positivt

Det lader til der faktisk er en bilproducent der formår at forny sig og gøre hvad der skal til. Der sku da også en pistol for panden, men det har de andre producenter jo også uden der har nogen effekt.
Særligt spændende er det at man så kan få fingrene i en Chevrolet Volt - blot under Opel brand. Det har længe været min favorit El-bil.

Heftige 112%

Produktionsapparatet skal udnyttes heftigt. 112 procent af kapaciteten skal køres som to-holds skift.

Ikke en ægte elbil

Opel Ampera eller Chevy Volt er ikke en ægte elbil, men har som der står i artiklen en 1,4 l benzinmotor. Den kan kvalificere sig som en art "hybridbil".

Re: Heftige 112%

Hvis de skal producere de biler de regner med, så skal de udnytte produktionsapparatet (med 2-holdsskift) 112%. Hvis de derimod kører 3-holdsskift så skal de udnytte det 87%. Tallene skal illustrere, at Opel stadig kan geare op, hvis det skulle blive nødvendigt med øget kapacitet.
Artiklens sidste afsnit giver ikke mening i forhold til eksempelvis http://germancarscene.com/2010...ture

Re: positivt

Det lader til der faktisk er en bilproducent der formår at forny sig og gøre hvad der skal til. Der sku da også en pistol for panden, men det har de andre producenter jo også uden der har nogen effekt.
Særligt spændende er det at man så kan få fingrene i en Chevrolet Volt - blot under Opel brand. Det har længe været min favorit El-bil.

Re: Re: positivt

Ja, jeg undrer mig over udmeldingen om de rene el-biler. Men med alle de skatte- og afgifts-forhold der kan være involveret er det måske fornuftigt nok.
Jeg ser stadig hybridversionen som et virkelig godt mellemtrin. Rent praktisk kan det blive den optimale løsning i mange år fremover.
Du kan køre på ren el i 95% af dit behov, men der er ingen begrænsning i de tilfælde hvor du skal længere.
Afgiftsfritagelsen herhjemme er uafhængig af hvordan din el er genereret, blot den ikke er lavet i bilen!

Seriel hybrid.

Det Opel kalder rene elbiler er serielle hybrider.

En hybrid er en bil med en forbrændingsmotor som får hjælp af en elmotor, teknisk så godt som ens med traditionelle biler, og forbruget kun marginalt lavere.

En seriel hybrid har alt sin fremdrift fra el motorer, og forbrændingsmotoren har når den kører altid samme omdrejninger, der overføres ikke mekanisk energi fra forbrændingsmotoren til fremdrift, og forbruget er markant lavere.

Med en pris på den forkerte side af 200.000kr før moms og afgifter kommer Opel Ampera ikke til Danmark.

Endelig accept af hybridbiler...!

Jeg glæder mig over, at det nu - i det mindste her på debatten - endelig er "sevet ind", at hybridbiler er de eneste virkeligt attraktive elbiler i en lang overgangsperide.
Det har krævet mindst 50 indlæg med argumenter og forklaringer.
Så mangler vi kun at forklare politikerne, at den midlertidige afgiftsfritalelse (eller evt. lempelse), også skal omfatte de "ægte hybridbiler".

Afgifter som kvoter?

Hvad med en slags kvoteordning for biler med ny teknik - hvor meget har det været diskuteret ?

Skatteministeriet vil gøre alt for at beholde provenuet, men ny teknik har brug for støtte.

Disse to modstridende behov kan sammenbringes med en kvoteordning, hvor grønne biler får 0% afgift sålænge de fylder under 1% af markedet. Derefter kan de få fx 30% afgift sålænge de fylder under 5% af markedet, og så videre. Tallene kan justeres ret frit. Det lille provenutab kan rigeligt opvejes af en lidt højere afgift på de mest forslugne og populære "beskidte" biler.

Rene elbiler bør støttes mere end serielle hybrider, som bør støttes mere end parallele hybrider, osv.
Derved bevares skatteprovenuet samtidig med at grøn teknik får gode startbetingelser indtil de kan være selvbærende, og overgangen er flydende.

Ulemperne kan fx være hvis systemet ikke laves fleksibelt nok så der kommer klumper i strømmen af nye biler og skatteindtægter.

Re: Ikke en ægte elbil

Claus Overgaard: Der er jo ikke blot tale om lancering af en hybrid bil. Der er tale om et strategisk "klima" skifte. Både på HELE produktporteføljen, men også via tilpasning af af virksomhedens økonomiske virkelighed.

Ang. rækkevidde for Seriel-hybrider har Svend Ferdinansen vidst oplyst dig hvis du ikke fangede den i artiklen.

Dan illum: Jeg tænker i et større perspektiv en hvordan en "el-hybrid" klassificeres i det danske afgifts system. For en almindelig borger i fx tyskland betyder det jo bare at man i gennemsnit reducerer sit brændstofforbrug med 95 %. Den nemmeste vej mod en revolution af transport sektoren i mine øjne...

