blogs kategori-billede

Motorbloggen
Vi kommer hele vejen rundt om bilernes fascinerende verden. Motorbloggen skrives af Bjørn Godske, civilingeniør og journalist.

Klik for at se billedet i stort

BMW F 800 S. 85 hk. Topfart >200 km/t

Klik for at se billedet i stort
EMNER

Sjov med under 100 hk

Af Bjørn Godske,  torsdag 11. mar 2010 kl. 12:23

I følge Jyllandsposten pusler EU-kommissionen med en forordning, som skal begrænse motorcyklers effekt til 100 hk. (Plus en masse om bedre bremser og ABS).

Hvor effektræset for biler vel toppede med Bugattis vanvittige Veyron med 1001 hk, så er der stadig mere at hente i motorcykler.

Hvis man lige ser bort fra Boss Hoss groteske V8-modeller, så er der i dag flere modeller på markedet med over 200 hk.

BMW forsøgte tilbage i 1980'erne og begyndelsen af 1990'erne at holde en selvvalgt grænse på 100 hk, men den var japanerne ikke med på og BMW valgte også at se stort på de 100 hk. I dag kan man købe en BMW med 193 hk på toppen.

Nu vil EU altså begrænse effekten til 100 hk. Årsagen skulle først og fremmest være trafiksikkerhed. Men mon ikke man også kan slå sig selv ihjel på maskiner med under 100 hk.

Den Aprilia Pegaso, jeg ejede i 1990'erne havde vel omkring 50 hk, og den var rigelig hurtig skulle jeg hilse og sige. 0-100 tog under fem sekunder og den kørte omkring 170 på toppen. Der var vel at mærke tale om en éncylindret motor på 650 ccm.

Så giver det overhovedet nogen mening at begrænsen effekten til under 100 hk? Og hvorfor gør man ikke det samme for biler? Det kunne vel være relevant med en grænse på for eksempel 300 hk? Man kunne også sætte en grænse i forhold til effekt/liter. Den kunne jo ligge på 100 hk per liter.

De to modeller jeg har vist i galleriet har jeg ikke prøvet, men data tyder på at de er hurtige - nok til at slå sig ihjel.

Der hvor man langt hellere skulle sætte ind, var på miljøsiden. Man ser jo aldrig en motorcykelreklame, der fortæller om miljøsiderne ved motorcykler.

Hvorfor ikke stille krav til CO2/km i stil med det man gør med biler?
Med 100 hk kan man sagten bygge en motorcykel, der kan kører langt over 200 km/t, men vis mig en moderne motorcykel der kan køre 50 km/l?



11. mar 2010 kl 14:33

avatar

Uffe R. B. Andersen

Anti-tampering og 100HK

Det er jo ikke første gang kommissionen pusler med den idé og den giver ikke bedre mening i dag, end sidst den blev skudt ned - du bringer selv gode argumenter (min Guzzi fra 1982 har 75HK og er snildt god for +200). I 1992, mener jeg det var, var kommissionen ude med et "Anti-tampering"-forslag - det skulle være forbudt selv at rode med sin motorcykel. Jeg tror 100HK-direktivet var ca. samtidig. man kan undre sig over, hvor kommissionen får disse mærkværdige idéer fra?


11. mar 2010 kl 15:00

Bjarke Mønnike

Re: Anti-tampering og 100HK

Det er da let at se hvorfra kommisionen får sine ideer.

Der da ingen i Europa der har glemt eller ikke ved hvorfra konkurrencen og de billige motorcykler kommer fra :-)


11. mar 2010 kl 15:05

avatar

Jens Pedersen

Max eller Min?

Man kunne også sætte en grænse i forhold til effekt/liter. Den kunne jo ligge på 100 hk per liter.

Jeg håber du mener som minimumsgrænse (folk har alligevel for meget slagvolumen), men jeg synes du driver detailreguleringen rigeligt langt her.

mvh Jens


11. mar 2010 kl 15:26

avatar

Uffe R. B. Andersen

Re: Re: Anti-tampering og 100HK

Det er muligt at de billige motorcykler ikke laves i EU, men det gør nogen af de stærkeste - den nævnte BMW med 193HK for eksempel og Ducatis fine fuldblods-gadecykler. Jeg er derimod ikke bekendt med nogen kinesiske motorcykler på det danske marked, med over 100HK? Så kommissionens forslag gavner ingenlunde europæisk motorcykelindustri.


