Ekspert: "JSF er et powerpoint-fly - Danmark bør vente"

Danske politikere beslutter sig i foråret for, hvilke kampfly der skal erstatte F-16, og JSF er storfavorit, men det haster ikke med den beslutning, for politikerne ender med at købe power point fly fra en producent med massive problemer, lyder fra JSF-eksperten Bill Sweetman.

Af Erik Holm, torsdag 21. jan 2010 kl. 16:55

Programmet for det amerikanske Joint Strike Fighter-kampfly lider af for få testflyvninger, forsinkelser i udviklingen, advarsler om millliardoverskridelser af budgetterne og kunder, der udsætter ordrer.

Jo, de seneste måneders medieomtale har været særdeles hård kost for verdens største militære projekt og hovedproducenten Lockheed Martin.

Historierne er også nået til Danmark og de danske politikere. Og fra et være nærmest selvskrevet som afløser for de danske F-16 kampfly, er JSF pludselig truet i de otte partnerlande. Enkelte lande har besluttet at udskyde købene, flere overvejer det, og selv i USA har man besluttet at udskyde leveringen af kampflyene.

JSF ramt af virkeligheden
»Det, vi ser nu, er, at virkeligheden sætter ind i JSF-programmet. Lockheed Martin har taget to år om at være, hvor de skulle have været for et år siden, og folk er holdt op med at tro på power point-præsentationerne,« siger Bill Sweetman som Ingeniøren har mødt på Hotel Marriott i København.

Han er i byen inviteret af Boeing for, ulønnet, at fortælle om sine synspunkter.

Som redaktør for branchemagasinet Defence Industry Daily, mangeårig journalist på Aviation Week og forfatter til over 50 bøger om militærfly og udviklingen af stealth-teknologier, er amerikaneren Bill Sweetman blandt de mest vidende iagttagere af verdens største militærprojekt, JSF.

Bill Sweetmans indsigt har gjort ham kritisk over for JSF. Ikke fordi han ikke tror på flyet eller ikke byder sig om projektet, men fordi han ønsker at øge bevågenheden om de reelle problemer, der omgiver det fly, der står til at blive det dominerede kampfly i vesten.

Der har tidligere været stor tillid blandt partnerlandene i JSF-programmet, men er den tillid reduceret?

»Folk er holdt op med at tro på power point-præsentationer. De ser på, hvad der reelt er opnået i programmet, og at Lockheed Martin ikke når de mål, de siger, de vil nå. Man er begyndt at stille spørgsmål om de fundamentale problemer, der ellers ikke bliver talt om.«

Men det er helt normalt inden for udviklingen af kampfly, at man overskider budgetterne og tidsplaner, så hvad er problemet?


»Problemet er, at hvis USA, som den suverænt største kunde, skal erstatte alle de fly, der bliver udfaset i øjeblikket, skal de købe 130 JSF om året. Men de seneste år har der kun været penge til 50-60 fly om året, og det betyder, at hvis man ikke finder flere penge et eller andet sted - hvilket ikke sker – bliver JSF meget dyrt.«

Sweetman: Ingen fordele ved hurtig beslutning
Danmarks forsvarsminister, Søren Gade, har åbnet for at udskyde leveringen af flyene fra 2016 til 2018 eller 2020. Men lige nu er planen i Danmark at foretage et typevalg med en prioriteret liste her i foråret. Hvordan ser du det det?

»Jeg kan ikke se fordelen i at beslutte sig så tidligt for Danmark. Vi har set Norge og Holland give den slags tilkendegivelser til JSF, og konsekvensen er, at Danmark reelt bliver låst ind i programmet – uanset eventuelle stigende omkostningerne. Det er selvfølgelig godt for Lockheed Martin og JSF-programmet, når flere lande er forpligtet over for programmet, men jeg kan ikke se fordelen for kunden.«

Argumentet er, at vi alligevel ikke køber flyene før 2012, og at der er hensyn til industrien samtidig med at forsvaret drager fordel af det arbejde, der lige er gjort i forhold til beslutningsgrundlaget. Giver det ikke mening?

