Obama skruer (bore-)bissen på

Af Poul-Henning Kamp,  tirsdag 01. jun 2010 kl. 22:46

Idag opgav BP definitivt at proppe hullet, nu venter man på de aflastningsboringer der i bedste fald tager 6-8 uger at gennemføre.

BP's nye strategi hedder "cut & cap" hvilket PR-folkene gerne vil have folk til at læse som "klip og luk", for at få det til at lyde pænt.

I praksis handler det kun om at skrue en studs på, så man kan pumpe olien op til et skib på overfladen.

Det lyder for så vidt godt nok, bortset fra at hvis der kommer dårligt vejr bliver skibet nødt til at slippe forbindelsen og søge havn og lade olien vælte ud i havet, sandsynligvis hurtigere end nu.

Det er ikke en tom trussel, "Hurricane Season" startede officielt idag og der er absolut ingen grund til at tro at der ikke skulle komme mindst en god storm eller hurricane igennem golfen inden september, tværtimod, NOAA forudser høj aktivitet i år: 3-7 "major hurricanes" .

Inden BP's melding var tør i blækket, havde Obama udpeget to "co-chairmen" til en presidentiel undersøgelseskommision og FBI startede en officiel undersøgelse af forløbet frem til idag.

Og det er ikke ideer han fik her til morgen, han tippede hånden allerede for en for ca. en uge siden, hvor forskningsskibe som før havde ligget underdrejet satte fra land med friske føderale forskningspenge.

Hvis disse videnskabelige undersøgelser viser noget helt andet end BP har opgivet, f.eks om udslippets størrelse eller oliens spredning, vil både kommisionen og FBI sikkert gerne have en Cc.

Følg f.eks Samantha Joye fra Georgia University's blog.


Der har været meget sniksnak blandt alle de betalte meninger i USAs medier, om hvor Obama var, og om det her var "Obamas Katrina" osv. osv. Nu vil snik-snakken skifte til at "Obama reagerer for sent" og om han har mistet grebet osv. osv.

Men hvis man lægger mærke til hvad der ikke bliver sagt, er det langt mere interessant:

Reaganismens credo: "Regeringen bare skal blande sig udenom, så går det hele meget bedre." høres ikke længere, selv ikke fra de mest reaktionære og ultraliberale tænketanke.

Der er faktisk slet ingen der påstår at lempeligere regulation af olieindustrien ville have forhindret ulykken, eller at regeringsindgriben gjorde det værre.

"Drill baby, Drill" som kampråb for energipolitik er helt forstummet.

Det er virkelig fantastisk politisk håndværk vi ser her: Giv modstanderne alt det reb de beder om og lad dem hænge sig selv i det, i fuld offentlighed.

Er Benjamin Nethanyahu ved at rulle den næste kvejl ud ?

phk



02. jun 2010 kl 15:25

avatar

Jon Bendtsen

Benjamin Nethanyahu

Har han ikke allerede gjort det? Jeg kan kun forestille mig at de vil blive ved og ved og ved indtil blokaden er brudt.

Desuden tror jeg at der ville blive et KÆMPE ramaskrig hvis Israel beslutter sig for at bombe Irans atomvåben.


02. jun 2010 kl 18:07

Bjarke Mønnike

Re: Benjamin Nethanyahu

Når man i 62 år har skullet gå i beskyttelserum hvergang sirenen hyler tror fanden(hvis navn erunævneligt) at man ikke giver ved dørene.

Et hvert land har ret til at forsvare sig, det har Israel måtte gøre i i den periode.
Hvor er israelhaderne henne når talen falder på Tibet....øh møh! det er jo ikke det samme som vestbredden.
Ganske korrekt Tibet skød ikke raketter dagligt over grænsen ind i Kina fra Tibet, men det gjorde og gør palæstinenserne fra vestbredden og Gaza.

At venstrefløjen her i landet har anammet PLO´s synsvinkel skyldes ene og alene at PLO er og var i opposition til USA. Og derfor "de Rigtige"

At vi vedblivende skal finde os i at diktaturtilbederne ikke kan blive klogere og ikke kan indse at deres forkromede ideologier og det deraf afledede er blindgyder. Fat det dog, eller flyt til Cuba.

