PHloggen
Politik, hysteri, spin, monopoler, frihedskampe gør-det-selv-teknologi og humor. Poul-Henning Kamp, selvstændig open source-softwareudvikler.
EMNER

Towel Control

Af Poul-Henning Kamp,  fredag 08. jan 2010 kl. 19:36

Egentlig hører dette blogindlæg til på en 25. maj, men til den tid har jeg sikkert glemt det...

Sporten kort, som Rolf siger, er at konen ønskede sig håndklædevarmere og fik det i julegave: Selv i et gammelt utæt hus er det en menneskeret at have et tørt håndklæde.

Resultatet blev et par "Adora 12834.66" der ser meget smarte ud, men som gemmer et par grusomme detaljer for staklen der skal montere dem.

Hvilken type væg de medfølgende skruer skulle kunne fastholde noget i, er mig en gåde og hvordan man i det hele taget skal kunne komme til at skrue dem i, uden en Storm P skruetrækker, må stå hen i det uvisse.

Jeg burde i virkeligheden have anet uråd allerede da jeg åbnede den medfølgende pamphlet, der bla.a insisterer:

Citat:

Model 12834.66
Watt..................................................... 50W
Strømforbrug pr. time i Watt ............. 45W
Temperatur.......................................... 50°C


Samme vås kan man genfinde på importørens hjemmeside.

At man må sælge den slags i et byggemarked, uden så meget som en fin hentydning til, at schuko stikket nok er en dårlig ide, fatter jeg ikke.

Produktet får bestemt ikke en anbefaling med her fra.

Takket være et til formålet indkøbt 6mm diamantbor lykkedes det mig at komme igennem de imponerende hårde fliser, nogen beklædte det "nye badeværelse" engang for 50 år siden.

Så vidt jeg ved, er disse håndklædevarmere det første der ikke er monteret i fugerne og jeg forstår hvorfor: med diamantboret tog det 10 min per hul, ialt 12 huller.

Nu har vi nydt de varme tørre håndklæder i et par uger nu og teenagernes mugne gamle stenalderfund er begyndt at spare på energien igen.

2 * 50W koster 1750,- om året i elregning og jeg tror ikke en meter på at folk husker at slukke for den slags.

Altså skal der en eller anden slags timer på.

Det der med el i et badeværelse er noget tricky noget og jeg kunne ikke finde en færdig dims der var vandtæt nok til min smag.

Konklusionen blev at der måtte gør det selv til.

En IP67/IP68 vandtæt kasse, indeholdende en microcontroller med kapacitiv føling og et solid state relay var løsningen, på den måde er der kun 3 huller i bunden af kassen, passende forskruet om ledningerne og intet blankt metal i nærheden af strøm noget steds.

Efter nogle dage i lab'et er dimsen nu færdig og monteret. Den ser, ihvertfald rent overfladisk, ud til at virke, resten handler om at justere programmeringen.

Jeg kan godt forstå at visse af mine bekendte taler om "elektronikhelvedet": hvor må det være frustrerende, ikke selv at kunne løse et sådant problem, men være henvist til enten at flikke noget sammen af de discountvarer som byggemarkederne kolporterer, eller at betale ved kasse 1 hos elselskabet...

phk



08. jan 2010 kl 20:55

Morten Pedersen

Vandtæt ?

IP 68 - er den monteret inde i brusenichen ?

IPx8 : Protected against long, durable periods of immersion in water.

Havde det været mig havde jeg nok stillet mig tilfreds med en IP44 timer som fåes for en hund (IPx4 : Protected against splash water from any direction)

Men - det giver jo ikke helt samme tilfredstillelse som at lave det selv :-)


08. jan 2010 kl 21:09

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Vandtæt ?

IP 68 - er den monteret inde i brusenichen ?
Havde det været mig havde jeg nok stillet mig tilfreds med en IP44 timer[...]

IP68 kassen var billig og havde den rette størrelse...

Og nej, den sidder ikke under bruseren, men den kan sagtens rammes derfra hvis man sigter.

Poul-Henning


08. jan 2010 kl 21:14

Uffe Merrild

Håndklædetørrere

Vi har en håndklædetørrer på badeværelset, det hedder en radiator :-)

Over sådan en kan man fastmontere en håndklædeholder og der kan håndklæderne så hænge og tørre!


08. jan 2010 kl 21:28

Lars Kuur

Hvordan virker kassen så?

Jeg tror ikke helt jeg forstår hvordan kassen virker, er det sådan at den kapacitive sensor sidder så den kan mærke når der er håndklæder på tøreren eller har du bakset noget sammen som faktisk kan mærke hvornår det er tørt???


08. jan 2010 kl 21:39

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Håndklædetørrere

@Uffe:

Over sådan en kan man fastmontere en håndklædeholder og der kan håndklæderne så hænge og tørre!

Over vores er der et vindue.

