We, the people...

Således indledes USAs grundlov: "Vi, folket...", hvem kunne der ellers være tale om, kunne man spørge ?

´Bare jeg fik.....

....50øre for hver artikkel relateret til USA fra Phloggen. :o)

Man har en straffelov der tager hånd om kriminalitet, men man kan ikke forudsige kriminalitet, kun konstatere den.

Enhver er jo uskyldig indtil andet er bevist. Tidligere brugte man jo økser eller reb til at forhindre gentagelser :-)

Omvendt har begavelser, som nu om dage kommer i fængsel tidligere vist sig at at være ret samfundsnyttige og dannet firmaer der stadig er kendte. Må jeg nævne to. C.F. Tietgen og Thomas a. Edison.


Chemiske Fabrikker,
Det Grønlandske Kryolit-, Mine- og Handelsselskab,
Det Store Nordiske Telegrafselskab,
Det Store Nordiske China og Japan Extension,
Kjøbenhavns Sporvei-Selskab,
Det Forenede Dampskibs Selskab,
Burmeister & Wain maskin- og Skibsbyggeri,
De Danske Cikoriefabrikker,
Det Kjøbenhavnske Bygge-Selskab,
Tuborgs Fabrikker,
Lolland-Falsters Jernbane,
Sct. Croix Fællessukkerkogerier,
Dampskibsselskabet Thingvalla,
Esbjerg Havn,
Østsjællandske Jernbaneselskab,
De Danske Spritfabrikker,
Kjøbenhavns Telefon-Selskab,
Strandvejens Dampsporvej,
Faxe Kalkbrud,
De Brockske Handelsskoler,
Em. Z. Svitzers Bjergnings-Entreprise,
De Danske Sukkerfabrikker og
A/S Tuborgs Fabrikker.

Er alle Thomas Thriges værk.
Thrige var helt sikkert buret inde med lange straffe idag.

Lige så ville Edison være blevet for sin jagt på konkurrerende filmstudier.

En jagt der skabte Hollywood så langt væk fra Newyork at hans gangstere kunne holdes i ave.

Det er en side af Edison, der jo ikke omtales i forbindelse med hans opfindelser og hans idag verdensomspændende firma General Electric, der er et kæmpe bank og industri konglomerat idag.

Hans Lærlinge Henry Ford og Nicola Tesla er jo også kendte størrelser.

Re: ´Bare jeg fik.....

.....og Standard Oil brugte lejede revolvermænd i kampen mod konkurrenterne, Kennedyérne smuglede spiritus i forbudstiden.....
Listen er uendelig.
Man kan konstatere at adskillige, nu anerkendte, firmaer, personer osv. har en yderst broget fortid og obskur oprindelse.
Det er nok ikke meget anerledes end det altid har været. I DK er der byggefirmaer der opretter skuffeselskaber til hvert nyt projekt for at beskytte moderselskabet mod erstatningskrav efter byggeriets aflevering. Holdingselskaber der laves for at føre skattepligtige indtægter udenom skattevæsenet.
Tjah.....
Mvh
Jan

Re: Re: ´Bare jeg fik.....

Man kan konstatere at adskillige, nu anerkendte, firmaer, personer osv. har en yderst broget fortid og obskur oprindelse.

Re: Re: Re: ´Bare jeg fik.....

Det tror jeg ikke man kan adskille. Personer og firmaer er nødvendige i alle samfund og må nødvendigvis lovgives ud fra hver deres problemstillinger. Problemerne opstår typiskt når lovgivningen kompliceres ud "in absurdum". Eksempelvis vores egen skattelovgivning, retningslinierne for pensionsopsparinger osv.
Jan

Svært.

En mulighed var at dele virksomheder i et juridisk A- og B-hold.

Virksomheder der ønsker at køre uforstyrret og potentielt moralløst fortsætter som de har gjort nu. Det inkluderer både nye metastaser af IT-Factory og moralske virksomheder der finder den latente anklage fornærmende og grundløs. Dem kan du håndtere under en særlig streng jura.