11. mar 2010 kl 15:29

Kristian Andersen

Sjov med under 100 HK ?

Man toppede ikke ved Bugatti Veyron 1001 HK
Vi har jo lige haft den danske Zenvo supercar fremme. 1104 HK og hele 1430 Nm
Lige til info
Link. http://www.zenvoautomotive.com...com/

Forsat god dag


11. mar 2010 kl 16:13

Lars Ole Pontoppidan

Paternale EU

Ak ja, endnu en meningsløs forordning dernede fra. Har de ikke andet at lave, end at finde på arbitrære regler som hverken gør fra eller til, andet end øget regeltyranni? Bare det, at der er valgt så rundt et tal tyder på, at det er noget man har fisket ud af ærmet.

Men det giver da et klart billede af hvilken vej vi er på. Det er socialismens idealbillede hvor man overfører en familiestruktur til samfundet: forældrer - barn forholdet overføres til stat - borger forholdet. Må jeg godt købe en motorcykel, far? Pleease? Ja, så lad gå min dreng, men den må ikke have mere end 100 HK!


11. mar 2010 kl 16:18

Jes Vestervang Jensen

Re: Sjov med under 100 HK ?

Dybest set handler det jo ikke om hvad der er nødvendigt, for så kunne man jo også lige så godt forbyde alle biler med mere end 75 hk. Det ville der også være lidt mere volumen i :-)

Sikkerhedsmæssigt er der ikke stor forskel på om motorcyklen har 50 eller 150 hk, hvis ellers motorkarakteristikken er nogenlunde fornuftig. En 50-hestes motorcykel kan være rigeligt farlig, hvilket de japanske totaktere fra 70'erne og 80'erne beviste.

100 HK rækker alligevel til 220 km/t, og 50 HK til 180 km/t. Skal man lave en grænse, skal den derfor basere sig på at man ikke kan stole på befolkningen overhovedet, hvilket betyder en max-effekt på 15 hk og en grundig plombering og frakendelse af kørekortet, hvis der pilles ved det. Er det det vi vil have?

Hele sagen springer vist bare ud af at en eller andet bureaukrat er kommet til at bladre i et MC-blad og har fået noget så eftertrykkeligt ondt i røven over at selv en billig folke-mc som en GS500 med 45 hk giver hans nye Touareg noget så eftertrykkeligt baghjul ved lyskrydset :-)


11. mar 2010 kl 16:33

Bjarke Mønnike

Re: Paternale EU

Nogen skal jo fortælle sønnen at han er idiot for sine egne penge.

Jeg mistede en kollega sidste år, der var taget til Isle of Man, for at prøve ,hvad han og mukkebikken kunne præstere.
Man konstaterede at det ikke var muligt for ham at køre skråt igennem en Ford Transit.

Han var nygift med en gravid kone og et nybygget hus.

Halvtreds hypper er alt rigeligt til en tohjuler. Og alt alt alt for meget til nybegynder der lige har erhvervet sit kørekort.

Men var der nogle rødder man ønskede at blive hurtigt af med, så var det måske en ide at samfundet gav dem et hk monster til deres 18 års fødselsdag :-)

En Nimbus med 16 Hk og sidevogn og to personer klarede, at køre rundt om Middelhavet, dengang der ikke var det vejnet som findes i dag.


11. mar 2010 kl 16:39

avatar

Ken Friis Hansen

Farten dræber

Det minder for mig desværre mere om at EU har fået øje på at uforholdsmæssigt mange motorcyklister kommer galt afsted - det er sandt, men uundgåeligt når et uheld involverer et køretøj uden karosseri - og så bruger den sædvanlige "farten dræber" logik.

Jeg tror ikke at knallerter er indblandet i færre uheld, og dermed skulle der ikke være noget fornuftigt sikkerhedsargument for en efffektgrænse.

At køre motorcykel er farligt (jeg kører selv - MV Agusta Brutale, tak fordi du spurgte) men er et at de frie valg vi træffer (ligesom f.eks. rygning, fladskærmsudspring og overdreven kalorieindtag).


