Hvorfor

Hvorfor vil svenskerne ikke bygge vindmøller, når så mange lovpriser økonomien i vindkraft.

1100 millioner kr. til projektet er rigtig mange penge, faktisk flere end hele den danske biogasproduktion har fået ialt over 20 år.

Svenskerne må have flere grunde end den oplyste, ing. come on searching.

Forhandlingstaktik

Mit gæt er at det er det sædvanlige tovtrækkeri, som vi også har set med Femernforbindelsen og Øresundsforbindelsen.

Først er den ene part ikke interesseret alligevel, så er den anden part ikke interesseret, og når det kommer til stykket, er alle selvfølgelig interesseret, bare de andre vil betale en lidt større del af kagen.

Det er da det eneste der kan begrunde en så irrationel adfærd. Der er jo intet overraskende nyt om hvad det koster at opføre en havmøllepark eller trække et elkabel.

Svenskerne må i øjeblikket rationere deres elforbrug, selvom de importerer alt det strøm de kan, nærmest uanset prisen. De kan ikke være andet end interesseret i mere vindkraft og flere HVDC-forbindelser.

Storsind.

Det er da storsindet af Svensken sådan at give afkald på EU tilskuddet.

Kan vi få lov at købe havkablet hos dem, så det bliver lidt internationalt alligevel?

Ikke forhandlingstaktik

Nej ikke forhandligstaktik, men ny strategi.

Svenskerne har i 2009 fordoblet vindmølle kapasiteten, de har nu 1,5GW, og de har rundet 1GW ind i el-nettet når det blæser, en stor andel kommer fra mindre møller hos landmænd.

De har mere plads og er ikke så sarte, og så er onshore møller billigere i installation og drift.

Re: Ikke forhandlingstaktik

Der er nu godt med vindmøller på land, langs den Svenske kyst ud mod Kattegat. Det er jo noget nær det eneste område i hele Sverige, der er nogenlunde gode placeringer for vindmøller, omend ikke sammenligneligt med Vestjylland og Lolland.

Vi har selv masser af plads på land. Alle de små farmermøller, med 20-25m navhøjde, skal bare væk og erstattes af færre men mere velplacerede møller med 80-100m navhøjde.

Det afholder os jo ikke for at indstallere havmøller.

Måske er det der generer Svenskerne, at deres andel af Kriegers flak skal stå på 30-40 m vanddybde, og delvist i læ (ved vestenvind) af den Danske andel, som står på væsentligt lavere vand.

Derfor opnår den Svenske park jo ikke samme resultat som den Danske. Måske det er derfor de ikke udviser samme interesse som DK, da parterne ikke har samme udbytte ud af et projekt med mange fælles investeringer.

Derfor kunne jeg forestille mig, at den tilbageholdende interesse er et udtryk for at presse et par indrømmelser ud af samarbejdspartnerne.

Sverige har som nævnt umådeligt stor gavn, både af større udvekslingskapacitet og en energikilde der producerer mest strøm om vinteren. Også selvom de fortsat udbygger på land.

Re: Re: Ikke forhandlingstaktik

Meget overraskende udvikling, specielt da det for mindre end en uge siden stadig stod på siden fra wattenfall at de ville opsætte 640MW.

Man kan stadig læse Googles html backup
http://74.125.77.132/search?q=...l=dk

Re: Re: Re: Ikke forhandlingstaktik

Meget overraskende udvikling, specielt da det for mindre end en uge siden stadig stod på siden fra wattenfall at de ville opsætte 640MW.

Denne information står stadig på siden:
http://www.vattenfall.se/www/v...cess
- og nederst står der den er opdateret idag !

Re: Re: Re: Re: Ikke forhandlingstaktik

Denne information står stadig på siden:

print ud, og sammenlign detaljeringsgrad, tone og visioner.

Jeg ser samme emne fra samme kilde, men bestemt ikke samme artikel.