Og bliv så ved emnet og lad stikpillerne blive i stinkskabet.


02. jun 2010 kl 18:26

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Benjamin Nethanyahu


Et hvert land har ret til at forsvare sig, det har Israel måtte gøre i i den periode.

Har ethvert land også ret til at behandle sine naboer som undermennesker ?

Med det naboskab Israel udviser, er der ikke sige til at stemningen over hækken er lidt klemt.

Eller for at citere Harry Truman, i 1947 da problemerne begyndte:

The Jews, I find are very, very selfish. They care not how many Estonians, Latvians, Finns, Poles, Yugoslavs or Greeks get murdered or mistreated as D[isplaced] P[ersons] as long as the Jews get special treatment. Yet when they have power, physical, financial or political neither Hitler nor Stalin has anything on them for cruelty or mistreatment to the under dog. Put an underdog on top and it makes no difference whether his name is Russian, Jewish, Negro, Management, Labor, Mormon, Baptist he goes haywire. I've found very, very few who remember their past condition when prosperity comes.

Poul-Henning


02. jun 2010 kl 18:41

Michael Eriksen

Re: Benjamin Nethanyahu

Desuden tror jeg at der ville blive et KÆMPE ramaskrig hvis Israel beslutter sig for at bombe Irans atomvåben.

Det bliver ca. lige så stort som da Israel bombede Iraks atomanlæg i 80'erne. Og det var den gang Irak var de "flinke". Det bliver lidt mumleri om at det ikke var pænt gjort, men i virkeligheden gnider alle sig i hænderne og tænker "godt klaret!". Den gang fløj en større mængde israelske jager- og bombefly ind over Saudi Arabisk luftrum for at komme frem uden at blive set af syrerne, og pudsigt nok "opdagede" saudierne dem slet ikke. Måske fordi det saudiske luftvåben på den tid var drevet 100% af briterne...

Der bliver kun grædt tørre tårer hvis Israel udraderer Irans atomanlæg. Personligt hiver jeg en prop af en god flaske.


02. jun 2010 kl 21:19

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Glem Nazi sammenligningerne PH-K.

Israel er er demokratisk stat med stemmeret for alle, også deres meget store voksende arabiske befolkning, hvor de arabiske muhammedanske israelere ,kæmper som soldater, ved siden af deres jødiske kolleger mod Israels fjender.

Og enhver stat har ret til at forsvare sit territorium og indtage strongholds, hvorfra fra uforsvarllige angreb kan foretages fra.
Læs Golanhøjderne og Vestbredden. Jævnfør via Google Earth

Israel er ud for Vestbredden 15 kilometer bredt og Nablus ligger i 600 meters højde. En god Haubizer skyder let 30 km.

Israels fjender omfatter foruden Hamas også den danske venstrefløj repræsenteret ved taberen Mogens Lykketoft, der lige som sit forbillede, også har gener han modarbejder.

Og det er underligt at de omgivende stater Libanon, Syrien, Jordan og Egypten ikke vil give palæstinenserne borgerrettigheder.....tankevækkende ikke...nåeh nej det kræver at man orienterer sig andre steder end venstreorienteriede pamfletter.

De eneste som ikke deltager, er de ortodokse Jøder der ikke må bære våben ifølge deres tro.

De har desværre skaffet Nethanyahu magten, det kan man så beklage,men er nødt til at acceptere årsag og virkning, og samtidigt bemærke at forsvarsministeren er socialdemokraten Ehud Barak.

Når huleboerene fra Gaza ikke kan fatte, at de ikke opnår en skid, ved at blive ved med at fyre Kazamraketter over grænsen ,andet end, i bedste fald, at få medynk fra en flok politisk naive tosser der ikke har glemt jødehadet, som er præket af den kristne kirke i de sidste mindst tusind år, kan man sagtens forstå, når Israel vil have kontrol med hvilke former for remedier der kommer til fjendeland.

