Analyse: Derfor ligger udskydelse af danske kampfly-køb lige for

Til foråret kulminerer sagen om køb af nye danske kampfly, når politikerne indleder forhandlingerne om, hvilket fly der skal afløse de danske F-16. Det bliver højdramatisk, ikke mindst fordi en udskydelse pludselig er et meget realistisk bud.

Af Erik Holm, tirsdag 26. jan 2010 kl. 10:23

Foråret bliver neglebidende interessant for alle, der følger indkøbet af nye kampfly til det danske forsvar.

Her vil politikerne sætte sig til forhandlingsbordet og efter planen træffe en beslutning i det, der formentlig bliver Danmarks historiens største militære indkøb.

Der er dybest set to mulige udgange på forløbet: Enten ender politikerne med en foretrukken kandidat i en prioriteret rækkefølge og fortsat kontraktunderskrift i 2012 som planlagt.

Eller også beslutter de sig for at udskyde beslutningen formentlig til næste forsvarsforlig.

Indtil for nyligt pegede alt i sol, måne og forsvarets udbudsmateriale på at valget ville falde på Joint Strike Fighter, men som tingene har udviklet sig de sidste måneder, er en udskydelse overraskende nok det mest realistiske. Det er der en række årsager til:

• Da man i forsvarsforliget 2010-2014 reducerede antallet af operative F-16 fra 48 til 30 forøgede politikerne allerede F-16 levetiden, fordi 30 operative F-16 giver mere flyvetid til rådighed pr. flystel ud over en reduktion i flyvetid per pilot. Det vil naturligt forlænge perioden, hvor F-16 kan fortsætte.

• Det oprindelige leveringstidspunkt hed 2016, men i efteråret åbnede forsvarsminister Søren Gade (V) selv for at udskyde leveringen af de nye fly til 2018 eller 2020 efter i årevis ellers at have presset på for et hurtigt forløb.

• En udskydelse vil give politikerne tid til at definere konkret, hvad kampflyene skal anvendes til i internationale operationer. Skal vi med i første angrebsbølge, hvilket peger på JSFs stealth-egenskaber eller afpatruljere luftrummet over Danmark og mindre lande uden eget luftforsvar som Baltikum og Island? Vi vil begge dele? Det betyder meget for valget af flytype.

• Politikerne har luftet ønske om at anvende kampflyene i Grønland som et resultat af den stigende skibstrafik i området. Det vil i givet fald være en helt ny måde at operere kampflyene på for luftvåbnet, men er ikke undersøgt detaljeret. Også det punkt afgørende for valget af flytype, hvis politikerne reelt mener det alvorligt, for over indlandsisen og Atlanten er to motorer et must, og det peger på Boeings Super Hornet.

• Den tidligere storfavorit, F-35 Joint Strike fighter, kæmper med massive forsinkelser i testprogrammet og forventede enhedspriser, der langt overstiger de oprindelige planer, der fik Danmark involveret i 1997. Kritikken er taget til de sidste måneder i rapporter fra Pentagon og Forsvarsministeriet, og advarslerne har ikke været til at overse på Christiansborg.

• Udover JSF er også Gripen Next Generation et udviklingsprojekt og rummer derfor i sin natur usikkerheder, der vil reduceres og fjernes over de kommende år. Endelig vil tiden vise, om flere andre lande køber flyet, og mere tid vil give svenskerne mulighed for at demonstrere, hvad flyet kan i konfliktområder som Afghanistan.

• Danmark får mulighed for at lave egentlige testflyvninger, hvor vi kan sammenligne de tre kandidater forud for en beslutning om typevalg. Det gøres blandt andet i lande som Schweiz og Indien og vil vise flyenes styrker og svagheder.

• De tre leverandører kan holdes til ilden. Hvis først Danmark har valgt en favorit i en prioriteret liste, vil vi de facto være engageret dybt i det valgte projekt. Det kølner interessen hos de øvrige leverandører, hvis der opstår problemer, og vi fortryder valget. Det koster rasende summer at køre kampagner i flere lande.

