/transport

Nok er nok: JSF-boss fyret efter forsinkelser

Den øverste chef for Joint Strike Fighter (JSF) programmet blev i nat dansk tid fyret af USA's forsvarsminister, Robert Gates.

Af Erik Holm, tirsdag 02. feb 2010 kl. 09:52

Problemerne med udvikling og testfasen i Joint Strike Fighter programmet fik i går USAs forsvarsminister Robert Gates til at fyre programmet øverste chef, generalmajor i marinekorpset, David Heinz.

»Når tingene går galt, er der folk, der bliver holdt ansvarlige,« sagde Gates ifølge flere amerikanske medier.

Fyringen af Heinz er selvfølgelig dårligt nyt for JSF, der er af afgørende betydning for USA's forsvar, men der stoppede de dårlige nyheder ikke.

Samtidig med beskeden om Heinz fortalte Gates nemlig, at det amerikanske forsvarsministerie tilbageholder 3,2 milliarder kroner som en slags ’godt arbejde’ bonus til Lockheed Martin, der er den primære producent af flyet.

Samtidig bliver programmet omstruktureret som tidligere omtalt på ing.dk. Det betyder blandt andet, at der tilføjes 13 måneder til udvikling og test.

Ifølge Wired gav Robert Gates udtryk for, at han nu følte sig overbevist om, at programmet kommer på ret kurs. Pentagon planlægger næste år at bruge 58 milliarder kroner på at købe 43 kampfly svarende til cirka 1,3 milliarder kroner stykket.

»Der er ingen uoverstigelige problemer - hverken teknologiske eller andre slags,« sagde Gates.

Omkostningerne ved udviklingen af det nær-radarusynlige fly er ifølge Wired.com steget med over 45 procent siden starten.



02. feb 2010 kl 10:26

Hans Henrik Hansen

Seriøs kilde?


Nu er 'wired.com.dangerroom' måske næppe den mest seriøse kilde, jf. ordvalget: 'the price of the much-ballyhooed F-22 Raptor'! :)
Hverken 'Ingeniøren' eller 'kilden' ulejliger sig iøvrigt med at belyse, hvilken F-35 version (-A, -B eller -C), der måtte være berørt!


02. feb 2010 kl 10:30

Per Sand Lauridsen

Stykpris/styktal Pentagon køb

Ifølge Wired gav Robert Gates udtryk for, at han nu følte sig overbevist om, at programmet kommer på ret kurs. Pentagon planlægger næste år at bruge 58 milliarder kroner på at købe 43 kampfly svarende til cirka 1,3 milliarder kroner stykket.

Ifølge denne artikel er det umiddelbart kun 30 stk. de får for de ca. 58 milliarder kroner, hvilket giver en stykpris på knap 2 milliarder.

... This would fund the procurement of 10 F-35As for the Air Force, 16 F-35Bs for the Marine Corps, and four F-35Cs for the Navy....

http://www.defense-aerospace.c...html


02. feb 2010 kl 11:33

Niels Hansen

Overrasket

»Når tingene går galt, er der folk, der bliver holdt ansvarlige,«

Hold da op - en minister med handlekraft - sådan noget kunne der bruges herhjemme!


02. feb 2010 kl 11:34

Rolf Jonsson

ROLLEN

I det hele synes JSF korrupt.
JSF är i icke ett kampfly som uppfyller målen.
Stealth kostumen är falsk och losner i takt med gigantiska summer penger.


02. feb 2010 kl 11:43

Lars Jørgensen

Re: Seriøs kilde?

Her er lidt mere seriøse kilder:

New York Times
Gates Shakes Up Leadership for F-35
http://www.nytimes.com/2010/02...html

Fra Lockheed's "husavis" - the Star Telegram:
Gates criticizes F-35 progress, fires top officer
http://www.star-telegram.com/b...html

Lars


02. feb 2010 kl 11:43

Henrik Carlsen

Det er vand på min mølle

Det koster at være first-mover, men det er dyrt, risikabelt og tidskrævende. Se bare SAS og de-Haviland Canada. Når Gade (min gode ven) mener at stykprisen nu er 1 mia, så er 1½ nok mere realistisk - bare vent. Den skal nok blive dyrere. Nægter at tro på USA vil købe de angivne 2400 fly; de får slet ikke råd.

Skulle jeg foretrække at være first-mover på noget fly vil det fortsat være Gripen NG.

(tænk i øvrigt om inkompetence betød fyresedler i ministerierne. Der ville komme ekko på gangene)


02. feb 2010 kl 12:08

Finn Jensen

Re: Det er vand på min mølle

Testpiloterne på JSF har vel skullet være ligeså dygtige som de piloter der har prøvefløjet Osprey 22 Flyet. Man lige hvorfor Danmark skal eller planerer have et i grunden Hangarskibsbaseret F/A fly?, men Ok!