Hvis min nabo smed haveaffald over hækken, så havde han et seriøst problem, kan jeg garantere. Alle der kender mig, ville vide at det var sandt.

At Hamas ofrer deres fremtid som ofre, frem for at vælge samarbejdet, viser, at man må betragte dem som lige kommet ned fra træerne.

Jøderne har lært, at der er ingen andre end dem selv der vil beskytte dem.

At staten Israel så er oprettet der hvor den er, kan man så diskutere, om det var hensigtmæssigt.

Men de kære englændere gjorde jo alt for at dette skete og at deres fremfærd mod jøder under og efter anden verdenskrig ,medførte tilstrømningen til området.

Specielt skal det bemærkes at britterne, efter at de havde befriet Frankrig sendte jøder til Tyskland...velvidende om deres skæbne. Dette er fakta PH-K.

Men man kæmper altid forgæves mod historiske svagpisssere, der nok er belæste, men vælger litteratur ensidigt.

Og lad os så komme tilbage til dine Obama aversioner, jeg kan forstå at du ønsker Bush tilbage og ikke kan lide den nuværende person i stolen over there.

Jeg ville da givet som præsident gøre mit til ,at udslips gentagelser ikke bliver mulige, om det så bliver Akraft over hele linien istedet.


02. jun 2010 kl 21:56

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Glem Nazi sammenligningerne PH-K.

Glem rygklappertalen Bjarke, du overbeviser ikke nogen med den.

Poul-Henning


02. jun 2010 kl 22:15

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Hvem skulle jeg overbevise. Jeg er overbevist og udtrykker kun mit synspunkt, og hvad jeg mener.

Hvad jeg antager og tror i forbindelse med at du søger for at vinkle din indstilling til USA negativt skal jeg lade være usagt....jeg har en anelse, men den er min.

Fra Pravda

Israel Fully Prepared for Another Massacre or Cast Lead 2 If Needed
The obstinacy of Israeli officials raises many eyebrows. This is a traditional strategy of Israel - the nation that lives in hostile surroundings from the moment of its foundation. Israel has a very strong partner – the United States – and the nation does not have to worry about consequences. It is hard to accuse Israel of anything – let’s face it. It does not forbid the delivery of humanitarian cargoes to Gaza and suggests it should be done under its control

Selv russerne ville ikke tillade en provokation som den Israel er udsat for og understreger at det ikke er forsyninger der er problemet men våben.


02. jun 2010 kl 23:05

Mikael Andersen

forsyninger

hvor mange tons forsyninger er det lige at israel tillader at gå til gaza? og hvor mange tons er det nu lige at FN har sagt er nødvendig?

når ja. lige under 15.000 tons ugentligt tillader de ind til de 1.5millioner mennesker.
det er en fjerdedel af hvad FN siger er nødvendig. selv hvis FN leflede for beborene i Gaza. så er det stadig lang vej fra 15.000 til 60.000. og dette har stået på i 3 år nu. de 10.000 tons ville være symbolsk. og det er da også det som aktionen i realiteten var tænkt som.


02. jun 2010 kl 23:21

Michael Jensen

Re: forsyninger

Før israelerne lukkede deres grænser for palæstinensere, sprængte der bomber med jævne mellemrum i Israel. Før Israelerne blokerede Gaza, sende palæstinenserne raketter mod israelske byer. Når israelerne indstiller deres fjernsyn på arabiske kanaler (hvilket de nok ikke gør) kan de se jøder udstillet som nazister eller selvmordsbombemænd forherliget i børneudsendelser.

Jeg tror vi skal være varsomme med at dømme nogle mennesker, når vi ikke selv har levet i deres verden...

Når dette er sagt (skrevet) så ønsker jeg også en normalisering af palæstinensernes verden - det skal bare ikke ske på bekostning af borgeres sikkerhed i mellemøstens eneste demokratiske land.


03. jun 2010 kl 05:09

Gert Bo Thorgersen

Re: Re: forsyninger

I går var jeg forbi Hans, der også bor her i Chiang Mai, og som nærmerst hver gang vi mødes kommer vi til at tale om de Israelske problemer.