»Jo, hvis du fuldstændig lykkeligt overbevist om, at flyet ender med at blive billigt, og at det kan udføre en opgave, du ønsker.«

En måde at tjekke det på er at udføre deciderede testflyvninger som blandt andre Schweiz og Indien gør det, før de beslutter sig. Det gør vi ikke i Danmark, men hvad giver det af viden, som man ikke får fra computersimuleringer?

»Et realitetstjek. Testflyvningerne dokumenterer, om de flotte præstationer er andet end snak. Gripen er eksempelvis designet til at holdes operationelt med et meget lille antal mennesker, men en det er noget, du ikke nødvendigvis tror på, før du ser det ske.«

Vil det give mening at udskyde beslutningen, så der bliver tid til egentlige testflyvninger med danske piloter?

»Hvis du kigger på salgsmaterialet for JSF, hvordan det agerer i luft-luft kampe, hvor staelthy det er, vedligeholdelsesomkostninger på niveau med F-16 og så videre, ville det unægtelig være rart at se de egenskaber udført, før man lægger pengene, ikke?«

Men er det rart at vide eller nødvendig at vide?

»Det er nødvendigt at vide. Computersimuleringer giver i dag ikke et særlig præcist billede af de reelle operationelle egenskaber og komplicerede mekaniske systemer, og JSF er et komplekst fly.«

Er "stealth" nødvendigt?
Historisk et har den alt overskyggende opgave for danske fly været suverænitetshåndhævelse ud over uddannelse af piloterne. Samtidig vil politikerne gerne ud at lege med de store i verdens brændpunkter. Hvad bør Danmark fokusere på i det her køb med det in mente?

»Det handler om de klassiske opgaveløsninger. Analyser de trusler, du forventer at møde, og vurder på det grundlag, hvilket fly man har brug for. Kigger du eksempelvis på air policing, er stealth ubrugeligt. Vil du derimod ud på dybe angrebsmissioner i første bølge er stealth måske endda nødvendigt.«

Alt den usikkerhed, der har været angående JSF med forsinkelser, mulighed for at opgradere flyene selv etc., hvad betyder det for en lille potentiel kunde som Danmark?

»Det betyder, at der er nogle ting, I bør overveje rigtig grundigt. En vigtig del er naturligvis spørgsmålet om prisen, der er ekstrem usikker. Et andet vigtigt emne er omkostninger ved opgraderinger. JSF er et software-fly, og ideen er, at flyene skal opdateres hvert andet år. Men hvad vil det koste? Ograderinger til F-22 (Stealth-storebror til F-35, red) har vist sig ekstremt dyre, fordi alt skal være stealth-forenligt. Det er unikke løsninger for det fly, og det er ekstremt dyrt.«

»Endelig bør man kigge grundigt på vedligehold af stealth-teknologierne. F-22 var oprindeligt pioner for et lav vedligeholdelsesniveau gennem en række principper, der blev designet ind i flyet. På tidligere stealth-fly var det ufatteligt dyrt, men da F-22 kom i aktiv tjeneste, viste det sig, at der var stor forskel på, hvordan Lockheed Martin troede det ville gå, og hvordan det viste sig at gå.«

Men Lockheed vil vel med rette hævde, at de har lært meget siden?

»Problemerne med F-22 var en overraskelse, da flyet kom i aktiv tjeneste, og på det tidspunkt var F-35 systemerne designet. Så F-35 effekten kommer for sent til for alvor at opsuge erfaringerne fra F-22. Vedligeholdelsesomkostningerne til F-35 startede med at være halvdelen af F-16, men forventes i dag at være på niveau F-16 – og intet er bevist i nogen form overhovedet.«

Men Lockheed hævder jo, at det netop ikke er dyrt, fordi stealth er indbygget fra starten?