Men hvad tæller så imod af udskyde?

Ja, det gør først og fremmest hensynet til de danske virksomheder, der har positioneret sig sammen med de tre potentielle leverandører, Lockheed Martin, Boeing og Saab.

Flere af virksomhederne har indgået aftaler med alle tre potentielle leverandører, og det er i helt overvejende grad aftaler, der udelukkende materialiserer sig, hvis den enkelte flyproducent bliver valgt.

Et andet springende punkt er, at en hurtig udskiftning af F-16 kan have fordele. Jo længere tid der går, desto dyrere bliver drift og vedligehold af F-16. En lynudskiftning vil løse det problem, men Boeings Super Hornet er den eneste kandidat, der kan levere en sikker og topmoderne løsning i morgen, hvis Danskerne ønsker det. Et argument, som Boeing sjældent undlader at gøre opmærksom på.

Sikkert er det også, at en udskydelse ikke vil vække jubel i Washington, hvor man forventer, at Danmark forpligter sig endegyldigt til Joint Strike Figther. Spørgsmålet er, om skiftet fra Bush-administrationen til Barack Obama har blødt op for det, og hvor stor en rolle, det i givet fald betyder for de danske politikere?

Kun Liberal Alliance har ind til videre decideret anbefalet at udskyde købet, mens Socialdemokraterne har åbnet op for muligheden.

Netop Socialdemokraterne bliver afgørende, for forsvarsminister Søren Gade kan næppe presse sit køb igennem nu med så store usikkerheder hos flere af kandidaterne uden den vigtigste forligspartner, og ordfører John Dyrby Paulsen vil sikkert gerne kunne sole i sig i en velbegrundet beslutning som forsvarsminister efter et valg senest i 2011.

Bolden er lagt til et højdramatisk forår, hvor politikerne med god grund kan ende med at beslutte sig for ikke at beslutte noget - en udskydelse af millardindkøbet er rykket tæt på.



26. jan 2010 kl 10:44

Henrik Carlsen

Fornuftigt!

Skal vi så ikke bare droppe JSF helt, hr. Gade? Du er tydeligvis ret glad for det fly, men alligevel?

Nu mangler vi bare en person i militæret eller i Folketinget der når frem til konklusionen, at vi end ikke har brug for tung hitech hvis vi ender i konflikt med russerne - eller kineserne for den sags skyld. Går de i kødet på os, gælder det om at kunne sno sig; noget JSF ikke kan.

Er det bomber i hovedet på (de hjernedøde) Talibanere så kan et lille turboprop-fly klare det (Embraer eller lignende)!

Lige en tanke. Kan nordmændene nå at bakke ud?


26. jan 2010 kl 10:51

jan eskildsen

Re: Fornuftigt!

Hvor mange millioner eller millarder er det vi har givet fabrikken til udvikling af et fly, vi måske ikke skal have?
Hvor stor omsætning og hvor stort overskud havde fabrikken i de seneste fem år?

Er der andre end mig, der ikke fatter nedenstående konklusion?

"• Da man i forsvarsforliget 2010-2014 reducerede antallet af operative F-16 fra 48 til 30 forøgede politikerne allerede F-16 levetiden, fordi 30 operative F-16 giver mere flyvetid til rådighed pr. flystel ud over en reduktion i flyvetid per pilot. Det vil naturligt forlænge perioden, hvor F-16 kan fortsætte."

De eksisterende fly skal flyve flere timer, OK, men deraf kan man da ikke udlede, at deres periode forlænges? De bliver vel tværtimod slidt hurtigere op?
Hvad skal vi med dem, når vi ikke kan stille noget op med alt det isenkram vi har i forvejen? Efter 10 år måtte den røde hær trække sig ud af Afghanistan, USA's hær vil måske trække sig ud før der er gået ti år.
Er det ikke oplysning, oplysning og fødselskontrol der er brug for?


26. jan 2010 kl 11:07

Thomas Koch

Køb droner i stedet for

En af mine venner kom med en god ide: Køb droner og lad tyskerne overtage patruljeringen af de danske farvande.