Vi ved jo, som en skriver her, det med at muslimerne via Ala betragter folk der har andre relegioner for værede undermennesker. Men Hans der f.eks. læser meget i Biblen siger at i jødernes hellige skrifter står der det helt parallelle, altså at folk der ikke er jøder også betragtes som undermennsker, og at jøderne skal satse på at være dem der har magten og styrer det hele!

For øvrigt læste jeg i 1978 i de to tykke bind som det dansker politi før og under anden verdenskrig brugte til undervisninger, og som jo er en kopi af det der brugtes i til politiet i Tyskland. I disse er jøderne omtalt i et kapitel for sig da de betragtes som værende undermenesker.

Men som Hans og jeg talte om i går "Ville historiens gang have været anderledes hvis ikke Hitler havde startet på at udrydde jøderne (og sigøjnerne, m. lere), og mange lande efter krigen havde skyldfølelse ? ". Altså med at et folk ikke efter 2000 år var kommer tilbage hvor de tidligere havde boet og så koste hvad det ville, fået deres gamle land igen. Det havde det sikkert ikke, for jøderne sidder jo gennemgående i de vestlige lande på pengemagten, og de var jo før krigen begyndt at købe arealer i det der nu er Israel.

Men havde vi ikke haft gaskamrene, med vel udryddelse af 6 millioner jøder, havde de vestlige lande sikkert kommet med flere kommentarer til Israels adfærd. Men som skrevet, penge er jo magt, så det ville sikkert kun have være meget lidt anderledes.


03. jun 2010 kl 07:47

Lars Christoffersen

Forestill jer den omvendte situation

Hvordan var det gået en fredselskende konvej af lasbiler med udstryr til Israel, hvis den skulle køre igennem Iran, Syrien, etc. Den var blevet udslettet og ikke en ville have løftet et øjenbryn.
Mht. til Trumans udtalelser, så skylder han en forklaring: De allierede vidste besked (øjenvidne beretninger fra flygtede fanger) med konzentrationslejre allerede i 1942, men der blev ikke smidt mange bomber efter dem! Hvorfor? Jeg billiger ikke vold, forstår godt at Israelerne ikke gider tage mere crap fra nogen. Endvidere var organisationen bag skibene blevet advaret og de bevæger sig alligevel ind i en krigszone. Der risikerer man at blive dræbt!


03. jun 2010 kl 08:27

Dennis Schafroth


03. jun 2010 kl 08:30

Frithiof Andreas Jensen

Re: Re: Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Og det er underligt at de omgivende stater Libanon, Syrien, Jordan og Egypten ikke vil give palæstinenserne borgerrettigheder.....tankevækkende ikke

Brændt barn skyer ilden - I *samtlige* stater satte modtageren af nobels fredspris, Yassir Arafat, sig straks til undergrave de regeringer der gav ham husly!


03. jun 2010 kl 10:16

Ove Andersen

Obama og energireform

Ser ud til der skal ske noget ovre i USA nu, og det tegner på atomkraft: http://politiken.dk/udland/art....ece

Kan denne oliekatastrofe være både det værste og det bedste der er sket længe for klimaet og miljøet?


03. jun 2010 kl 10:19

avatar

Jon Bendtsen

Re: Obama og energireform

Ser ud til der skal ske noget ovre i USA nu, og det tegner på atomkraft: http://politiken.dk/udland/art....ece

Kan denne oliekatastrofe være både det værste og det bedste der er sket længe for klimaet og miljøet?

måske. Men her hjemme vil vi ikke betale for ITER forskningen og vil bruge olie/kul længe endnu.