11. mar 2010 kl 16:43

Morten Dalgaard

Regler for at bryde dem

Det er jo helt tydeligt at en sådan forordning kun vil have den effekt at skabe "kriminelle"! Det mest tåbelige i dette forslag er at en moderne motorcykel med små 200 hk er bygget og dimensioneret, fra ende til anden, til at håndtere de 200 hk.
Hvis man indfører en øvre grænse på 100 hk, kan man være helt sikker på at folk vil begynde at tune voldsomt på deres maskiner for at få mere ud af dem. Problemet er bare, som det er tilfældet med både knallerter og Brian-biler, at folk glemmer at hjul og bremser også skal opgraderes til de ekstra heste! Så man ender formentligt i virkeligheden med flere ulykker som følger af at folk kører rundt på maskiner bygget til at håndtere 100 hk, men som i virkeligheden måske yder det dobbelte!

Jeg tror alligevel at de fleste ulykker sker som følger af at folk kører ud over egne evner, ikke maskinens! Så jeg tror folk vil være lige så dygtige til at slå sig selv ihjel på en 75 hk maskine som de er på en 150 hk!


11. mar 2010 kl 16:56

Bjarke Mønnike

Re: Farten dræber

Tak for ombytningen af a og l . Fladskærmsudspring...Hi Hi!

Knallerter kommer også ud for uheld.

Sikkert også mange, fordi de kører hele året og ofte føres af personer, der ret beset, ikke burde befinde sig på et motoriseret tohjulet køretøj, eller i noget andet mekanisk køretøj, cykler inklusive.

Men uheldene er sjældent så voldsomme, som dem motorcykler er involveret i.

Jeg har selv kørt relativt stærkt i min ungdom( men uden kåbe!) og undrer mig af og til over at jeg har overlevet.
Så også tak her fordi, du spurgte:-)

Efter mit sidste styrt i 1975 forbød min kone mig fortsætte på tohjuler og den blev omsat til en bil.


11. mar 2010 kl 17:02

Lars Andersen

Re: Regler for at bryde dem

Det er jo helt tydeligt at en sådan forordning kun vil have den effekt at skabe "kriminelle"! Det mest tåbelige i dette forslag er at en moderne motorcykel med små 200 hk er bygget og dimensioneret, fra ende til anden, til at håndtere de 200 hk.

Fra gashåndtag til hjul, ja. Fra gashåndtag til hjerne (eller mangel på samme) er en helt anden historie.

Problemet med "the sky is the limit" dimensionerede motorer er at det bliver en konkurrenceparameter både for producenterne og kørerne imellem.


11. mar 2010 kl 17:31

Morten Dalgaard

Re: Re: Regler for at bryde dem

Det kan vi sagtens blive enige om. Men min pointe er at jeg tror ikke på at en 100 hk grænse vil stoppe folk fra at køre med hovedet under armen. Selvfølgelig opfordrer en kraftig motorcykel til at man giver mere gas, men jeg tror at man vil nå langt længere med oplysning end med forbud!
Det at tage motorcykelkørekort burde indebærer et foredrag fra en der er kommet slemt til skade eller på anden vis gøre opmærksomt på hvor farligt et legetøj det egentligt er. Mange tror de er verdensmestre når de kommer på raketten og glemmer helt fysikkens love - det er der vi skal sætte ind, ikke med flere regler og forbud.


11. mar 2010 kl 17:54

Jacob Christian Munch-Andersen

Re: Regler for at bryde dem

Det mest tåbelige i dette forslag er at en moderne motorcykel med små 200 hk er bygget og dimensioneret, fra ende til anden, til at håndtere de 200 hk.
Til gengæld er vores veje ikke dimensioneret til 200 hk, og heller ikke til noget i nærheden af 100 hk for den sags skyld, så jeg tvivler på at dette lovforslag vil gøre ret meget for trafiksikkerheden.


11. mar 2010 kl 18:04

Morten Dalgaard

Re: Re: Regler for at bryde dem

Det var et meget velvalgt sted at klippe i min post! Jeg skriver ikke at det er sikkert at køre rundt på en 200 hestes cykel, blot at det er mere sikkert at køre på en mc der er bygget til 200 hk end en der er bygget til 100 hk men tunet til 200!


11. mar 2010 kl 18:23

Jørgen Nilsson

Re: Re: Re: Regler for at bryde dem

Enig Morten,
Som ung blev min ven forbudt af sin fader at tune sin knallert. Hvis der skulle køres hurtigt måtte bremserne også være dimensioneret dertil, hvad de ikke var på en knallert. Derfor kørte han rundt på en lille motorcykel istedet, som faderen havde droslet lidt ned. Det er jo galskab at køre hurtigt i den alder (men prøv at stoppe det - evt med en EU-regel), men rent selvmord at gøre det på noget der ikke er bygget sådan.

