/transport

Grøn laser blænder piloter på vej til Kastrup

Piloten på et Swiss Air-fly kontaktede i aftes politiet, da han blev blændet af lyset fra en grøn laser fra jorden. Sagen bliver behandlet som luftfartssabotage.

Af Mie Stage, torsdag 18. mar 2010 kl. 10:20

Grøn laser rettet mod himlen har vist sig som en ganske usmart idé, når der er fly i nærheden.

I aftes gik det ud over piloterne i en Airbus A321 fra Swiss Air, som blev blændet af en grøn laser, der pegede på flyet fra svensk grund, hvor grøn laser i øvrigt er forbudt.

Laseren ramte cockpittet kl. 19.11 få minutter før landingen i Københavns Lufthavn, da flyet var blot 1200 meter over jorden og derfor inden for rækkevidden af den grønne laser.

Piloterne har i den efterfølgende politianmeldelse til politiet i Kastrup fortalt, at strålen kom fra en mark mellem Malmø og Barsebäck. Det er nu svensk politi der har overtaget sagen, som bliver behandlet som grov luftfartssabotage, fortæller Calle Persson fra politiet i Skåne til Dagens Nyheter.

Trods et svensk forbud mod grøn laser, der overstiger 5 mW og dermed rækker længere end 2 km, har der været flere sager det seneste halve år, hvor svenskere har følt sig generet i øjnene af strålerne fra grøn laser. Heriblandt flere end 20 tilfælde af laser mod fly i 2009, ifølge den svenske Transportstyrelses tal.

I Danmark blev en mand i efteråret anholdt, efter at helikopterpiloter mere end 20 gange var blevet blændet af en grøn laser ved Roskilde Lufthavn. Også i Kastrup var der i efteråret en sag om piloter, der for fjerde gang i 2009 blev generet af grøn laser.

I Danmark bliver den grønne laser dog også brugt til at hjælpe piloterne. For et år siden begyndte mågejægere på flyvestationen i Aalborg i hvert fald at teste, om en grøn laser med en rækkevidde på 3 km ville skræmme fuglene væk, så de ikke forstyrrede flysikkerheden på start- og landingsbanerne. Laseren viste sig dengang effektiv til at genere fuglenes øjne, så de blev væk.



18. mar 2010 kl 10:57

Claus Andreaseen

1200 meter intet problem

Min rækker ca 10 miles og kan springe balloner og tænde tændstikker.
Det er noget forbandet svineri, jeg håber at de fanger den nar og giver ham en rigtig lang straf.

PS: Jeg bruger min grønne laser når vi skal kikke stjerner og en specifik stjerne skal peges ud på natte himlen.
Man kan se strålen på en Grøn laser, hvor en rød er usynlig.


18. mar 2010 kl 11:07

Jørgen Koch

Re: 1200 meter intet problem

Øhhh - så må man da håbe, at du selv kan se så langt midt om natten og ikke selv rammer et fly eller to?


18. mar 2010 kl 11:25

Michael Eriksen

Stabilisering?

Hver gang jeg hører disse historier, undrer jeg mig over hvordan laseren stabiliseres. Skal "pletten" ramme indenfor et ansigt på mange kilometers afstand, kan den i hvert fald ikke være håndholdt, for håndens naturligvis rysten vil få "pletten" til at farer rundt på stort område.

Er laseren monteret på fx. en bil, er problemet at følge flyet, der jo bevæger sig. Så der er nogen, der gør sig stor umage af uransagelige årsager.


18. mar 2010 kl 11:46

Rasmus Kjær

Re: Stabilisering?

Ja og flyet bevæger sig også med en anseelige hastighed.. Det er ikke ligefrem nemt at holde fokus på et øje der flyver


18. mar 2010 kl 12:14

Lars Mortensen

Re: Re: Stabilisering?

Man må jo formode at laserstrålen ikke længere er så
koncentreret på flere kilometers afstand, den dækker
et større areal. Er der nogen der kan give et bud på
hvor meget strålen 'udvider' sig ??