03. jun 2010 kl 10:34

Ove Andersen

Re: Re: Obama og energireform

Er det ikke lidt grovkornet at sige, vi har valget mellem en muligt fremtidig fungerende fusionsreaktor, og så olie/kul for altid? Men lad os ikke genstarte den debat igen - den har vist kørt så mange gange :)


03. jun 2010 kl 10:44

Frithiof Andreas Jensen

Re: Re: Obama og energireform

Men her hjemme vil vi ikke betale for ITER forskningen og vil bruge olie/kul længe endnu.

http://www.skm.dk/tal_statisti...html
"Tabel 1. Statens afgiftsprovenu 2002 - 2010" -> Fossilt brændstof leverer cirka 1/3 af provenuet. Men - man kan jo kun basere sin samfundsøkonomi på kul/olie i den udstrækning at det stadigvæk findes og handles i markedet!


03. jun 2010 kl 17:59

Steen Petersen

Re: Re: Re: Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Nazisternes overgreb mod jøderne har jøderne hævnet på palæstinenserne siden1947.
Det var en kæmpebrøler at lade jøderne oprette en stat i Palæstina og ingen kan vel fortænke Palæstinenserne i at føle sig besat, bestjålet og undertrykt af de hensynsløse jøder.
Desværre har den islamistiske radikalisering ført til, at palæstinensere og arabere opfører sig som vilde dyr over hele kloden.
Nu mangler vel blot, at alle vi andre også får en hjerneblødning/religiøs vækkelse og genopliver korstogene.
Næh, man skulle hellere tage et debat - eller 1000 - om hvorvidt ældgamle sagn skal styre livet i 2010 eller om man ikke hellere skulle finde på noget bedre.


03. jun 2010 kl 21:25

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Obama og energireform

Men hvad hjælper det at konstatere at skolegangen for mange har været totalt spildt, Frithiof.

Logik for høns er åbenbart den sværeste øvelse for intilligensiaen P.T.


03. jun 2010 kl 21:57

Michael Eriksen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Det var en kæmpebrøler at lade jøderne oprette en stat i Palæstina og ingen kan vel fortænke Palæstinenserne i at føle sig besat, bestjålet og undertrykt af de hensynsløse jøder.

"Lade oprette"? Der var ingen der lod jøderne oprette Israel, de satte selv vilje bag hensigt og kylede briterne ud med magt af en del af det britiske mandat "Palæstina" (rundt regnet det nuværende Israel og Jordan). Jøderne tog det historiske Israel og overlod resten og størstedelen (Transjordanien) til "araberne". Palæstinenserne var dog alt andet end velkomne i Transjordanien, hvilket "sorte september" viste med al tydelighed. Senere var de heller ikke velkomne i Libanon eller Tunesien. Og Egypten vil heller ikke røre dem med en ildtang.

Det såkaldte "Palæstina" har aldrig været palæstinensernes. Siden 1947 har det været israelernes (og israelere er andet og mere end jøder), fra 1. verdenskrig til 1947 briternes, før 1. verdenskrig og tilbage til... Columbus' tid(?) osmanernes (tyrkerenes).

Al snak om at give "Palæstina tilbage" er historieforfalskning.

Faktisk er Israels (nødtvungne) afståelse af Gaza og Vestbredden en historisk mulighed for dem, men de vil åbenbart hellere kæmpe indbyrdes og mod gud-og-hver-mand og svindle de voldsomme beløb de får i udviklingsbistand væk.


03. jun 2010 kl 22:44

avatar

Lars Helbro

Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Et hvert land har ret til at forsvare sig, det har Israel måtte gøre i i den periode.
Hvor er israelhaderne henne når talen falder på Tibet....øh møh! det er jo ikke det samme som vestbredden.
Ganske korrekt Tibet skød ikke raketter dagligt over grænsen ind i Kina fra Tibet, men det gjorde og gør palæstinenserne fra vestbredden og Gaza.

Måske er jeg lidt tung Bjarke, men den forstod jeg sgu ikke.
Mener du, at der ville være større forståelse / opmærksomhed for Tibet hvis de brugte vold ???

Jeg er da tilbøjelig til at give dig ret, men...

Tibetanerne forsøger at forsvare deres kultur på den eneste måde de kan, da den er baseret på ikke-vold. Jeg ser ikke at den bliver mødt med megen medgang fra hverken højre eller venstrefløjen. Kun fra en alt for lille humanistisk minoritet !