02. feb 2010 kl 12:18

Hans Henrik Hansen

Re: Re: Det er vand på min mølle


...prøvefløjet Osprey 22 Flyet. Man lige hvorfor Danmark skal eller planerer have et i grunden Hangarskibsbaseret F/A fly?, men Ok

- du lider da vist af en solid begrebsforvirring! :)


02. feb 2010 kl 12:36

John Johansen

Re: Re: Re: Det er vand på min mølle

Hvor dælen kommer V-22 Osprey ind i billedet?


02. feb 2010 kl 12:49

Benjamin Graff

Re: Re: Re: Re: Det er vand på min mølle

Hvor dælen kommer V-22 Osprey ind i billedet?

En misforståelse? Sammenblanding af F-22 Raptor og V-22 Osprey?

Man lige hvorfor Danmark skal eller planerer have et i grunden Hangarskibsbaseret F/A fly?

Forresten bruger både Finland og Canada F-18 Hornet som landbaserede fly - dog i en ældre udgave end den nuværende konkurrencedeltager


02. feb 2010 kl 17:49

Kristian Glejbøl

JSF - hvorfor

Er der ikke én der kan minde os andre om hvorfor vi nu skal have dette fly? Er det russerne, svensken eller vores germanske naboer der skal mærke den spidse ende af det danske luftvåben?
Hvis svaret er "terroristerne" ville vi være bedre tjent med en opdateret version af P-51 mustang. Godtnok subsonisk, men MEGET hurtigere end en kamel, og til en pris der er 1/100 af JSF.


02. feb 2010 kl 18:44

John Johansen

Re: JSF - hvorfor

en opdateret version af P-51 mustang. Godtnok subsonisk, men MEGET hurtigere end en kamel
Og med en langt federe lyd, end nogen jetmotor. :-)

http://www.youtube.com/watch?v...=fvw


02. feb 2010 kl 19:59

Morten Vind

Re: Re: JSF - hvorfor

Som det ser ud nu, ligner hele JSF-projektet efterhånden en skandale (hvem sagde IC-4?). Men godt at se at der trods alt handles fra politisk side overthere ... :-)

Hvis vi absolut SKAL have JSF (hvad det godt kunne tyde på), så udsæt i det mindste købet en årrække ligesom bl.a. Australien har gjort ...

Morten


02. feb 2010 kl 20:50

Henrik Carlsen

Re: Re: Re: JSF - hvorfor

P-51 mustang
Ingen tvivl om at P-51'eren var det bedste fly (der var nu også FW-90/154 og Hayate, men de tabte jo). En Griffon bør altid iklædes en Spitfire, eller endnu bedre en Spiteful - den vil jeg gerne se flyve. Til det aktuelle behov er en dog Hawker Tempest bedst.

Det er tankevækkende at USA selv er ved at sende propelmaskiner til Afghanistan


02. feb 2010 kl 20:56

Bent Hansen

Uansvarligt

Det ville være dybt uansvarlig af en dansk regering at købe fly til 1.3- 2 mia kr stk. Når vores fjender rider på kameler.

det er det samme som at skyde myg med kanoner.
Men jeg har mistænkt Danmark for politisk set er "låst" fast på JFS


02. feb 2010 kl 22:03

Kristian Glejbøl

Uansvarligt / Låst ?

Indkøb af JSF var vel en del af generalsekretær-pakken..... Man kan vel ikke have en generalsekretær for Nato der støtter indkøb af våben i et land udenfor alliancen (Sverige).
Hvor om alting er, så er JSF i mine øjne et eklatant spild af penge der kunne bruges mere konstruktivt. Uden at vide det med sikkerhed tror jeg, at man kunne give alle indbyggere i centralafrika en uddannelse for de penge et evt. JSF indkøb vil koste.


03. feb 2010 kl 01:09

John Johansen

Re: Re: Re: Re: JSF - hvorfor

En Griffon bør altid iklædes en Spitfire, eller endnu bedre en Spiteful
Jeg er ret sikker på Griffinmotoren aldrig har siddet i produktionsudgaver af P51, og kun i få Spitfires.

P51, som blev udviklet efter britiske specifikationer til afløser for Curtis P40, havde fra starten Alisonmotor, men da dén havde dårlig performance i højden, fik den efterfølgende monteret Merlinmotor, som bl.a. de fleste Spitfires.
(Og Lancaster, Mosquito, Hawker Hurricane, Halifax m.fl.)


03. feb 2010 kl 02:55

Michael Eriksen

Re: Uansvarligt

Af Bent Hansen, 02.02.2010 kl 20:56
Det ville være dybt uansvarlig af en dansk regering at købe fly til 1.3- 2 mia kr stk

Uanset hvor lidt jeg holder af JSF, så er disse priser helt useriøse. Som tingene står, ser F-15A i den vægtreducerede version som DK er interesseret i (der er 43 JSF varianter) til at ligge i intervallet 500-700 mio. kr/stk hvis ellers projektet kan holdes på skinnerne. Den australske pris indeholder andet end bare flyene: en amerikansk testbase, simulator, uddannelse af piloter, våben, reservedele osv. osv. Og 1. generation fly er jo heller ikke de billigste og DK er (nu) villig til at vente til 2020.