18. mar 2010 kl 12:16

Svend Erik Hendriksen

Sigtemiddel for bueskytter

De grønne lasere bruges ofte som sigtemiddel for buefiskeri... den grønne lasers lys brydes ikke i vandet....så fiskeren (bueskytten) skal blot pege på fisken og ikke tage hensyn til lysets brydning.


18. mar 2010 kl 12:19

Carsten Scherrebeck Møller

Re: Stabilisering?

Det er næppe hi-tech. Politiet skal lede efter objekter der kan medføre tyngde, træghed, stivhed, pege-evne, samt evne til at kunne kamuflere en laser.

Fx simpelt: Hvis man fx vælger en tung slange, måske en vandfyldt haveslange med påmonteret "plastpistol", og monterer laseren på pistolen, vil man opnå at have slangens vægt og stivhed og træghed til hjælp, en løsning til at udføre cirka peg der undlader at ryste eller flytte sig ret meget, en sådan løsning er bedst hvis en makker hjælper til med at udrette på slangen i en retning bagud, akkurat som to brandmænd der ønsker at pege en heftig vandstråle.

En anden løsning, knap så simpel og måske ikke praktisabelt: Man monterer magneter på laseren og anbringer den i et voluminøst paprør omkring hvilken man laver en spole, og forbinder spolens ledninger til en elektrisk modstand, som bør kunne bringes til at dæmpe bevægelser. I så fald man kan måske pege cirka med paprøret og have sin hånd inden i røret, omkring laseren, pege således.

En tredje løsning, måske bedre: Man monterer laseren på et golfjern, fx et 2-jern, eller en armeringsstang fra et tilfældigt byggeri i nærheden, og anvender en sådan stang til at pege med, får hjælp af stangens tyngde og længde til at opnå ro i bevægelserne, og sigte med, i princippet som at pege med en riffel.

En fjerde løsning, endnu bedre: Man monterer laseren oven på kikkertsigtet på en rigtig riffel, og anvender kikkertsigtet og riflen til at pege med. Eventuelt anbringer man forinden en del af riflen på nogle små sandsække, til at stabilisere med, som når skytter udfører præcisionsskydning. Hvis man forinden øver sig, ved præcis sådan cirka hvor fly vil flyve når de indflyver til landing, er det måske blot at vente på det næste offer at kunne ramme.

Reelt, et gæt, er det nok at lægge laseren på en blød pude, fx en sammenfoldet tung uldtrøje, og pege med laseren derfra, ved at nøjes med at røre ved laseren med kun een blid fingerspids, fra en hånd eller underarm som hviler på et fast underlag.


18. mar 2010 kl 12:21

Rolf Hansen

Re: Re: 1200 meter intet problem

Øhhh - så må man da håbe, at du selv kan se så langt midt om natten og ikke selv rammer et fly eller to?

Øhhh - Nu er fly udstyret med lovpligtig belysning som gør det ret nemt at spotte når det er mørkt hvor man bruger laseren i atronomi sammenhæng!


18. mar 2010 kl 12:29

Rolf Hansen

Re: Re: Re: Stabilisering?

Man må jo formode at laserstrålen ikke længere er så
koncentreret på flere kilometers afstand, den dækker
et større areal. Er der nogen der kan give et bud på
hvor meget strålen 'udvider' sig ??

For de grønne lasere, som er DPSS lasere, kan de række utroligt langt før strålen har bare 1meter i diameter(som regel langt over 10km). Det er noget andet end rene diodelasere som er afhængig af hvor præcis linsen er justeret i forhold til dioden.

Men ja der skal bruges noget stabilicerings udstyr for at det kan lade sig gøre at kunne ramme ind i cockpittet på flere km afstand, det er ikke noget man bare lige gør med hånden.


18. mar 2010 kl 12:36

Michael Eriksen

Re: Re: Stabilisering?

Carsten Scherrebeck Møller, 18.03.2010 kl 12:19
En fjerde løsning, endnu bedre: Man monterer laseren oven på kikkertsigtet på en rigtig riffel, og anvender kikkertsigtet og riflen til at pege med.