04. jun 2010 kl 07:39

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Lars Helbro

Dansk er svært når man skal præcisere uden at fornærme nogen.

Når en stor stat annekterer en anden for at udnyttedens mineraler, som det er tilfældet i Tibet så undrer det mig at venstrefløjen er så tavs som den er.

Men når et land er opstået som Israel som Michael Eriksen på udmærket vis redegør historisk for så er det mig uforståeligt at venstrefløjen reagerer som de gør.

Det er simpelthen det historiske jødehad der stikker sin grimme hov frem igen.......jøder er per definition nogle rige svin..........!

Og når man i 62 år har skulle leve med at blive udslettet på grund af nogle religiøse løgnestorier der ikke er værdige til at blive kaldt myter, undrer det ihvert tilfælde mig at begavede mennesker køber dem.


04. jun 2010 kl 09:55

Michael Coene

Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Når man i 62 år har skullet gå i beskyttelserum hvergang sirenen hyler tror fanden(hvis navn erunævneligt) at man ikke giver ved dørene.

Øøøøh, som Israeler er risikoen for at dø i et bilulykke 4 gange højere end risikoen for at dø i et terroristisk angreb. Eller heller det var det på højdepunkten af "flyvende skraldespande" angrebene. http://www.simpletoremember.co...ael/


04. jun 2010 kl 11:15

avatar

Lars Helbro

Re: Re: Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Bjarke
Hvor ser du den store forskel på højre/venstre i.f.t. Tibet spørgsmålet ?
Ingen stater har siden 1956 anerkendt Tibet som en selvstændig stat, uanset socialisme eller det modsatte.
I bedste fald har vi herhjemme "næsten" undladt at reagere på kinesernes protester overfor en fodboldkamp, eller Dalai Lamas besøg.

For mig at se handler dette ikke om politik eller racehad, men om penge.
Det gør det også i Israel og, for at komme tilbage på sporet, det gør det også i den mexicanske golf.

Dine udfald imod venstrefløjen er for mig ikke meget ulig andre radikales udfald imod jøder.


04. jun 2010 kl 13:58

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Det er din synsvinkel Lars om mit syn på venstrefløjen.

Det gamle socialdemokratiske slagord "Gør din pligt og kræv din ret" gælder ikke mere, det med pligten har de de det svært med, når de selv skal betale.

Men forklar mig lige hvordan penge kommer ind i Israel/Palæstinenser konflikten, for her er jeg ikke med ???????


04. jun 2010 kl 17:36

avatar

Lars Helbro

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Men forklar mig lige hvordan penge kommer ind i Israel/Palæstinenser konflikten, for her er jeg ikke med ???????

You got me ;-)
Jeg er ikke ekspert i mellemøsten - slet ikke.
Men som du selv nævner har man jo lov at give udtryk for sine tanker - ikk ?
Vi skal muligvis have mindst en tredjepart, nemlig USA, med i regnestykket for at finde væsentlige økonomiske interesser.
Det ville virkelig undre mig, hvis det så ikke er tilfældet - også her.
Det ville vist være ret enestående.

Nu er Hanne Reintoft jo desværre gået på pension, så det er måske derfor at det med ret og pligt svæver lidt. Ikke mindst i.f.t. tredjeverdenslande, eller folk bosiddende i den Mexicanske golf ?

Retten til at brænde olie af i vildskab har vi bare påtaget os i vores del af verden.
Pligten til at tænke på vores efterkommere har vi i rusen til gengæld ladet ligge.
Uanset højre eller venstre - øst eller vest.

Har du svært ved at sætte mig i politisk "bås" skal du ikke fortvivle. Det har jeg også selv ;-)


04. jun 2010 kl 22:17

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Lars Helbro.

Det har vi alle. Det perfekte parti finde ikke.

Men google kan være en god hjælp til at blive klogere

her er par link

http://da.wikipedia.org/wiki/I...rael

her er en af de mere svære

http://www.mideastweb.org/us_s....htm

og endnu en


http://en.wikipedia.org/wiki/I...ions


Endelig kan den amerikanske forfatter, Jøde. Leon Uris romaner sætte dig ind i hvad de foregår i hovederne på israelerne.