@Lars:
Jeg tror ikke helt jeg forstår hvordan kassen virker,[...]

Man holder hånden på kassens forside et par sekunder, så tænder den for håndklædevarmerne, derefter tænder og slukker den for dem med faldende duty-cycle, således at de er helt slukket efter ca. 4 timer.

Poul-Henning


08. jan 2010 kl 21:56

lars bertelsen

Re: Re: Håndklædetørrere

Stærkstrømsbekendgørelsen går temmelig detaljeret ind i, hvordan og hvorledes man gebærder sig med strøm i et badeværelse. Det gælder både afstande mellem spændingsførende dele (lamper, stikdåser osv) og IP-klasser.
Måske skulle man kigge i den!!

Lars


08. jan 2010 kl 22:03

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Re: Håndklædetørrere


Måske skulle man kigge i den!!

Been there, done that. Derfor IP68.

Poul-Henning


08. jan 2010 kl 22:03

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Håndklædetørrere

Endnu en grund for at indføre Akraft :-)


09. jan 2010 kl 01:57

Claus Pedersen

Re: Re: Re: Re: Håndklædetørrere

Endnu en grund for at indføre Akraft :-)

Og den kommentar er endnu en grund til at du skal have en håndklædevarmer op hvor solen ikke skinner. :-)


09. jan 2010 kl 13:02

Lars Ole Pontoppidan

Håndværkere vs. ingeniører

hvor må det være frustrerende, ikke selv at kunne løse et sådant problem, men være henvist til enten at flikke noget sammen af de discountvarer som byggemarkederne kolporterer, eller at betale ved kasse 1 hos elselskabet...

Det er egentlig pudsigt at man aldrig engagerer elektronikingeniører privat til at løse den slags opgaver, ligesom man jo rask væk engagerer håndværkere.


09. jan 2010 kl 18:27

Kim Garsdal Nielsen

Tænd/Sluk ur?

Når du nu alligevel hænger på et ShuKo-stik, og ikke kan få jordforbindelse, så ville det vel kunne nedbringe det årlige energiforbrug gevaldigt, hvis du satte ShuKo-stikket i et tænd-sluk ur og tænd/sluk uret i stikkontakten? Ligesom de fleste mennesker er du og din familie er sikkert så meget vanedyr, at man med meget lidt spådomskunst kan forudsige, hvornår der skal tændes og slukkes, for at der er tørre håndklæder efter badet. Endvidere er den afgivne varme jo ikke spildt (og slet ikke i et af de rum i huset, hvor man tit har meget lidt tøj på), omend elvarme jo er dyrere end centralvarme med olie, gas eller stoker.

/kim


10. jan 2010 kl 10:29

avatar

Jon Bendtsen

Re: Håndværkere vs. ingeniører

hvor må det være frustrerende, ikke selv at kunne løse et sådant problem, men være henvist til enten at flikke noget sammen af de discountvarer som byggemarkederne kolporterer, eller at betale ved kasse 1 hos elselskabet...

Det er egentlig pudsigt at man aldrig engagerer elektronikingeniører privat til at løse den slags opgaver, ligesom man jo rask væk engagerer håndværkere.

Folk ved vel ikke at de kan?


10. jan 2010 kl 11:19

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Håndværkere vs. ingeniører


Folk ved vel ikke at de kan?

Kan de ?

Poul-Henning


10. jan 2010 kl 11:22

avatar

Jon Bendtsen

Re: Re: Re: Håndværkere vs. ingeniører


Folk ved vel ikke at de kan?

Kan de ?

Ja, selvfølgelig kan private da hyre en ingeniør. Det kommer dog nok til at koste nogle penge, og der er måske ikke så mange elektronik ingeniører rundt omkring, så de kan være svære at finde.


11. jan 2010 kl 08:46

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Re: Re: Håndværkere vs. ingeniører


Ja, selvfølgelig kan private da hyre en ingeniør. Det kommer dog nok til at koste nogle penge, og der er måske ikke så mange elektronik ingeniører rundt omkring, så de kan være svære at finde.

Det var det jeg mente, i praksis er det vist ikke en relevant mulighed.

Poul-Henning


11. jan 2010 kl 13:15

avatar

Jon Bendtsen

Re: Re: Re: Re: Re: Håndværkere vs. ingeniører


Ja, selvfølgelig kan private da hyre en ingeniør. Det kommer dog nok til at koste nogle penge, og der er måske ikke så mange elektronik ingeniører rundt omkring, så de kan være svære at finde.

Det var det jeg mente, i praksis er det vist ikke en relevant mulighed.

Poul-Henning

Og hermed bider det sig selv i halen. Folket ved ikke de kan, og derfor gør de det ikke, og så bliver det dyrt da der ikke rigtigt er et marked.


