindelig forbruger omkring 2 kr pr. kWh.
Og jeg er også bekendt med forudsætningerne, som ligger til grund for Søren´s regnestykke med fordeling af priser.
Men hvad med de afledte omkostninger ?
Er der nogen der medregner f.eks. : udbygning og vedligeholdelse af kraftværker, regulerkraftværker, koblingsforbindelser i elnettet, nye søkabler og evt. kommende lagringsmuligheder ?

Er det indeholdt i hvad jeg vil betegne som de samfundsmæssige kostpriser for el ?
En så flukterende energiform som vindkraft, afleder en række investeringer for at sikre en rimelig forsyningssikkerhed.
Disse investeringers afsmittende virkning synes jeg kun i begrænset omfang er synlige i de nuværnde beregningsformer.