Specielt skal romanen Exodus nævnes, der foruden at beskrive jødernes problemer efter anden verdenskrig, også er en en læseværdig og spændende roman, men meget pro jødisk skal den dog understreges at være.

Når du nævner at der er en stor beskytter af Israel i USA ,skal der bides mærke i at at den arabiske verden holdt med Hitler under WW II (mod englænderne) og at de efter krigen ansatte tyskere som hærchefer(Libanon, Syrien,Tyrkiet Egypten). Og derefter valgte Sovjet som leverandør til Israels udryddelse.

For Selv om Tyskerne fik skylden som de største jødeudryddere, så hjalp Englændere, Østrigere, Franskmænd, Estere, Polakker, Russere og Ukrainere vældig godt med til udåden.
Her i vort land sendte vi også jøder tilbage i døden.

Hvis man ikke kan forstå at jøder ikke har tiltro til europæere, er man naiv.

Israel valgte, at deres flyvevåben skulle have den den franske Mirage jager, men da de muslimske lande brokkede sig, ville Frankrig ikke levere resevedele til de fly, som der var leveret.
Tillidsvækkende ikke sandt.

Hvis man stadig ikke kan forstå israeleres mistro til Europa er man naiv

Forbindelsen til USA skyldes at de stadige progromer mod jøder i Europa, havde fået en masse jøder til at emigrere til det religionsfrie USA, hvor de med deres strukturerede levevis havde skaffet sig pænene formuer og en vis økonomisk og politisk indflydelse, der bestemt ikke er blevet mindre med årene.

Mange er ikke klare over at israels premiereminister Golda Meir var amerikaner af fødsel.

Denne sektor har klart en en inflydelse på USA´s stilling, Men PLO´s anvendelse af forbindelser til og støtte fra sovjet, har bestemt ikke bedret forholdet til USA.


05. jun 2010 kl 00:09

avatar

Lars Helbro

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Benjamin Nethanyahu

Tak for orienteringen Bjarke !
Jeg har noteret mig, at der er godt læsestof til mange timer og det vil jeg bestemt benytte mig af, selvom jeg ikke har planer om at sætte mig dybt ind i hele verdenshistoriens problemer.
Det tager vist mere end en mands livstid, medmindre man er historiker.
Mit "hjertebarn" har i mange år været Tibet og dér er jeg slet ikke færdig endnu.

Et opgør imellem vold/ikke vold - kapitalisme/retten til bare at leve efter egne normer uden at kræve at andre gør det samme - det finder jeg dybt fascinerende og meget skelsættende for den fremtid vi går i møde.

Der er lighedspunkter til Israel, det kan jeg godt se, men der er vold i internationalt farvand til forskel.

Kan man forsvare sine ugerninger i nutiden v.h.a. fortidens uretfærdigheder, så har enhver psykopat givetvis en god sag. Det er ikke det jeg ser Israel selv gør lige nu, men flere argumenter i denne tråd bærer præg af dette.

Vi lever i nutiden og bør bekymre os om fremtiden.
Dermed ikke sagt, at vi ikke skal tage ved lære af fortiden.




05. jun 2010 kl 00:48

Michael Eriksen

Kfir

Bjarke Mønnike, 04.06.2010 kl 22:17
Israel valgte, at deres flyvevåben skulle have den den franske Mirage jager, men da de muslimske lande brokkede sig, ville Frankrig ikke levere resevedele til de fly, som der var leveret.

Der er en yderst underholdende bihistorie til dette faktum, for det tvang israelerne ud i et af historiens største bluff-numre, hvor Mossad stjal over 150.000 papir(!)tegninger af Mirage 5, og Israel kunne derefter bygge deres egen klon, Kfir. Wikipedia har en kort opsummering af historien (se under "Kfir") om svindelnummeret, der får James Bond til at ligne en talentløs skoledreng.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.