Det er den eneste løsning jeg tror en smule på. Det er ikke nok at ramme flyet et bestemt sted, det skal også være lige præcis et af de små cockpitvinduer. På et fly, der er 1,2 km oppe og mindste ti km væk. Det er ikke trivielt og jeg tror ikke man kan se noget af interesse med et kikkertsigte på en riffel på den afstand.

Jeg tror nærmere man skal se på astronomisk udstyr: bedre kikkerter, stabil montering og mange fås med tracking (kompenserer for jorden roterer væk fra objektet) systemer så man kan fotografere med åben blænde længe.


18. mar 2010 kl 13:24

Claus Nielsen

Re: Re: Re: Stabilisering?

Nu er det så vidt jeg lige kan læse mig til primært relativt stillestående helikoptere samt fly under indflyvning eller take-off der er blevet generet.

Så afstanden er nok langt under 1 km.

Det er heller ikke nødvendigt at ramme pilotens øjne (eller ansigt) for at genere.

Ud fra piloternes beskrivelser er det nok at ramme vinduerne, der så spreder lyset så meget at det kan virke blændende for piloten.

Så måske skal politiet bare generelt se efter folk med en kraftig grøn laser-pointer.


18. mar 2010 kl 13:49

Michael Eriksen

Re: Re: Re: Re: Stabilisering?

Claus Nielsen, 18.03.2010 kl 13:24
Nu er det så vidt jeg lige kan læse mig til primært relativt stillestående helikoptere samt fly under indflyvning eller take-off der er blevet generet.

Så afstanden er nok langt under 1 km.

Læs nu lige artiklen: 1200 m højde og "beskudt" fra et sted mellem Malmø og Barsebäck. Det kommer næppe under 10 km.


18. mar 2010 kl 14:18

Jonathan Dybkjær

Re: Sigtemiddel for bueskytter

De grønne lasere bruges ofte som sigtemiddel for buefiskeri... den grønne lasers lys brydes ikke i vandet....så fiskeren (bueskytten) skal blot pege på fisken og ikke tage hensyn til lysets brydning.

Arrh det lyder sgu lidt mærkeligt.. Når ALT andet lys påvirkes at vandets brydning, hvorfor skulle grønt lys så kunne snige sig udenom? Det lyder præcis som folk der tror, at en microovn varmer indefra og ud (den kan ikke bare snige sig forbi alle andre molekyler, og varme indefra..)

Link til pålidelig kilde, ellers tror jeg simpelthen ikke på det :)


PS: Jeg bruger min grønne laser når vi skal kikke stjerner og en specifik stjerne skal peges ud på natte himlen.
Man kan se strålen på en Grøn laser, hvor en rød er usynlig.

Den røde er ikke usynlig, den er bare langt sværere at se. Det grønne spektra er langt nemmere for menneskeøjne at se.


18. mar 2010 kl 15:09

Thomas Hansen

Re: Re: Sigtemiddel for bueskytter

Den røde er ikke usynlig, den er bare langt sværere at se.

Er det ikke stort set definitionen på usynlig, altså noget man har meget svært ved eller slet ikke kan se? Eller sagt på en anden måde, er usynlig ikke et subjektivt begreb, alt er vel usynligt for den blinde?


18. mar 2010 kl 15:36

Søren Rasmussen

Re: Re: Stabilisering? - fem forslag

Det er næppe hi-tech. Politiet skal lede efter objekter der kan medføre tyngde, træghed, stivhed, pege-evne, samt evne til at kunne kamuflere en laser.

Så må man da ikke håbe at potentielle laser-terrorister læser ing.dk....


18. mar 2010 kl 15:41

Finni Syndergaard

Re: Stabilisering?

Det er ikke nødvendigt at holde pletten rolig.
Der er så meget energi i laserlyset at øjnene uvægerligt bliver blændet bare lyset strejfer.
Hvis man kan holde pletten rolig mod øjnene i længere tid dvs, mere end et sec. bliver man blind.

(Se ALDRIG ind i laserlys)

Mvh.
Finni Syndergaard


18. mar 2010 kl 16:51

Rolf Hansen

Re: Re: Stabilisering?

Hvis man kan holde pletten rolig mod øjnene i længere tid dvs, mere end et sec. bliver man blind.