»Når du tilføjer de ting, der skal til for at flyet får en lav radarsignatur, bliver det større og tungere. Det er dyrere, selv om de vil bestride det, og det er dyrt i forhold til de egenskaber, du opgiver.«

Hvad er det eksempelvis for egenskaber?

»Blandt andet lavere fart og ringere manøvreegenskaber.«

Usikkerhed om flyveegenskaberne
Lockheed siger, at F-35 har de samme basale flyvemæssige egenskaber som F-16 og F-18?

»De siger i samme klasse, og når de siger klasse, mener de klasse. Det er ikke lig med, at det er lige så godt som F-16 eller F-18, og det betyder i hvert fald ikke lige så godt som eksempelvis Eurofighter. Husk igen, intet er demonstreret i testflyvninger. Lockheed har kun foretaget en lillebitte supersonisk flyvning, det er alt. Intet er bevist.«

For et lille land som Danmark vil det vel alt andet lige være en fordel at være en del af et stort program, fordi flere lande vil dele byrden. Hvordan ser du det?

»Det vil være flere lande om at dele byrden, men byrden vil samtidig være langt større.«

Hvordan det?

»Et eksempel er den årlige udviklingsudgift til block-opgraderinger på F-22. De har udgjort 300 millioner dollars. Hvis du sammenligner med Gripen, kostede de samlede opgraderinger, der var en meget omfattende, 600 millioner alt inklusive. Så vi taler om en meget høj omkostningsbase.«

Sweetman: Lockeed må tage sig sammen i år
JSF har problemer i øjeblikket og får hug i medierne. Men er programmet lige frem i risiko for at blive afbrudt?

»JSF har ikke endnu ramt den klassiske dødsspiral, som F-22 og B-2 programmerne med kraftigt reduceret produktionsantal, men det er absolut sårbart over for det.

Hvordan kan de undgå at det sker?

»Det er bydende nødvendigt, at Lockeed Martin tager sig sammen i år. De kan ikke fortsætte, som de har gjort indtil nu stort uden testflyvninger og med en kontinuerlig fraværende evne til at forudsige, hvad de er i stand til tre-fire måneder ude i fremtiden. Det vil der blive lagt mærke til. De skal præstere bedre og vise kunderne en tidsplan, der er realistisk – i virkeligheden verden«.



21. jan 2010 kl 17:42

Niels Hansen

Det dyre og forsinkede...

At det tegner til JSF bliver meget meget mere dyrt end antaget af Søren Gade og måske ikke lever op til forventningerne kan kun give én mulighed. Vi køber det! - Vi bliver skuffede og meget fattigere, men det får ingen konsekvenser for nogen politiker. Det lyder typisk dansk, så sådan går det nok!


21. jan 2010 kl 17:58

avatar

Peter Jespersen

Det koster at være en god allieret

Men heldigvis er der stadig masser af hospitaler, skoler, plejehjem og andre institutioner vi kan skære i.


21. jan 2010 kl 18:20

Peter Hansen

Vi skal da lave et selv..!

Det er en god dansk tradition at lave tingene selv.
evt. kan vi få lidt hjælp af ansaldobreda:)


21. jan 2010 kl 18:28

Michael Eriksen

Af med hatten for Erik Holm

I en tid hvor Ingeniørens journalistik skraber bunden, er det i allerhøjeste grad relevant at anerkende Erik Holms skarpe og vedholdende analyse af JSF sagen. Det er noget af et scoop at fange Bill Sweetman, der er en kapacitet.

Tak!


21. jan 2010 kl 19:36

Peter Hansen

Drift og vedligehold

Det rigtige for lille Danmark er det fly der er lettest at vedligeholde.

Regeringen har brug for at kunne stille med et kontingent til en lav pris. Overfor vores allierede er det vigtigt at vise at vi er med. For Forsvaret er det vigtigt at undgå flere af de driftsproblemer vi har set det offentlige i, e.g. Tårnfalken.