Jeg er sikker på at de danske soldater i Afghanistan godt kunne bruge nogen føreløse fly som kan holde øje med hvad der bliver gravet ned af bomber.

Det må være muligt at købe et færdigudviklet drone system så vi ikke selv skal ligge og fjumre rundt med det.

Thomas


26. jan 2010 kl 11:11

John Vedsegaard

Og piloterne

Når indkøb af nye fly skal besluttes, bliver der sjældent skrevet ret meget om hvad piloterne mener, altså dem der skal flyve de fly til daglig.
Jeg kunne sagtens forestille mig masser af funktioner der aldrig vil blive brugt, er uoverskuelige og lignende. Hvorfor skulle de fly være stort anderledes end når man vælger en kontorpakke...


26. jan 2010 kl 11:14

Michael Eriksen

Re: Re: Fornuftigt!

De eksisterende fly skal flyve flere timer, OK, men deraf kan man da ikke udlede, at deres periode forlænges? De bliver vel tværtimod slidt hurtigere op?

Nej, tanken er at holde færre fly i luften og flere i hangaren. Færre operationelle fly betyder færre piloter og derfor færre flyvetimer per år.

Om DET så er en god ide, er et andet spørgsmål. Alting kan blive for småt, også et luftvåben.


26. jan 2010 kl 11:21

Michael Eriksen

Re: Køb droner i stedet for

Det må være muligt at købe et færdigudviklet drone system så vi ikke selv skal ligge og fjumre rundt med det.

Med de katatrofale tabstal amerikanerne har på Predator dronerne, er det vist ikke værd at røre ved: 70 tabte fly udaf 195 byggede. Fire (4!) er skudt ned, resten er tabt pga. fumleri eller designfejl.
(http://en.wikipedia.org/wiki/P...rone)

I øvrigt giver det ingen mening at sammenligne et jagerfly med en drone - det er som at sammenligne en momentnøgle med en skruetrækker.


26. jan 2010 kl 11:35

Thomas Koch

Re: Re: Køb droner i stedet for

Jeg er ret sikker på at en drone er MEGET billigere end et JSF fly. Desuden er der ingen piloter om bord, så at 70 stykker er faldet ned er dybest set ligegyldigt.

Thomas


26. jan 2010 kl 12:29

Michael Eriksen

Re: Re: Re: Køb droner i stedet for

...at 70 stykker er faldet ned er dybest set ligegyldigt.

Ja, at de falder ned i det tæt befolkede Danmark, er da dybest set ligegyldigt (/sarcasm). De kommer jo bare dumpende ud af himlen med 700-900 kg hvoraf ~200 kg er brændstof og der desuden med to faststofraketter med sprængladninger, der kan åbne en tank som en sardindåse. Det pynter ikke i Gentofte.

Droner er desuden rent skydetelt for en fjendtlig jager. Det eneste, der sætter grænsen for antal tabte droner mod en jager er hvornår jageren løber tør for ammunition.

Men hvad med at vende tilbage til debattens emne - bør indkøbet af *jager*fly udsætte?


26. jan 2010 kl 12:42

Thomas Koch

Re: Re: Re: Re: Køb droner i stedet for

pynter ikke i Gentofte.

Korrekt, det er derfor de skal bruges i Afghanistan. Læs f.eks: http://www.nytimes.com/2009/03...html

Mht. dagen emne, så er svaret: Ja.

Vi skal i stedet slå os sammen med vores nabolande. Det er alt for dyrt for DK at have sit eget flyvevåben.

Thomas


26. jan 2010 kl 14:25

Henrik Carlsen

Re: Re: Re: Re: Re: Køb droner i stedet for

Vi skal i stedet slå os sammen med vores nabolande. Det er alt for dyrt for DK at have sit eget flyvevåben.

Men de umiddelbare makkere, nordmændene, er desværre uenige på det punkt og har desuden allerede valgt fly. Har alle de oliepenge gjort dem lidt arrogante eller bor de bare for tæt på russerne?


