Mangel på elbiler...!

Ja, det er ufatteligt (for mig), at der ikke forlængst er flere bil-producenter, der har indset, at el- og hybridbiler vil få enorm udbredelse, når deres ydelse og pris bliver attraktiv, OG NÅR VI KAN KØBE DEM !!!
De kom i 2009, - nej, så 2010, nej, men nu kommer der to-tre stykker i 2011.... eller 2012.
Og Hybridbilerne er for dyre, hvis de ikke afgiftslettes af fremsynede politikere.
Konklusion: der vil gå mindst 5-7 år endnu, før vi passerer 100.000 el-og hybridbiler i Danmark. - Og før får de jo ingen væsentlig betydning for CO2-regnskabet.
Men skidt med det.... vi er jo alligevel langt bagud med de nødvendige politiske beslutninger, som jeg ikke vil gentage for 65. gang.

Re: Mangel på elbiler...!

Mindst 5- 7 år. Mangler der ikke et nul bag dine to tal for at tidshorisonten passer ;o)

Mindst 5-7 år...!

Jamen så er vi jo enige!! Rent gæt, men hvis der er 3-10 "gode" elbiler på markedet fra 2011-2012-2013.. (og de er jo uden afgift), så vil især danskerne ret hurtigt kaste sig over dem, bl.a. mig selv!
Og så bæres de jo frem af en anden grund: Danmark har pga. de høje afgifter presset selve bilernes pris i bund, men nu hvor elbilerne er uden afgift i DK, vil det være udlandet, der presser prisen i bund!!! - Forhåbentlig også på hybridbilerne.

Re: Mangel på elbiler...!

Usikkerheden i DK er ikke fremmende for nogen udvikling.

Når man snakker elbiler i DK, prøver man at glorificere elbilen via vindmøller, en mærkelig blanding af æbler og pærer.

Jeg var inde på Better Places stand i Bella Centeret, her stod der vel 3-4000 vindmøller, 20 kvm. væg af vindmøller samt en Tesla.

Man snakkede stort set kun om vindkraft, men man kunne på ingen måde garantere strømmen fra vindkraft, thi man ikke købte vindmøller selv. Så al el kommer fra spotmarkedet blev det oplyst, men alligevel en hel skæv og mulig ulovlig markedsføring af elbiler.

Men det manglende på standen var ja netop ELBILER, ikke engang en model var tilstede. Når man så tænker på at Renault formentlig er langt fremme synes tidshorisonten usikker.

Den eneste aktive elbil jeg så var en Mitsubishi, der så iøvrigt kørte bag nogle flotte motorcykler.

Men ligenu haster bilområdet helt vildt politisk, men tilsyneladende er handlingslammelsen ved at være total.

Re: Mangel på elbiler...!

Ja, det er ufatteligt (for mig), at der ikke forlængst er flere bil-producenter, der har indset, at el- og hybridbiler vil få enorm udbredelse, når deres ydelse og pris bliver attraktiv, OG NÅR VI KAN KØBE DEM !!!
De kom i 2009, - nej, så 2010, nej, men nu kommer der to-tre stykker i 2011.... eller 2012.
Og Hybridbilerne er for dyre, hvis de ikke afgiftslettes af fremsynede politikere.
Konklusion: der vil gå mindst 5-7 år endnu, før vi passerer 100.000 el-og hybridbiler i Danmark. - Og før får de jo ingen væsentlig betydning for CO2-regnskabet.
Men skidt med det.... vi er jo alligevel langt bagud med de nødvendige politiske beslutninger, som jeg ikke vil gentage for 65. gang.

De rene elbiler til priser som almindelige mennersker kan betaler ligger adskillige år ude i fremtiden fordi:
1. Batterierne er dyre.
2. Ladekapaciteten er lav og rækkevidden kort ( i hvert fald hvis de overhovet skal være til at betale!).
3. Ladetiden er lang.
4. Produktionen af batterier er afhængig af stadigt mindre resourcer af litium og REE.
Better Place's planer om 250.000 elbiler (10% af bilparken) i 2020 er ren fantasi.
Jeg har meget mere tiltro til hybridbilen med brændslescelle, der kører på el og flydende biobrændsel af en art. Den har et relativt lille batteri der kan klare den daglige kørsel, f.eks. el til 30-60 km.

