Kan man faderskabsteste den rigtige tvilling?

Hvad så med 'spejlvendte' tvillinger?

Der findes enæggede tvillinger, som så at sige er spejlinger af hinanden. Ikke sådan forsået, at den ene tvillings blindtarm sidder i 'den forkerte side', men at de alligevel udvikler ensartede træk - bare spejlvendt. F.eks. modermærker der sidder i højre side på den ene og i venstre side på den anden, eller bygningsfejl på højre hhv. venstre øje - eller sågar hårhvirvler, der går hver sin vej. Skyldes disse spejlvendte kendetegn noget, der kan genkendes i genomet - og som evt. vil kunne skelnes i en DNA-test som beskrevet ovenfor? Eller er tvillingernes DNA stadig ens - men har blot være udsat for forskelligt lokalmiljø på et kritisk tidspunkt?

Re: Hvad så med 'spejlvendte' tvillinger?

Jais Knudsen:

Skyldes disse spejlvendte kendetegn noget, der kan genkendes i genomet - og som evt. vil kunne skelnes i en DNA-test som beskrevet ovenfor? Eller er tvillingernes DNA stadig ens - men har blot være udsat for forskelligt lokalmiljø på et kritisk tidspunkt

Hvis du har et par enæggede tvillinger, kan du jo ikke sige, hvem af dem, der er blevet spejlvendt.

Det er ikke tilstrækkeligt belyst, hvad der bestemmer højre/venstre side af et embryum. I starten er der jo kun én celle; kort efter en blære af flere celler, som principielt er identiske. Hvilke af dem skal ende med at være venstre og højre?

Een tanke, der har været fremme, er, om symmetriplanet fastlægges af spermatozoens penetrationspunkt. En anden faktor er måske tyngdens retning; hvilket naturligvis har interesse i studiet af forsterudvikling under vægtløshed.

Jeg oplevede engang en mor, som havde en meget karakteristisk misdannelse af hendes højre arm og hånd. Fingrene sad f.eks. helt specielt. Den modsatte arm var normal.

Da barnet kom til verden, havde det nøjagtigt den samme, karakteristiske misdannelse. Men spejlvendt til venstre arm! Den højre arm var normal.

Tilfældet antyder dels, at der er gener for to forskellige arme, dels at generne ikke fastlægger, hvilken arm der skal være en højrearm henholdsvis venstrearm.

Re: Re: Hvad så med 'spejlvendte' tvillinger?

Hvis du har et par enæggede tvillinger, kan du jo ikke sige, hvem af dem, der er blevet spejlvendt.

Nej, det er logisk nok, bortset fra de tilfælde med den deforme arm, du selv beskriver efterfølgende. Hvis tvilling A har ophavets orientering og tvilling B er spejlvendt, kan man vel med nogenlunde sikkerhed fastslå, hvem der er spejlvendt.

Een tanke, der har været fremme, er, om symmetriplanet fastlægges af spermatozoens penetrationspunkt. En anden faktor er måske tyngdens retning; hvilket naturligvis har interesse i studiet af forsterudvikling under vægtløshed.

Det er højst tænkeligt, men det forklarer jo ikke hvordan tvillinger, der har helt påviseligt ens ophav, kan ende ud med at være spejlede.

Tilfældet antyder dels, at der er gener for to forskellige arme, dels at generne ikke fastlægger, hvilken arm der skal være en højrearm henholdsvis venstrearm.

Hvis det er, som du skriver, vil en miljøpåvirkning af den ene tvilling tidligt i fosterstadiet muligvis kunne medføre en spejlvending af visse egenskaber. Det må bare være en påvirkning, som sker efter de første par celledelinger.

Hvis nogen har lyst til at forske i emnet, og lige står og mangler et sæt spejlede enæggede tvillinger til forsøgsopstillingen, kan jeg muligvis grave sådan et sæt frem fra gemmerne.

Statistik:

Hvis et hold enæggede tvillinger har været sammen med den samme kvinde og hun bliver gravid, vil det så være muligt ud fra en DNA-test at finde ud af, hvem af dem, der er faderen?

Statistisk set og med en befolkning på 6 milliarder individer går der fire personer rundt på jorden med samme DNA profil.
Så testen er under ingen omstændigheder sikker.

Re: Re: Re: Hvad så med 'spejlvendte' tvillinger?

Hvis du har et par enæggede tvillinger, kan du jo ikke sige, hvem af dem, der er blevet spejlvendt.

Jais Knudsen:

Nej, det er logisk nok, bortset fra de tilfælde med den deforme arm, du selv beskriver efterfølgende.

Dér var der jo ikke tale om tvillinger. Men OK: så kan man jo ikke sige, om det var moderen eller barnet, der var spejlvendt.

Men mit formål var at illustrere, at der er to gener (meget groft sagt!), og at det er tilfældigt, hvilket gen, der kommer til at kode for hvilken sides arm. Der var ikke andre umiddelbare spejlvendinger at se.

Hvis tvilling A har ophavets orientering og tvilling B er spejlvendt, kan man vel med nogenlunde sikkerhed fastslå, hvem der er spejlvendt.

Nej, for som jeg lige har illustreret, er det tilfældigt. Det kan ligeså godt være, at moderen og A er spejlvendt.

Een tanke, der har været fremme, er, om symmetriplanet fastlægges af spermatozoens penetrationspunkt. En anden faktor er måske tyngdens retning; hvilket naturligvis har interesse i studiet af forsterudvikling under vægtløshed.

Det er højst tænkeligt, men det forklarer jo ikke hvordan tvillinger, der har helt påviseligt ens ophav, kan ende ud med at være spejlede.

Det var heller ikke mit formål. Men anlæggelsen af symmetriplanet og dets retning er en væsenlig del af højre-venstre problematikken. Så jeg troede, du ville finde det interessant.

Re: Re: Re: Re: Hvad så med 'spejlvendte' tvillinger?

Det var heller ikke mit formål. Men anlæggelsen af symmetriplanet og dets retning er en væsenlig del af højre-venstre problematikken. Så jeg troede, du ville finde det interessant.

Jamen jeg fandt det skam uhyre interessant, og som et positivt bidrag - tak for det.

Hvis jeg forstår dit indlæg rigtigt, argumenterer du for, at den slags spejlinger også optræder blandt tveæggede og blandt almindelige søskende (og sågar enebørn) - men bevidstheden om spejlingen ser vi først, når vi ser enæggede tvillinger ved siden af hinanden med visse spejlede træk. Og det kunne få os til at tro, at det er noget særligt ved enæggede tvillinger - mens det i virkeligheden er lige så hyppigt forekommende blandt alle andre.

For mig virker det som en plausibel forklaring. Jeg køber den. Indtil videnskaben fortæller mig noget andet :-)