26. jan 2010 kl 14:56

Michael Eriksen

Reducerer valg

En udskydelse til 2018-2020 vil reduceret udvalget, da F-18 samlebåndet lukker om to år, hvis der ikke kommer nye ordre. Brasilianerne kikker lidt på F-18, men de er vist brændt varme Rafale med Gripen som outsider. En udelukkelse af F-18 er nu ikke noget særligt tab, efter min mening - et gammeldags, tungt fly, der står overfor produktionsophør.

Men til gengæld vil man til den tid vide hvad F-35 rent faktisk koster i indkøb og drift. Og Gripen NG vil være i fuld produktion, da Sverige begynder at udskifte sine JAS-39 A/B fra omkring 2015 (hvis ikke en ordre til Indien eller Brasilien fremskynder dette tidspunkt).

Jeg kan ikke se at der vil komme andre fly på banen i mellemtiden. Russiske fly er udelukket pga. samle-"kvalitet" (og NATO!) og Kina har ikke rigtigt noget at byde på før tidligst 2025 - og hvis det ikke bare er luftkasteller. Og vil de sælge?


26. jan 2010 kl 18:34

Tommy Johansson

Kina har ikke noget at byde på ?

Kina er endog meget langt fremme både kvalitets samt teknologimæssigt.
Jian J10B er på højde med alle Vestlige operationelle fly hvad angår EW/ESM og cockpitlayout. Med 300 bestilte og delvisleverede er der vist ikke mange børnesygdomme tilbage.

http://www.sinodefence.com/air....asp
http://www.airforce-technology...-10/
http://www.globalsecurity.org/....htm
http://www.ausairpower.net/APA...html
http://www.ausairpower.net/DT-....pdf


ikke at forglemme J11/su27/32/35 og JF-17/FC-1 Thunder

http://en.wikipedia.org/wiki/J...nder

Der er masser af udvalg til rimelige priser der ovre.


29. jan 2010 kl 14:13

Finn Jensen

Fly partner

Danmarks allierede i nutiden (og den fjernere fortid) er Tyskland, Sveriges er, mærkeligt nok, Rusland. Hvem bakker da Norge op i tilfælde af "Noget?", det gør England. SElvfølgelig er der nogle forbehold men fælles Nordisk, glem det, glem det! Men der er selvfølgelig det med leverance af Fly hardware og her har USA et Stort argument.


29. jan 2010 kl 14:22

Jacob Olsen

Eurofighter

Hvad med at ringe til EuroFighter og få dem på bordet igen... Det er da en kanon flyver. Kan godt være de gik fra forhandlingsbordet, men de har ikke sagt de ikke vil sælge jo.!


02. feb 2010 kl 00:42

Jacob Christian Munch-Andersen

Fremtidigt skrot

En pilot lever 14 dage, et fly har det ikke stort anderledes. Uanset hvor højteknologisk vi laver det så er krigsmateriel blot et andet ord for fremtidigt skrot. Et jagerfly til flere hundrede millioner giver ikke særligt meget militær styrke for pengene i de 14 dage der går før det bliver til skrot i en virkelig konflikt.

Hvis nye jagerfly har et højere formål end at fungere som indirekte erhvervsstøtte, så har jeg misset det.


05. feb 2010 kl 07:45

Rolf Jonsson

Kan en enda JSF ersätta 30st F-16?

En F-16 kostar 3 miljoner / år i drift
En JSF kostar 77 miljoner / år i drift
Kommer något land överhuvudtaget ha råd med JSF?
I jämförelse skulle en enda JSF vara lika dyra att hålla i drift, som att hålla 30 st F-16 i drift per år.
Varför inte fråga Saab hur mycket det kostar att hålla igång Gripen i Danmark?
Vilken pilot skulle ställa upp på ett riskföretag med en "stealthkostym" som kostar mer än en Miljard DKR per flygplan och som kanske inte fungerar när det istället finna andra vapen man kan bekämpa fientligt luftvärn med?


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.