Elbiler og vindmøller...!

Thomas: enig! Vindmøllerne er blet ren religion, og vi vantroende skal holde mund, for vi er dumme.
Ikke desto meget mindre tror jeg - langsigtet - på elbilerne, der som bekendt også kan køre på "stabil elforsyning"!!!
Lige nu kan man vist købe enkelte elbiler, der er ombyggede Opel og Fiat, men det jo næsten "gak" at pille diesel/benzin ud af en bil og montere alt eludstyret incl. instrumentering.
Fatter ikke, at det kan betale sig, selv med afgiftsfritagelse.

Re: Elbiler og vindmøller...!

En Fiat 500 der er en mode KA/Panda, koster uden afgifter en forhandler omkring 25-30000. Prøv så at pille motor, gear, køler, batteri og bagsæde ud af den og se hvad den så koster.

Hybridbiler, naturligvis...!

Jesper: næsten enig! - MEN hvis de skal køre på flydende brændstof, kunne de næsten lige så effektivt have små forbrændingsmotorer.
De fleste brændselscelle-tilhængere, mener at energibæreren skal vær brint. Men da brinten fremstilles (af vindmøllestrøm!!!) med 50% virkningsgrad, og da man taber 50% af resten i brændselscellen, ja så hedder det 25%, hvor el-batteri-bilen vel ligger tæt på 85%.
Så batteri til 50-80 km kørsel og en lille forbrændingsmotor, der kun kører, når behov haves.
Og ikke et ord om kernekraft.

Re: Hybridbiler, naturligvis...!

Holger: Med en brændselscelle kan hybridbilen nøjes med én motor, en elmotor, hvilket sænker bilens vægt og gør den billigere og sænker brændselsforbruget.

Re: Re: Hybridbiler, naturligvis...!

En stempelmotor vil altid kunne fremstilles billgere end en brædselscelle.

En brændselscelle på 1600w koster i fri handel 34000 kroner. Og den kapacitet er vist i underkanten af det ønskelige og så kører de på methanol.


http://www.masterpiece.dk/Uplo....pdf

http://ing.dk/artikel/90554-br...pere

Vi bør vide mere...!

Ja, i diskussionen om brændselsceller i biler mangler vi en masse facts. Vægt, levetid, virkningsgrad... - og nogle (SOFC) skal vist opvarmes til mange hundrede grader, før de virker.....'
Uden at være sikker, tror jeg, at en "lille forbrændingsmotor" (50 hp) + en generator, der evt. kan være sammenbygget som en unit, og som derfor kan anbringes hvorsomhelst i bilen... + en lille benzintank... kan være lige så simpel og billig som en brændselscelle + el-omformer + en tank til brint under højt tryk.
Der må være en kvalificeret læser, der kan konkretisere disse muligheder.
Helt sikkert er det, at el-benzinbilen i højere grad består af gennemprøvede komponenter - end brændselscelle-bilen.

Re: Elbiler og Vindmøller

Specielt Holger Skjerning.
Denne side sætter ligesom noget i relief. Jeg mener dengang Lord Kelvin levede. Og Boltzmann med mange flere. Den mængde Strøm i Ampere som skal tilføres en motor! Løseligt have læst om beregningerne over Varmetabene i et Damplokomotiv sat overfor tabene i forhold til Elektricitet og en Elektromotor.
http://www.nature.com/nature/j...html

Re: Vi bør vide mere ...!

Nu er en diesel elektrisk konventionel Undervandsbåd ligesom mere beregnet til anvende eller indeholde Bly som en slags "Ballast", på den sjove måde. Altså Diesel Elektrisk MY DSB Lokomotiv, forsøg på være morsom :-)
Og som sagt er det endnu ikke løst "Gemme eller opbevare Elektricitet til sådan senere brug" - - - og da slet slet ikke som varme i en bil om vinteren.

Elbil i danmark

ChoosEV leverer elbiler, ladestandere, finansiering, drift, rådgivning. her kan i læse mere om deres elbiler http://www.choosev.com/Elbiler...ler/

Specielt til mig...!

Finn: Du skriver specielt til mig, men jeg forstår ikke dit "budskab". Du må udtrykke det mere sammenhængende - for mig!

Opladning af elbil på 10 minuter

Prøv at se her:

http://www.comon.dk/nyheder/Fi...html