blogs kategori-billede

Tagkollaps i Nordjylland: Lad falde hvad ikke kan stå - og byg bedre huse

Af Overingeniør Petersen,  tirsdag 23. feb 2010 kl. 14:33

Stop så med det sludder om at skovle sne ned af tagene! Når et tag braser sammen på grund af belastningen fra sne, skyldes det ikke snevejret. Det skyldes altid en fejlprojektering eller byggesjusk. Længere er den ikke!

Aldrig har der været sagt og skrevet så meget sludder om snebelastning og snes tyngde i våd og tør tilstand, som i de senere uger – desværre også på denne fine kanal. 
  
Min blog-kollega Christian Munch-Petersen har netop i Byggebloggen kørt en glimrende kampagne for mere fornuftige synspunkter, men alligevel skriver ing.dk stadig, at det er sneen, der er problemet. Hallo derude, sneen er Ikke problemet. Sneen kommer altså bare, og problemer opstår, hvis vi ikke indretter os derefter. Hvilket netop er problemet. 
 
I artiklen på ing.dk om den flækkede limtrædrager i Års skiver journalisten: ”Både en person fra kommunen og direktøren kravlede flere gange op på taget og synede snemængderne på taget, men de 20-30 centimeter sne, der dækkede det meste af taget, havde ikke virket som en trussel for tagkonstruktionen”...

Selvfølgelig ikke! Den smule sne ville overhovedet ikke have været en trussel, hvis taget var projekteret og bygget rigtigt.

På alle tv-kanaler brager budskabet ud om, at ”Ejeren skulle have skovlet sneen væk”... ”Hvis I ikke kan klare det selv, så er der entreprenører, som påtager sig opgaven” siger den ene kommuneingeniør og Falck-redder efter den anden.

Jamen dog, nu vil man sende bønder og viceværter op på skrøbelig eternittage og skovle sne – det lyder som om en sag, Arbejdstilsynet burde interessere sig for.

Eller i denne artikel: ”Den tunge sne, der har ligget på toppen af Liva Stormarked i Kolding et stykke tid, fik kort efter klokken 20 det flade tag til at give efter.” ”Tung sne” – må jeg være fri, sne vejer det sne vejer! Dette her er ikke ”Kampen om det tunge vand” i reprise, det er kampen mod dårlig projektering og byggesjusk.

Apropos byggesjusk: Kig lige på kortet over, hvor de fleste danske hustage er brudt samme under snemasserne. Man ser, at ulykkerne grupperer sig i to områder i Himmerland og Vendsyssel. Der er vel to forklaringer (og jeg hælder mest til den sidste): Enten har snefaldet været særligt voldsomt i netop de områder. Eller også er der lokaliseret en ukvalificeret og letsindig entreprenører, som meget billigt bygger alt for dårlige tagkonstruktioner i hvert sit område.

Jeg ville undersøge den sidste hypotese nærmere, hvis jeg var bygningsmyndighed eller forsikringsselskab deroppe! 

Enhver bygningsstatiker ved, at hvis man beregner et haltag til at kunne bære sig selv og f.eks. 90 kg sne pr kvadratmeter, så betyder det jo ikke - slet ikke - at hallen må kollapse ved 91 kg sne pr. kvm. Egenvægten af taget er formentlig er mindst af samme størrelsesorden som snelasten (og totalsikkerheden på et tag måske er en faktor 2,5), og derfor skal den beregningsmæssige belastning fra sneen måske overskrides op til fire gange, før det skvatter ned.

Altså: Enten er konstruktionen ikke beregnet efter normerne eller også er der tale om byggesjusk. Eller som ing.dk citerer i en artikel om svenske eksempler: ”Omkring halvdelen af alle tagkollaps skyldes dimensioneringsfejl. En fjerdedel skyldes håndværkerfejl og en fjerdedel, at bygningen ikke er vedligeholdt af ejeren. Det er kun nogle få gange ud af 100, at belastningen i sig selv får et tag til at brase sammen,” siger byggechef Nikolaj Tolstoj fra Boverket til svenske Byggvärlden.

Jeg synes, vi skal gå et den ansvarlige minister, og det er vel den nye justitsminister, den konservative Lars Barfoed, og spørge, hvad pokker han vil gøre for at få landbruget og landkommunerne til at overholde bygningslovgivning? Men det er nok ikke så nemt for ham i en regering, hvor Venstre insisterer på at besætte begge de to landbrugsministerier.
Rrrrr!
Petersen, overingeniør



23. feb 2010 kl 19:22

avatar

Peter Blazejewicz

Tak.....

...for det indlæg! Det var s'gu på tide nogen kaldte en spade for en spade! Nedenstående citat siger egentligt det meste:

Når et tag braser sammen på grund af belastningen fra sne, skyldes det ikke snevejret. Det skyldes altid en fejlprojektering eller byggesjusk. Længere er den ikke!


23. feb 2010 kl 22:21

Christoffer Hansson

altså...

...flueknepperi er jo yndlingsbeskæftigelsen her på ing.dk.

Bevares, var tagene lavet til at kunne bære det som de ifølge loven skal kunne, så burde de jo ikke falde ned. Men derfor er sneen da stadig grunden til at de gør det. Havde der ikke været noget sne, så var de ikke faldet ned.

Men hvis man står med en forholdsvis nyopført lade, og taget ligger nede på jorden, så må man da stå med en forholdsvis god sag overfor entreprenøren.