En Gripen NG bliver heller ikke billig, men dog måske op til et par hundrede mio mindre per stk. Men ingen af dem kommer over en mia. kr.


03. feb 2010 kl 03:02

Michael Eriksen

Re: Re: Uansvarligt

"F-15A i den vægtreducerede version" skal naturligvis være "F-35A i den vægtreducerede version".


03. feb 2010 kl 07:57

Kristian Glejbøl

Re: Re: Uansvarligt

Vi skal vel også have simulator, uddannelse af piloter, våben, reservedele osv. osv. så 1 mia. passer vel meget godt - eller er flyene så dyre at vi alligevel ikke tør flyve med dem :)

Pointen er, at det er spild af penge - vægtreduceret version eller ej.


03. feb 2010 kl 10:22

Henrik Carlsen

Re: Re: Re: Re: Re: JSF - hvorfor

eg er ret sikker på Griffinmotoren aldrig har siddet i produktionsudgaver af P51, og kun i få Spitfires
Du har ret. Jeg antog at at da Griffon kom frem blev den automatisk stoppet i Mustangen. Mente ikke Merlin kunne bankes op over 2000hk. Rækkevidden og vægt fraholdt dem nok fra at prøve. Tak. Min undskyldning er at "Jane's" ligger derhjemme.

Tror i øvrigt fortsat, at JSF kan blive endog meget meget dyr, vægtreduceret eller ej. Det er på alle måder en tung mursten.


03. feb 2010 kl 11:25

John Johansen

Re: JSF - hvorfor

Mente ikke Merlin kunne bankes op over 2000hk
Det var vist også kun ganske få, sent i udviklingsforløbet.
Min undskyldning er, at hjemmesiden "Berømte jagerfly 1935-45" ikke længere findes. :-(


03. feb 2010 kl 13:17

Henrik Carlsen

Re: Re: JSF - hvorfor

Berømte jagerfly 1935-45

- out of JSF-topic, beklager. Kender desværre ikke den hedgangne side. I øvrigt genetablerede Spitfire IX (m. Griffon) i 43' kontrollen, efter FW-190 havde domineret luftrummet siden 41'. Ved ikke hvad Merlin blev brugt til derefter, plæneklippere?.


03. feb 2010 kl 13:35

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: JSF - hvorfor

[
Merlin 133/134
2,030 hp (1,514 kW); derated variants of 130/131 used in Sea Hornet F. Mk. 20, N.F. Mk. 21 and P.R. Mk. 22. Maximum boost was lowered to +18 lb (2.3 atm).

Merlin 130/131
2,060 hp (1,536 kW); redesigned "slimline" versions for the de Havilland Hornet.


03. feb 2010 kl 17:00

Morten Vind

Re: Re: Re: JSF - hvorfor

Ved ikke hvad Merlin blev brugt til derefter, plæneklippere?.

Den anvendtes f.eks. i en canadisk udgave af Douglas DC-4:
http://en.wikipedia.org/wiki/C...Star

Og så blev den jo med ret stor succes anvendt i en ændret udgave (kaldet Meteor og fremstillet af Rover) som motor til kampvogne bl.a Centurion, som det danske forsvar benyttede helt op til 1990'erne ... :-)


04. feb 2010 kl 19:56

John Johansen

Re: JSF - hvorfor

Ved ikke hvad Merlin blev brugt til derefter, plæneklippere?
Ha ha! Du nu så sjov, Henrik!
Har du nogensinde hørt en Merlin?
- Det har jeg, flere gange, mest i Stauning!

Den fedeste motorlyd der findes! :-)


05. feb 2010 kl 12:30

Henrik Carlsen

Re: Re: JSF - hvorfor

Har du nogensinde hørt en Merlin?

Jo, jeg har hørt den lille 27l motor flere gange og der er intet der slår den (måske lige Lambo Murcielago?). Blev engang næsten blæst omkuld jeg stod bag en Spitfire, for at få et godt billede.
Da jeg foreslog plæneklippere tænkte jeg egentlig mest på tractor pulling.
På et tidspunkt erstattede jeg XP'ens opstartslyd med den, men det faldt ikke i kollegernes smag. Syntes det var bedre end Brian Enos tandløse jingle.

Skrev i øvrigt IX hvor jeg mente XI, de er skøre de romere. På Wiki siger de Griffon kom med XII'eren.


02. mar 2010 kl 14:57

John Johansen

Re: Re: Re: JSF - hvorfor

Kender desværre ikke den hedgangne side
Dét er en skam.

Underligt nok ligger der faktisk nogle få rester af den 'rundt omkring' på nettet: http://actis.dk/retro/Birksted....htm
http://74.125.77.132/search?q=...l=dk
http://74.125.77.132/search?q=...l=dk


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.