Virksomheder der ønsker at køre med moral kan selv indvillige i at have en mindsteandel af bestyrelsesmedlemmer der bekender sig til andre Guder end profit. Med udtalt aktindsigt, vetoret og indmeldepligt kan de stoppe beslutninger fra direktørniveau og nedefter.

Endeligt skal der findes nogle særligt moralske og korruptionsresistente bestyrelsesmedlemmer, og der skal fastsættes hvad umoralsk opførsel er. Det bliver svært.

Re: Svært.

bestyrelsesmedlemmer der bekender sig til andre Guder end profit.

Re: Re: Svært.

Jesper Søgaard:

Er det netop ikke bestyrelsesmedlemmernes eneste opgave? At sikre profit. Profit er da driveren for alle virksomheder og så længe forbrugere bliver ved med at efterspørge de billigste produkter så bliver virksomheder med moralske skrupler, og sløve albuer slagtet.

IKke svært

Efter at have pløjet igennem en bog der argumenterer for at USA er en af deres egne Failed States, og andre som beskriver de politiske forhold i USA, er det en reel bekymring at erhvervslivet kan få for stor indflydelse, både på valg men også i udformning af lovgivningen. Et glimrende eksempel er pantsystemet, som bestemt ikke er til glæde for befolkningen, miljøet eller samfundsøkonomien, mens det tjener nogle få virksomheders interesse.

Demokrati er "En mand en stemme" i min verden. Derfor er det nødvendigt at sikre at indflydelse fra ikke-personer på politik og valg minimeres. Det kan gøres igennem at sætte grænser for partistøtte fra alt andet end enkeltpersoner, og igen her bør der også være et loft, så de rige ikke køber sig til mere indflydelse. Lobbyisme er straks mere problematisk og jeg er lidt i tvivl om hvilke virkemidler man kan tage i brug, for man kan jo ende med at det sker skjult, og så er det straks sværere at bekæmpe.

Vh Troels

Re: IKke svært

Demokrati er "En mand en stemme" i min verden. Derfor er det nødvendigt at sikre at indflydelse fra ikke-personer på politik og valg minimeres.

Re: Re: IKke svært

Enig, og enig om at forbud er et problem.

Så hvorfor ikke beskatte lobbyisme ?

Re: Re: Re: IKke svært

hvordan man man beskatte et møde mellem to mennesker?

Re: ´Bare jeg fik.....

@Bjarke - Den slags formodninger om at man kun kan skabe virksomheder ved at bryde loven er altså helt ude i hampen. At der til tider blev brugt mindre fine metoder er jo ikke ensbetydende med at det hele foregik i en verden af korruption. Tietgens virksomheder som du lister blev vel først og fremmest sat i verden for at tjene penge på helt lovlig vis alt andet ville vel være at påstå at de mest korrupte afrikanske stater er dem der klarer sig bedst i verden.

Jeg mener iøvrigt ikke at USA er i firmaernes vold, det er snarere kommet i religiøse fanatikeres vold.
Det gamle Edison firma GE virker ikke til at have meget at skulle have sagt på trods af sin enorme størrelse.

Re: Re: ´Bare jeg fik.....

Det kan du gerne mene Thomas....har du været selvstændig?

For det har jeg, skal du overleve som produktions virksomhed, så er det nødvendigt med en utrolig god balancesans, for ikke at falde ned fra toppen af plankeværket, mellem lovlig og ulovlig virksomhed, på den side hvor man putter folk i fængsel.

Fristelserne er mange lige fra momsundragelse og fremad.

De nedfaldne kender vi næsten alle ved navn, men mener de sig skyldige.....næh! De mener bare, at de har være det forkerte sted på et forkert tidspunkt. Spørg Riskjær. Spørg Thorsen. Spørg Brixtofte. Spørg Rasmus Trads. og hvis man har set Stein Bagger optræde........ni tiendedel af et isbjerg er under vandet og ikke synligt


Som ovenfor nævnt laves der holdingselskaber, kædefakturering,porteføljeoppustning, kartelaftaler ulovlige bonusser og eklusivaftaler.

For den rene er altig rent.