Hvis Sverige kan fordoble sin vindkraftkapasitet ved at godkende små private anlæg, det kunne de i år 2009, så kan de altid ombestemme sig købe sig ind når kina om et par år kan levere det hele for den halve pris, eller de kan tappe strøm fra havstrømme eller bølgeenergi.

De får energien her og nu, de skal ikke have en masse penge op af lommen år 2014-17, og markedet modnes og effektiviseres, det bliver ikke dyrere at vente et par år.

Re: Re: Re: Re: Re: Ikke forhandlingstaktik

Denne information står stadig på siden:

print ud, og sammenlign detaljeringsgrad, tone og visioner.

Jeg ser samme emne fra samme kilde, men bestemt ikke samme artikel.

Jeg påstår ikke det er samme artikel eller samme ordlyd, men det fremgår at Vattenfall fortsætter planlægningen ufortrødent, men at man endnu ikke har truffet beslutning om at opføre parken.

Re: Re: Re: Re: Re: Ikke forhandlingstaktik

Hvis Sverige kan fordoble sin vindkraftkapasitet ved at godkende små private anlæg, det kunne de i år 2009, så kan de altid ombestemme sig købe sig ind når kina om et par år kan levere det hele for den halve pris, eller de kan tappe strøm fra havstrømme eller bølgeenergi.

De får energien her og nu, de skal ikke have en masse penge op af lommen år 2014-17, og markedet modnes og effektiviseres, det bliver ikke dyrere at vente et par år.

Logikken holder ikke.

Om Kineserne kan levere konkurrencedygtige møller, så meget billigere at det kan betale sig at fragte dem hele vejen til DK, skal jeg lade være usagt.

Men det vil i så fald kun være møllen de kan levere billigere. Prisen for opstillingen på havet, vil være den samme. Så man sparer ikke mere ved at opstille kinesermøller på Krigers flak, end ved at opstille dem på land.

Vedligeholdet vil tværtimod give meget større bagslag på havet end på land, hvis de Kinesiske møller viser sig at være mindre pålidelige, og det går der jo mindste én årti før man kan vide.

Vindmøller skal under alle omstændigheder nok bliver både billigere og mere effektive med tiden, omend ikke i samme hast som hidtil. Men hvis man skal vente til den udvikling hører op, får man jo aldrig udbygget noget.

Gode placeringer for landmøller, er i øvrigt meget begrænsede, i forhold til DK. Det er jo kun kysten ud til Øresund og Kattegat, der vender mod vest. Nord for Göteborg, ligger hele landet i læ af de Norske fjelde.

Kortet øverst på denne side viser med al tydelighed, hvor meget ringere vindforholdene er, i det bedste område af Sverige, sammenlignet med Danmark: http://193.88.185.141/Graphics....htm

- Det er kun området ud mod Øresund, en plet ved Ängelholm og indenfor den mørke bramme af vindkurver langs Kattegatkysten, der svarer til en gennemsnitlig Dansk vindmølleplacering.

Resten af Sydvestsverige er i snit 1,5 m/s ringere end DK, hvilket ikke giver møllerne meget over 1.500 fuldlasttimer pr år, så møllerne må kun koste 43% at opstille og drive, i forhold til dem på Kriegers flak.

De gode Svenske områder er allerede meget tæt udbygget med vindkraft, så jeg i oktober, da jeg kørte fra Malmö til Göteborg. Jeg har sjældent oplevet at køre så tæt på så mange og så store møller, som på denne strækning.

Hvis de ikke vil forvandle hele deres smukke skærgård mod vest til én stor vindmøllepark, så er det område vist ved at være mættet.

Därför!

Jag tror att Vattenfall tyvärr styrs av alltför kortsiktiga ekonomiska parametrar vad gäller vindkraftsutbyggnaden. Därför satsar man hellre på utbyggnad i Storbritannien vilket i dagsläget ger några extra ören per kWh.

Det finns tack och lov andra företag (Eolus Vind ex.vis) som satsar mer långsiktigt och uthålligt, både off- och onshore!