Og da jeg ikke er indehaver af et tag i nordjylland, så er det da lidt sjovt at følge med i alle de tage der dratter ned.


24. feb 2010 kl 03:07

Michael Eriksen

DMI

"Enten har snefaldet været særligt voldsomt i netop de områder. Eller også er der lokaliseret en ukvalificeret og letsindig entreprenører, som meget billigt bygger alt for dårlige tagkonstruktioner i hvert sit område."

Det havde klædt Overingeniøren at lave sit hjemmearbejde og chekke snedybderne på DMIs hjemmeside. I de berørte områder i nordjylland er der faldet 2-3 gange så meget sne som i Overingeniørens whiskybælte.
http://www.dmi.dk/dmi/index/da....htm


24. feb 2010 kl 09:03

Mikael Boldt

Re: DMI

Det havde klædt Overingeniøren at lave sit hjemmearbejde og chekke snedybderne på DMIs hjemmeside. I de berørte områder i nordjylland er der faldet 2-3 gange så meget sne som i Overingeniørens whiskybælte.
http://www.dmi.dk/dmi/index/da....htm

Når jeg kigger på snedybderne kan jeg kun konstatere at: "Der er sgu stadigvæk langt op til den meter sne-last jeg skulle dimensionere for dengang jeg beregnede belastning."


24. feb 2010 kl 09:06

Michael Zetlitz

Re: DMI

Det havde klædt Overingeniøren at lave sit hjemmearbejde og chekke snedybderne på DMIs hjemmeside. I de berørte områder i nordjylland er der faldet 2-3 gange så meget sne som i Overingeniørens whiskybælte.

Det ændrer jo ikke på, at det en sjælden gang imellem sner her til lands. Og en gang hver 20-30 år kommer der endda rigtig meget af det hvide stads. Så må man sgu da bygge udfra at det kan ske, og ikke bare forlade sig på global opvarming og at vi nok fremover har subtropisk klima i Danmark.

1 meter sne i Danmark burde ikke komme bag på nogen, om end det er sjældent det forekommer, jeg kunne forstå det hvis vi talte om 5-10 meter sne.

Jeg hælder mest til teorien om inkompetente entreprenører, omend min erfaring med den slags omhandler én fra Lynge her på øen og ikke fra Nordjylland.


24. feb 2010 kl 13:12

Claus Nielsen

Sjusk, sjusk og inkompetence

Som jeg har skrevet i et andet indlæg der desværre blev klippet i stykker er byggesjusket med denne type landbrugsbygninger oven i købet vel dokumenteret af flere omgange.

Se denne undersøgelse fra FarmTest.
http://www.landbrugsinfo.dk/Tv...true

I 2001 fandt man ”Væsentlige fejl og mangler i 41 % af de undersøgte bygninger”.
I 2006 havde dette udviklet sig til "9 af 16 bygninger, altså ca. 56 % havde så alvorlige
fejl, at der var behov for en nærmere undersøgelse samt udbedring af konstruktionen."

mvh.
Claus


24. feb 2010 kl 17:51

Thomas L. Pilegaard

Re: DMI

Det havde klædt Overingeniøren at lave sit hjemmearbejde og chekke snedybderne på DMIs hjemmeside. I de berørte områder i nordjylland er der faldet 2-3 gange så meget sne som i Overingeniørens whiskybælte.
http://www.dmi.dk/dmi/index/da....htm

Nu tror jeg godt at Hr Overingeniøren kan se ud over sin egen næsetip. Snelasten her i Thy er vist ikke mindre end i vendsyssel. Jeg måler 60-80 cm ude på markerne. I driverne mere.

Mig bekendt er der ikke faldet et eneste tag ned i Thy i denne vinter.

Og jeg vil give overingeniøren ret i at der er tale om dimensioneringsfejl eller byggefejl. Kan taget ikke klare de nuværende snemængder, så er det bare ikke godt nok.

Flere af tagene der i området er så gamle at de stod i de strenge vintre i 40'erne. Der har lige været billeder på TV-MidtVest hvor snedriverne var 3 meter høje.

Lavede man egentlig beregninger på tagkontruktioner for 80 år siden ? Eller var det "bare" tømrermesterens erfaringer der gør at skidtet stadig står ?

mvh Thomas


25. feb 2010 kl 18:15

avatar

Jonas Hansen

Re: Re: DMI

Lavede man egentlig beregninger på tagkontruktioner for 80 år siden ? Eller var det "bare" tømrermesterens erfaringer der gør at skidtet stadig står ?

Nu levede jeg ikke for 80 år siden, så følgende er blot gætterier. Det kunne jo tænkes, at håndværkerne dengang ikke havde helt så travlt (ikke på grund af mindre arbejde, men på grund af anden mentalitet) og især at mester godt vidste, at god omtale og godt håndværk er meget værd for forretningen. Dengang arbejdede håndværkerne nok også mere lokalt, og var derfor mere afhængige af god omtale og ikke bare "en god hjemmeside med den rigtige pris".

Nu vil jeg så skynde mig at sige, at man heldigvis ikke kan skære alle håndværkere over én kam, så sidder der en og føler sig uretmæssigt truffet, så var det ikke dig jeg sigtede efter ;)


25. feb 2010 kl 18:51

Bjarke Mønnike

Næh alle de gode håndværkeres børn.....

.....læser på universitetet :o)


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.