Prioriter det lange seje træk med fredsbevarelse, patruljering, genopbygning fremfor "dybe angrebsmissioner i første bølge".

Gripen.


21. jan 2010 kl 20:38

Lars Hansen

Re: Det dyre og forsinkede...

Tænk hvis vi andre handlede på samme måde som staten: Først forpligter du dig til at købe. Senere forhandler du om hvad prisen bliver.

Jeg vil vove at gætte på, at prisen ikke bliver lavere med den fremgangsmåde.


21. jan 2010 kl 21:27

Michael Eriksen

Re: Drift og vedligehold

Af Peter Hansen, 21.01.2010 kl 19:36
Det rigtige for lille Danmark er det fly der er lettest at vedligeholde.

Regeringen har brug for at kunne stille med et kontingent til en lav pris.

Halvofficielle tal, der cirkulerer på nettet, siger at en Gripen koster ca. 2000 USD/flyvetime. Det er en femtedel af hvad JSF/F-35A forventes at koste i drift. Det kan selvfølgelig ikke verificeres al den stund at F-35 endnu ikke kan flyve, men for Gripens vedkommende kan man jo noget måbende konstatere at Tjekkiet med tolv Gripen var i stand at opretholde eget luftforsvar OG samtidig udstationere nogle fly i NATOs Baltikum Police Force i seks måneder. Med tolv fly ... De holdt sguette meget i værkstedet, de Gripen. Toyota on wings.


21. jan 2010 kl 23:52

John Johansen

Re: Re: Drift og vedligehold

Med tolv fly ... De holdt sguette meget i værkstedet, de Gripen. Toyota on wings.
Og så kan de serviceres fra et stykke lige landevej og en rasteplads.
http://www.youtube.com/watch?v...NR=1


22. jan 2010 kl 00:12

Jens Henriksen

Det rigtige fly...

Det rigtige fly, er det som bringer piloten sikkert hjem efter at han har løst den opgave, som politikerne har sendt ham ud på!

Hvis man fx køber fly alene efter air policing over Østersøen, vil politikerne alligevel uden tøven indsætte flyet i Afghanistan...


22. jan 2010 kl 00:20

Jakob Hede Madsen

Re: Af med hatten for Erik Holm

I en tid hvor Ingeniørens journalistik skraber bunden, er det i allerhøjeste grad relevant at anerkende Erik Holms skarpe og vedholdende analyse af JSF sagen. Det er noget af et scoop at fange Bill Sweetman, der er en kapacitet.

Tak!

Godt set.
Jeg tilslutter mig at det er en fornøjelse, at læse noget lødigt og selvstændigt journalistik i ing.dk.


22. jan 2010 kl 01:19

avatar

Claus Rasmussen

Drop JSF

Køb 2 snes E/F-18 Super Hornet
og et dusin A-10 Warthog, så er vi vist garderet rimeligt ind til billigere penge.


22. jan 2010 kl 06:45

Hans Henrik Hansen

Re: Re: Drift og vedligehold


Det kan selvfølgelig ikke verificeres al den stund at F-35 endnu ikke kan flyve

- hvorledes skal så dét forstås? Til hvilken dato er din viden àjour?? :)

(Til alm. orientering kan oplyses, at første prototype fløj første gang 24. oktober 2000, se:

http://www.jsf.mil/history/his....htm
)


22. jan 2010 kl 07:18

Tomas Kjersgaard

Hvorfor ikke helgardere?