Holger S: Hørt!

Glimrende måde...!

Fin ide, Thomas! - En slags "taxameterprincip", som politikere er helt vilde med!
Og så vil jeg (om statens provenu) gentage fra tidligere tråde, at hybridbilerne blot skal være forsynet med tællere, der viser el-kørsel og benzin-kørsel. Så kan staten opkræve afgift for de kørte benzin-kilometre. Kvartalsvis, halvårligt eller helårligt, præcis som vi nu betaler for vand, el, gas og fjernvarme.
Så vil bilisterne hurtigt opdrages til at køre maksimalt på el.
PS. Måske skulle vi repetere hybridbil-kategorierne - også af hensyn til mig selv!!!
Jeg kalder en hybridbil, der kan oplades i garagen og køre et passende antal km (50-100) på ren el for en "ægte" hybridbil, mens Toyota Prius er uægte, fordi den ikke kan oplades.
Nogle bruger betegnelsen "plug-in-hybridbil", når den kan oplades (altså er ægte!) - Men det ville jeg kalde en bil, der kan skifte batteri (plug-out plug-in !!!) - (((som jeg mener er vildskud!!!)))
Og så er der jo den (efter min mening) allerbedste løsning: en elbil, der også har en lille benzinmotor (eller måske gasturbine??), der oplader batteriet, når det er nødvendigt, og som kan give ekstra "boost" op ad bjerge, ved overhaling, kørsel med trailer, og ekstra varme om vinteren, m.v. - Det må være det, som Thomas kalder en seriel hybrid, ikk'? - Hvor en parallel hybrid vel lader både elmotoren og benzinmotoren trække direkte på hjulene ???
For mig er de to sidste et spørgsmål om, hvad fabrikanterne vælger at udvikle. - Jeg ville bygge de serielle..... - som jo har den fantastiske fordel, at den lille benzinmotor kan placeres hvorsomhelst.

Re: Glimrende måde...!

Skema og graf for markedsafhængig afgift kan downloades her :
http://peecee.dk/upload/view/2...4480
http://peecee.dk/upload/downlo...4480
.ods-format fra OpenOffice.org
Kan nemt udbygges til at beregne samlet afgiftsindtægt ved at indsætte antal og pris.

Typer af hybrider: http://en.wikipedia.org/wiki/H...rain

Re: Re: Ikke en ægte elbil

Claus Overgaard: Der er jo ikke blot tale om lancering af en hybrid bil. Der er tale om et strategisk "klima" skifte. Både på HELE produktporteføljen, men også via tilpasning af af virksomhedens økonomiske virkelighed.

Ang. rækkevidde for Seriel-hybrider har Svend Ferdinansen vidst oplyst dig hvis du ikke fangede den i artiklen.

Dan illum: Jeg tænker i et større perspektiv en hvordan en "el-hybrid" klassificeres i det danske afgifts system. For en almindelig borger i fx tyskland betyder det jo bare at man i gennemsnit reducerer sit brændstofforbrug med 95 %. Den nemmeste vej mod en revolution af transport sektoren i mine øjne...

Holger S: Hørt!

Tak for god oversigt...!

Tak for henvisning til: http://en.wikipedia.org/wiki/H...rain
Den meget grundige artikel stemmer med min opdeling, bortset fra, at jeg nok må acceptere, at hybridbiler, der kan oplades hjemme og ude, skal hedde "Plug-in-hybridbiler".
Så min favorit-type er en "seriel plug-in hybrid-bil". Men hvornår kan jeg købe en???

Re: Tak for god oversigt...!

måske kan denne liste hjælpe?
http://en.wikipedia.org/wiki/L...cles
Fisker Karma er ret lækker.

PSA vil tilsyneladende lave en parallel diesel hybrid: http://www.psa-peugeot-citroen....php

Skat?

Er det allerede klart om Skat vil behandle dem som elbiler eller som noget der kører på almindelige brændsler? Det er jo ikke ubetydeligt om der kommer 180% afgift på eller ej...

I diskussionen om Fisker Karma er Skat kommet ud med begge udmeldinger (så vidt jeg husker), først at det er jo en elbil, senere at den vil blive beskattet alligevel.

Afgiftsfritagelse...?

Gregor nævner usikkerheden vedrørende afgiftsfritagelse/lempelse for hybridbiler.
Men er det ikke politikerne, der fastlægger afgiftspolitiken? - Skal SKAT ikke blot administrere reglerne?
Er der nogen, der har forbindelse til de besluttende myndigheder, så vi har mulighed for at påvirke afgiftsreglerne? - Efter min mening er det helt afgørende for en hurtig overgang til el-drift, at hybridbilerne i en 5-10 årig periode afgiftslempes.
Se mit indlæg fra 11.2 højere oppe.