11. jan 2010 kl 13:30

Jens Dalsgaard Nielsen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Håndværkere vs. ingeniører

Og hermed bider det sig selv i halen. Folket ved ikke de kan, og derfor gør de det ikke, og så bliver det dyrt da der ikke rigtigt er et marked.

hm: custom designede løsninger der samtidig skal overholde div reglementer, standarder, garanti osv har aldrig og vil aldrig blive billige. En ingeniør er svær at finde til under 1000 kr/timen, og selv hvis du sætter ham til 750 kr/timen så intet nyt under solen.

Så regn trygt med at design, konstruktion, test og installation af en custom designet tørrer kosteer mindst 3 arbejdsdage = 25 timer = 25000 kr

PHK gør det nok fordi han
- kan !
- synes det er sjovt
- vil spare lidt penge
- ikke kan købe en COTS løsning han synes om til en pris han synes om

Så det er ikke pudsigt at man ikke hyrer e ingeniører til den slags. Det vil til en hver tid være helt ud i hampen rent økonomisk :-)


11. jan 2010 kl 13:39

avatar

Jon Bendtsen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Håndværkere vs. ingeniører

hm: custom designede løsninger der samtidig skal overholde div reglementer, standarder, garanti osv har aldrig og vil aldrig blive billige. En ingeniør er svær at finde til under 1000 kr/timen, og selv hvis du sætter ham til 750 kr/timen så intet nyt under solen.

Det behøver jo ikke altid være custom. Ofte så kan man vel bygge det af mere eller mindre færdige byggesæt?


11. jan 2010 kl 15:44

avatar

Flemming Rasmussen

Du skal bare

gøre som jeg:

Koble den til en udgang på dit IHC anlæg ;o), så med manuel tænd og timer styret sluk (eller evt. den avancerede algoritme du foreslog tidligere)


11. jan 2010 kl 17:03

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Du skal bare

Koble den til en udgang på dit IHC anlæg ;o)

Det havde jeg helt sikkert gjort, hvis jeg havde haft et IHC anlæg, men der var ingen systemer der var anvendelige i 2001 da jeg skiftede hele elinstallationen ud.

LK's IHC dumpede på at man ikke kunne få adgang fra en computer.

LonWorks kostede stadig en formue og ingen danske firmaer ville røre så lille en opgave.

Resten var bare noget skrammel i mine øjne.

Poul-Henning


12. jan 2010 kl 20:23

Simon Hansen

Det holder ikke i længden.

Strømforbrug pr. time i Watt ............. 45W

Ja den er fin. Et accelrerende energiforbrug.

Når du har brugt den i omkring 30 timer er en 10A sikring ikke længere nok.


12. jan 2010 kl 20:33

avatar

Flemming Rasmussen

Re: Re: Du skal bare

Hmm

Jeg ved ikke, hvor gammelt mit LK IHC er - jeg købte det med huset - jeg kan her fra min kontor PC via et ganske almindeligt gammeldags RS232 kabel "snakke" alt det, jeg har lyst med det via en (forholdsvis) overskueligt Visual IHC software, så hvis timeren på min håndklædetørrer skal ændres, vil det kun tage ming 30 sekunder ;o)


14. jan 2010 kl 16:30

Klavs Klavsen

Re: Re: Re: Du skal bare

@Flemming Rasmussen:
Jeg tror PHK ønskede sig fuld kontrol - altså noget med en dokumenteret protokol, så man kan forbinde sig fra et hvilket som helst operativsystem, bare man gider skrive koden til det.


14. jan 2010 kl 18:10

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Re: Du skal bare


Jeg ved ikke, hvor gammelt mit LK IHC er [...]

Det var version 1, de senere versioner har ikke denne mulighed.

Poul-Henning


02. sep 2011 kl 08:57

Ole Andersen

Pris og kvalitet hænger jo sammen

Spændende indlæg at læse, men sagen er endelig meget simpel.
I dag er det næsten sådan at man skal have pas med når man går ind i et byggevarehus, for utrolige mange af de produkter man bevæger sig rundt mellem kommer fra Kina og det betyder at der er sparet ALLE steder på produktet. Derfor er det måske at skruerne ikke passer og ikke kunne skrues i. Har selv oplevet det alt for mange gange at et produkt faktisk ikke var egnet til det det skulle bruges til eller ligefrem var defekt ved modtagelsen, med tidsspilde og diskusioner til følge.
Så læren er vel, at den røde lampe skal lyse, når prisen er så lav på en håndklædetørrer, at når man tænker på total omkostningen ved at have håndklædetørren stående i butikken altså transport omk. husleje, avance m.m. hvor meget er der så tilbage til selve produktet ?
Pris og kvalitet hænger temmelig tit sammen og specielt indenfor VVS produkter. Se nu for eksempel håndklædetørre fra design4home.dk
De er fremstillet i Italien eller UK og der er ingen problemer med at få styring med termostat, natsækkning m.m. i en enhed som sidder på selve håndklædetørreren se selv her :
http://design4home.dk/shop/haa...html


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.