Man kunne f.eks. købe 24 stk. Gripen nu og 24 stk. F35a engang om 10-15 år, når det er blevet et gennemprøvet fly med kendte kvaliteter og priser. Det burde give flyvetimer nok i de eksisterende F16 til at kunne holde ca. 24 stk. af dem flyvende i denne periode uden at prisen for vedligeholdelse eksploderer.
Hvis F35a primært er til angrebsformål, vil det alligevel være tosset udelukkende at købe det. Så starter vi jo bare et nyt våbenkapløb med Rusland.
Det forudsætter dog at Gripen NG ikke også er et powerpoint fly?
Husk også 9. april 1940. Der blev det danske flyvevåben ødelagt mens det stod på jorden i Værløse. Jeg tror ikke Gripens ide om spredt deployering er dårlig. Ej heller når man kæmper imod terrorister.
F18E? Tja, det er gennemprøvet men kedeligt. Ligesom en over 30 år gammel nyhed. Det burde også være dyrere i drift end Gripen og langsommere. "Speed is life" som piloter siger. Gripen burde optimeres til supercruise i luft-luft rollen med indfæstede missiler ligesom Eurofighter. Husk på, det handler om at være fremme til at stoppe "the bad guy" førend han får trykket på aftrækkeren.


22. jan 2010 kl 07:49

Hans Henrik Hansen

Re: Hvorfor ikke helgardere?


Hvis F35a primært er til angrebsformål, vil det alligevel være tosset udelukkende at købe det

- det ville være totalt vanvid for et lille land som Danmark sideløbende at opretholde flere kampflytyper, hver med tilhørende teknisk ekspertise og logistisk struktur! Kan du nævne blot ét eksempel på et 'tilsvarende' land, der bærer sig sådan ad??

Så starter vi jo bare et nyt våbenkapløb med Rusland

- 'ihh, hvor vi gungrer', sa' musen til elefanten! :)


22. jan 2010 kl 08:21

Per Sand Lauridsen

Re: Hvorfor ikke helgardere?

... Gripen burde optimeres til supercruise i luft-luft rollen med indfæstede missiler ligesom Eurofighter. Husk på, det handler om at være fremme til at stoppe "the bad guy" førend han får trykket på aftrækkeren.

Gripen NG (JAS-39E/F) kan supercruise:
http://www.gripen.com/en/Media....htm

Og muligvis også i air-to-air konfiguration:
"...With an output of over 22,000lb (98kN), the F414G (below) produces 20% more thrust than the Gripen's current Volvo Aero RM12 powerplant, and will enable supercruise performance of Mach 1.1 with air-to-air weapons, says marketing director Magnus Lewis-Olsson. Ground testing up to full afterburner use has been completed, and aircraft integration took place in March...."

http://www.flightglobal.com/ar...html

Mvh.


22. jan 2010 kl 10:44

Michael Eriksen

Re: Re: Re: Drift og vedligehold


Det kan selvfølgelig ikke verificeres al den stund at F-35 endnu ikke kan flyve

- hvorledes skal så dét forstås? Til hvilken dato er din viden àjour?? :)

(Til alm. orientering kan oplyses, at første prototype fløj første gang 24. oktober 2000, se:

http://www.jsf.mil/history/his....htm
)

Min viden er per 22/1 2010. Som du selv påpeger fløj et-eller-andet JSF-agtigt første gang for ti år siden. Det er endnu ikke lykkedes at lave et eneste "production grade" fly. Det er end ikke lykkedes Lockheet at overholde den gentagende udsatte tidsplan for testflyninger.

Den variant af JSF DK er interesseret i (den vægtreducerede F-35A) findes der en eneste protype af, der fløj første gang i oktober eller november 2009.


22. jan 2010 kl 11:24

Peter Hansen

Helgardere

kunne betyde:

1) Danmark satser på Gripen og er sikker på at have gode fly der kan spille en vigtig rolle og vise at Danmark er en stabil og loyal alliancepartner,

2) Vi allierer os med nogen der kan drifte og indsætte stealth bombefly (forslag: NATO).

Danmarks skal fokusere på stabilt og dynamisk at kunne opfylde roller som luftstøtte til patruljer. Ingen forventer af et lilliputland at de kan alt.


22. jan 2010 kl 12:30

avatar

Erik Holm

Sweetman, Boeing og Lockheeds PR-folk

Lockheed Martins danske PR-folk har spurgt mig, om jeg ikke skylder, at gøre opmærksom på, at Bill Sweetman var inviteret til København af Boeing.