Måske skal vi lige gøre opmærksom på der på flere km afstand og desuden energi tabet i cockpit ruden ikke er nogen fare for piloterne, medmindre vi snakker om lasere i flere W størrelse eller med speciel dyr collimator optik.

Men ja man kan blive blændet kortvarigt ligesom man kan med en stor kraftig projektør.


18. mar 2010 kl 17:25

Carsten Scherrebeck Møller

Re: Re: Re: Stabilisering? - fem forslag

Der er en interessant vidneberetning i Politiken i dag:
»Min første tanke var, at nogen fra landjorden forsøgte at kommunikere med flyet«, siger Jan Vejlin, der havde været i London for at besøge nogle venner.

Nemlig: Der kan være tale om fx smuglere, der har en mand på jorden til at forsøge at sende en besked til en passager (eller et besætningsmedlem) om status i lufthavnen, om fx tolderne er gået hjem for i dag(?)


18. mar 2010 kl 18:24

Claus Andreaseen

Re: Re: Re: Stabilisering?

På 10 miles er den 5mm i diameter.


18. mar 2010 kl 18:28

Claus Andreaseen

Re: Re: Re: Re: Re: Stabilisering?

Men fly der lander i Kbh lufthavn smutter lige ind over Malmø når de ligger an til landing...så afstanden behøver ikke at være mere end 1-2km.


18. mar 2010 kl 18:30

Claus Andreaseen

Re: Re: Re: Re: Stabilisering? - fem forslag

Der er en interessant vidneberetning i Politiken i dag:
»Min første tanke var, at nogen fra landjorden forsøgte at kommunikere med flyet«, siger Jan Vejlin, der havde været i London for at besøge nogle venner.

Nemlig: Der kan være tale om fx smuglere, der har en mand på jorden til at forsøge at sende en besked til en passager (eller et besætningsmedlem) om status i lufthavnen, om fx tolderne er gået hjem for i dag(?)

Så vil det nok være nemmere at sende manden en sms besked på mobilen :-)


18. mar 2010 kl 20:39

Carsten Scherrebeck Møller

Re: Re: Re: Re: Re: Stabilisering? - fem forslag

Så vil det nok være nemmere at sende manden en sms besked på mobilen :-)

Mjae ... Hvis et mennesker er overvåget af konkurrenter eller myndigheder, så er beskeder via mobiltelefon uklogt. Faktisk er optiske beskeder noget af det sikreste, forudsat at man peger rigtigt.

Det er næppe forklaringen her, men alligevel: Hvis fx flybesætninger (nogle ansatte ombord, eller passagerer) indgår i et smuglernetværk sammen med nogle ansatte i en lufthavn, da kan det tænkes at man blinker til hinanden med en laserstråle, beskeder om hvad at gøre eller hvornår, forud aftalte koder, tilpasninger i forhold til toldbetjentes observationssteder og aktiviteter.


18. mar 2010 kl 21:02

Claus Pedersen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stabilisering? - fem forslag

Så vil det nok være nemmere at sende manden en sms besked på mobilen :-)

Mjae ... Hvis et mennesker er overvåget af konkurrenter eller myndigheder, så er beskeder via mobiltelefon uklogt. Faktisk er optiske beskeder noget af det sikreste, forudsat at man peger rigtigt.

Det er næppe forklaringen her, men alligevel: Hvis fx flybesætninger (nogle ansatte ombord, eller passagerer) indgår i et smuglernetværk sammen med nogle ansatte i en lufthavn, da kan det tænkes at man blinker til hinanden med en laserstråle, beskeder om hvad at gøre eller hvornår, forud aftalte koder, tilpasninger i forhold til toldbetjentes observationssteder og aktiviteter.

Det lyder godt nok langt ude det der. Det kræver noget af en livlig fantasi at komme frem til sådan en forklaring.


19. mar 2010 kl 10:44

Kasper Jensen

Grøn laser er et problem..

Især i Sverige har man haft alvorlige episoder med grøn laser.

Jeg fandt engang en artikel i aftonbladet ang. grøn laser problematikken

http://www.aftonbladet.se/webb...3.ab


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.