Men alligevel er der mange af de "rene og lovlydige" der køber personligt legetøj "til firmaet" for firmaets penge. Biler, foto, data,rejser,værktøj,maskiner,lommepenge til ungerne og deres venner.

De lidt mere avancerede opkøb af investeringer som både,fly, containere og skove til jagt. Det sidste mode investerings objekt er jord i Rumænien og de Baltiske lande sker da også i stor stil.

Er man god til at snakke uden at fortale sig og kan betale for gode rådgivere så er utroligt mange ting der kan lade sig gøre.

Det morsomste er den jammer der fremkommer fra Svejts angående det tyske skattevæsens opkøb af en kontooversigt over tyskere der har skatte undragne penge stående på disse konti.

Svejtserne er forargede over at den tyske stat vil medvirke til kriminalitet.......hvad er det lige de svejsiske banker medvirker til+



De eneste der forøvrigt ikke bliver dømt for eklusivaftaler er fagforeninger

Re: ´Bare jeg fik.....

Chemiske Fabrikker,
Det Grønlandske Kryolit-, Mine- og Handelsselskab,
Det Store Nordiske Telegrafselskab,
Det Store Nordiske China og Japan Extension,
Kjøbenhavns Sporvei-Selskab,
Det Forenede Dampskibs Selskab,
Burmeister & Wain maskin- og Skibsbyggeri,
De Danske Cikoriefabrikker,
Det Kjøbenhavnske Bygge-Selskab,
Tuborgs Fabrikker,
Lolland-Falsters Jernbane,
Sct. Croix Fællessukkerkogerier,
Dampskibsselskabet Thingvalla,
Esbjerg Havn,
Østsjællandske Jernbaneselskab,
De Danske Spritfabrikker,
Kjøbenhavns Telefon-Selskab,
Strandvejens Dampsporvej,
Faxe Kalkbrud,
De Brockske Handelsskoler,
Em. Z. Svitzers Bjergnings-Entreprise,
De Danske Sukkerfabrikker og
A/S Tuborgs Fabrikker.

Er alle Thomas Thriges værk.

Re: Re: ´Bare jeg fik.....

Øv ! Og godt set Per. Tietgen selvfølgelig. Sorry:-(

Åsagen skyldes at jeg også havde et af mig bortredigeret afsnit med saglig Thomas B. Thiges bedrifter. Han var som bekendt også en af Edisons elever. Derfor blev Edison valgt.
Men det ville have gjort indlægget lidt for langt at omtale alle de driftige fynboer Møller,Thrige og Tietgens balancegange på plankeværket.

Re: Re: Re: ´Bare jeg fik.....

@Bjarke - Jeg er overbevist om at investorerne bag Stein Bagger i dag ærgrer sig gule og grønne at de dog ikke fandt en måske lidt halvkedelig ingeniør med en bedre idé end leasingkarusseller.

Fremfor den dunkle utransperente feudalstruktur med sit nulsumsspil, som nogen mærkelige mennesker af den lettere inkompetente art drømmer om, vil den rationelle interesse altid gå i en anden retning, så keep up the good work og lad os endeligt få buret så mange Stein Bagger'ere inde som muligt.

Re: Re: Re: Re: ´Bare jeg fik.....

Hvem er det der vil en Stein Bagger. Det er grådige egenrådige investorer ,der tror sig smartere end gennemsnittet uden at det rent faktisk er tilfældet.

At den Danske bank lader sig besnakke siger mere om banken end om Stein Bagger.

Når det er sagt så ønsker jeg sandeligt også Stein Baggerne inden for alle grene af livet blev stoppet.

Men jeg stiller mig lidt anderledes til dem som falder ned fra plankeværket i forsøg på at lave en overskudsgivende virksomhed, på trods af alle de forhindringer, som fremstilles den utroligt dumme stab af politikere der for tiden findes på borgen.

Men nogen siger at vi har de politikere vi fortjener.

Landet er ved at gå fallit og så beskæftiger politkerne sig med en sag der har været uinteressant i mindst to år bare fordi et kommentatorfjols ikke kan skelne mellem arbejde og private holdninger.