Det gør vi naturligvis. Det er en forglemmelse, ikke et bevidst valg.

Til orientering deltog jeg ikke i det fælles pressearrangement med Sweetman i går, men havde et personligt interview ham tirsdag, som Boeing ikke var involveret i. Så er det i hvert fald også slået fast.

I samme åndedrag er det værd at påpege, at Bill Sweetmans pointer om at udskyde beslutningen IKKE er i Boeing interesse - tværtimod.

Boeing ser gerne, at Danmark træffer et typevalg nu, for deres fly er klar og vil stå stærkt. De forventer, at JSF står endnu stærkere, hvis politikerne rykker beslutningen, så mange af tvivlene ved JSF formentlig vil være ryddet af vejen.

Med venlig hilsen
Erik Holm


22. jan 2010 kl 13:11

Anders Fjeldberg

Hvorfor ALDRIG Eurofighter?!

Hej

Har nogen herinde på ing.dk en idé om, hvorfor Eurofighter slet ikke er på tale? Hvorfor vil vores politikere bare ikke have noget med Eurofighter at gøre overhovedet?

Eurofighter fungerer, den er afprøvet, det er europæisk samarbejde og kram osv. Så hvorfor vil vi bare ikke have det fly? Når nu det virker og er state-of-the-art?

Det er mange penge, der skal brændes af på de jagerfly, så selvom jeg ikke er våbenfreak selv, så kan spørgsmålet ikke undgå at have alles interesse, når det bliver så dyrt, og vi alle skal betale, og derfor spørger jeg.

Mvh


22. jan 2010 kl 13:17

avatar

Erik Holm

Re: Hvorfor ALDRIG Eurofighter?!

Hej Anders

Eurofighter trak sig kort før julen 2007, da man mente, at JSF blev favoriseret af danskerne.

Vi har i øvrigt lavet et temasite, hvor der snarest kommer en tidlinie og processen.

www.ing.dk/tema/kampfly

Mvh

Erik Holm
Journalist på Ingeniøren


22. jan 2010 kl 14:14

avatar

Peter Ole Kvint

Hvor er jeg enig

"JSF er et powerpoint-fly - Danmark bør vente"

Når man vil det hele, så smutter det hele ud imellem fingerne på en. Et godt fly er komprimser imellem forskellige egenskaber. Problemet med stealth (usynlighed på radar) er at det er enden eller. Enden er flyet stealth eller også er det ikke stealth. Med JSF har man forsøgt at gå på kompris med stealth-egenskaberne og det kan man ikke, så heller bygge et fly uden stealth.


22. jan 2010 kl 20:14

Anders Fjeldberg

Re: Re: Hvorfor ALDRIG Eurofighter?!

Hej Erik Holm

Tak for dit link, men har jeg ikke ret i, at der slet ikke står noget i jeres tema om Eurofighter?

Og kan man ikke også stille spørgsmålet, om Eurofighter faktisk har ret i, at DK har favoriseret JSF så meget, at det ingen mening giver at være med længere - og så er næste spørgsmål: Hvorfor tænker vores politikere sådan? Hvorfor skal det åbenbart være 'så dyrt som muligt'?

Hvorfor har vi i DK ikke set med realistiske øjne på muligheden for at købe fx 12 Eurofightere (et beskeden antal) og så slide vores F16 helt ned selv og så evt. købe 12 Eurofightere til den tid - eller hvad ved jeg? På den måde ville 'gildet' vel næsten blive til at betale, hvis vi endelig skal have de jagerfly?


22. jan 2010 kl 22:13

Hans Henrik Hansen

Re: Hvorfor ALDRIG Eurofighter?!


Eurofighter fungerer, den er afprøvet, det er europæisk samarbejde og kram osv. Så hvorfor vil vi bare ikke have det fly?