Iøvrigt fatter jeg ikke, at EU bruger tid på noget sådant. Men de må jo synes, at dette problem er stort nok til at retfærdiggøre EU, deres lønninger og stab - ja man undres, godt at vi er medlemmer af den klub (sarkasme forekommer i sidste afsnit).


12. mar 2010 kl 08:09

Kristian Andersen

Re: Re: Re: Re: Regler for at bryde dem

Jeg tror ikke på at der kommer nogle restriktioner på om hvormange HK der må være på MC.
Der er jo noget med den her bøde (læs afgift) som staten mister i indtægt hvis man begrænser dette.


12. mar 2010 kl 10:09

avatar

Bjørn Godske

Re: Re: Anti-tampering og 100HK

Du har ret. Nu jeg tænker over det, giver det jo ikke nogen mening. Vi har i dag supereffektive motor på 1,4 liter og 170 hk.

Nej, hvis man endelig skal regulere, så skal det gøres på miljøsiden.

PS selvfølgelig skal der også laves regler for bremser og andre sikkerhedsanordninger.


12. mar 2010 kl 11:58

avatar

Ken Friis Hansen

Regler

Regler for miljøforhold, bremser og sikkerhedsanordninger skal ikke laves ... de findes allerede - også for motorcykler.

Flere og flere motorcykler har katalysatorer og ABS, traction control etc.


12. mar 2010 kl 12:36

Ebbe Tranberg

Re: Re: Farten dræber


Efter mit sidste styrt i 1975 forbød min kone mig fortsætte på tohjuler og den blev omsat til en bil.

Jeg troede du havde en Suzuki GS750 ?


12. mar 2010 kl 15:24

Morten Dalgaard

Re: Re: Re: Re: Re: Regler for at bryde dem

Jeg tror ikke på at der kommer nogle restriktioner på om hvormange HK der må være på MC.
Der er jo noget med den her bøde (læs afgift) som staten mister i indtægt hvis man begrænser dette.

Nu skal vi heller ikke gøre "staten" værre end de er! Man har ikke disse kæmpeafgifter på biler for at skrabe så meget ind til statskassen som muligt - det er blevet bevist at en halvering af afgifterne ikke ville have nævneværdig indflydelse på indtægter til staten.
Man sætter sig ikke imod et sådant forslag for at sikre en ekstraindtægt (fra et i forvejen meget lille marked).


12. mar 2010 kl 21:21

avatar

Rolf Ask Clausen

HK'er og underholdningsværdi

Halvtreds hypper er alt rigeligt til en tohjuler.

Jeg ku' godt unde nogen af jer at prøve en tur på en topventilet 500 enbanker fra begyndelsen af1930'erne. Ca. 22 hk. Lav vægt, lavt tyngdepunkt. Står inde for at det er lige så underholdende / fysisk anstrengende som den vildeste cykel, jeg nogensinde har siddet på (1100 med vanvittigt Yoshimura-kit).

Hvis i tvivl, tag en tur til classic racing og bemærk kørerne, når de kommer ind og får hjelmen af.

Hvad er pointen? 1 hk er rigeligt til at slå folk ihjel og man kan køre afsindigt vildt med 22 hk på en 70-80 år gammel damphammer, som i øvrigt kan følge rimeligt med på landevejene.


18. mar 2010 kl 09:18

Erik Kristiansen

Sikkerhed...

Begræns fodgængeres fart til 2,5 Km/t og ej løb på fortorvet.
Forbyd limo'er da de er for store med mange blinde vinkler.
og til slut, forbyd politikkere da de kommer med for mange tåblige forslag


18. mar 2010 kl 09:22

Kristian Andersen

Sikkerhed

Er helt enig med Erik. Men vi mangler ensretning af fortovet, da undgår vi sammenstød og evt. kødannelse.


12. jun 2010 kl 00:19

martin gosvig

HA HA

Ja sku sjovt.. Frit LAND siger de ?????

Nej det hjælper ikke en hujende fis, det den typiske symbol politik der føres på Terra for tiden..
Jeg synes at med oplysning og undervisning (hvorfor må man ikke vise blod for eks?? , og man skal finde metoder til og komme unges uudviklede hjerne til hjælp.. )
FORBUD hjælper ikke har jeg selv hørt en politiker sige, hmmmmmm tænker man så lige..
Velkommen til Soviet unionen 2,0


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.