- har du overvejet, hvad grunden kunne være til, at UK, som har deltaget aktivt i udviklingen af EFA/Eurofighter siden projektets start (for flere årtier siden), nu også vil anskaffe JSF?


22. jan 2010 kl 22:22

Hans Henrik Hansen

Re: Re: Re: Re: Drift og vedligehold


Det er endnu ikke lykkedes at lave et eneste "production grade" fly

- hvad forstår du ved '"production grade" fly'?

F-35A Makes First Flight
Dec 15, 2006

By Ed Phillips/Aviation Week & Space Technology

The first production Lockheed Martin F-35A Lightning II flew Dec. 15, initiating a six-year, 12,000-hour flight test program involving 15-20 airplanes

- mere her:

http://www.aviationweek.com/aw....xml


25. jan 2010 kl 11:45

avatar

Erik Holm

Re: Re: Re: Hvorfor ALDRIG Eurofighter?!

Tak for dit link, men har jeg ikke ret i, at der slet ikke står noget i jeres tema om Eurofighter?

Hej Anders

Jo og nej. Vi har ikke så meget på Eurofighter, da de jo har trukket sig, men vi har skrevet en del om flyet, før de trak sig.

Ift. dit spørgsmål om Eurofighters favorisering. Man kan i hvert fald konstatere, at én leverandør, Lockheed Martin, har en række åbenlyse fodele, de to andre ikke har.

Det tæller blandt andet direkte statslig og industriel finansiering til udvikling, dispensation fra modkøbskravet og forsvarets involvering i udviklingen på Edwards Air force Base.

Endelig fravalget forsvaret at anvende bindende udbudsdokumenter. Det er jo eksemplevis ikke er en fordel, når man kender sin pris, som de gør hos Eurofighter, men ikke hos LM.

Til sammenligning kan man konsatere, at man eks. i Schweiz giver alle tre kandidater helt lige vilkår og kræver omfattende tesfflyvninger, før man beslutter sig.

De andre spørgsmål må du nok stille til politikerne.

mvh

/Erik


25. jan 2010 kl 12:49

avatar

Claus Rasmussen

Re: Re: Re: Re: Hvorfor ALDRIG Eurofighter?!

Hvis man vil se Danmarks bedste testpilot "Pel" teste Eurofighter Typhoon samt JAS-39 Gripen kan man finde det på TV2`s Rød Zone som har vist programmet et par gange.

Begge fly blev rost af testpiloten "PEL" aka. Casper B. Nielsen.
Efterfølgende er E/F-18 Super Hornet ligeledes testfløjet da de kom senere ind i budrunden, klippet har jeg set på www.forsvarskanalen.dk


25. jan 2010 kl 13:21

avatar

Claus Rasmussen

Re: Re: Re: Re: Re: Hvorfor ALDRIG Eurofighter?!

I øvrigt har en Spansk squadron på 6 Eurofighter lige været på øvelse på Gran kanarie øerne og skulle afvise et angreb fra 8 US F-15s Eagle - 4 F-15 blev "skudt ned" og 3 blev "Disabled" Riimeligt god gået!

http://www.defencetalk.com/eur...769/


26. jan 2010 kl 02:18

Morten Bulskov

Re: Re: Hvorfor ALDRIG Eurofighter?!

En af grundene er at RAF/Royal Navy gerne (ligesom USA) vil have én flytype til at dække alle roller. Dette sagt med forbehold for at der er ret stor forskel på de 3 versioner af JSF. Briterne har brug for "rigtige"/konventionelle fly til deres nye hangarskibe, mens at de samtidig skal udskifte Harrier der nærmer sig enden af deres liv.
Samme udfordring har de i USA. En model til USAF, 2 modeller til US Marines/US Navy.

At der så i USA kun har været 2 succesfulde fly der tjente alle 3 værn i de sidste 50 år siger så måske lidt om hvor svært det er at blive enige om flyenes egenskaber (her taler jeg om F-4 Phantom II og A-7 Corsair II).


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.