Frafald?

Hvor stort et antal af de 1042 studerende er faldet fra uddannelsen?

Mulig grund

Kan det ikke skyldes at nogen studerende har valgt at forlænge deres uddannelse. Altså skifte til civilingeniør uddannelsen, da tiden ikke er god for nyuddannede?! Og især ikke for nyuddannede diplomingeniører!

Re: Frafald?

Nu er et frafald vel ikke partou forbundet med at være doven.
Der kan være mange grunde til at folk falder fra.

Re: Mulig grund

De tal der står i budgettet dækker alle studerende - også dem der vælger at fortsætte på en kandidat.

Re: Frafald?

Det er svært at sige. Man må antage at en stor del blot er et år forsinket og defor vil øge gennemførselsprocenten i 2011.

Re: Re: Frafald?

Nu er et frafald vel ikke partou forbundet med at være doven.
Der kan være mange grunde til at folk falder fra.

Selvfølgelig, det var ikke meningen at det skulle fremstå sådan.

I min studietid var der da flere der skiftede til helt andre retninger eller fandt ud af at de alligevel ikke ville være diplom- eller civilingeniører. Til gengæld var der stort set ingen der ikke blev færdige på normeret tid.

Re: Re: Re: Frafald?

Fusionere med KU?
Aalborg Universitet er det universitet i DK, der formår at bryde den sociale arv mest effektivt. I kan vel selv fare i blækhuset og finde statistikken, hvis I bliver forarget.

Unge fra arbejderfamilier har et skræmmende stort frafald på KU. Højest på humanistiske studier.

Men...
Har I set hvor mange virksomheder, der møder op og har bod til karrierredagene i februar - og hvor? :)
Særdeles bemærkelsesværdigt i forhold til antal studerende AAU vs. KU/DTU

Re: Re: Re: Re: Frafald?

Jeg frygter AAU mister føretrøjen i at bryde social arv.

Fakta er at der er blevet skåret i undervisningen de sidste fire-fem år og hvis der ikke bliver taget hånd om problemerne inden længe, vil frafaldet stige endnu mere.

Forklaring

Det skyldes regeringens beslutning om at ændre eksamensform for studerende. De er forskellige for civilingeniørstuderende og diplomingeniørstuderende - og mange af uddannelserne på AAU er derfor omlagt til kun at omfatte civilingeniøruddannelsen af ren og skær politiske årsager for fortsat at kunne sikre ordenligt projektarbejde gennem semestrene.

Re: Forklaring

For en god ordens skyld.

Afsluttende eksaminer for diplom som for civil er ens, dvs
gammeldags eksamen med at trække et par spørgsmål og svare på dem.

Fremlæggelse af projekt er frivillig, må ikke tælle med i eksamen og censor får ingen betaling for det og skal ikke være der.

Gruppeeksamen (weird ord for det var altid individuel med individuelle karakterer) er afskaffet.

Re: Re: Forklaring

På humaniora på AAU, kan man godt skrive projekt i grupper - nedskæringer har gjort, at et halvt årsværk skal klares på 8 undervisningsuger...
Til projektforsvar - kommer man ind individuelt - får efter votering stukket en seddel med karakter på og når alle i gruppen har været inde til forsvar kaldes gruppen ind til en samlet evaluering. Man bestemmer således selv om de andre i gruppen må kende til ens karakter.

Men.. otte uger er ikke meget tid at lære et halvt årsværk på - så der er en del at læse.

Lena

Re: Re: Forklaring

Yes, men grundet at Civilingeniøruddannelsen hører under videnskabsministeriet, og diplomingeniørene hører under undervisningsministeriet, var der netop den krysningsperiode i 2006 som bevirkede omdeling af diverse uddannelser.

Et år over...

Jeg tog mig et sabbat år efter gymnasiet, og min uddannelse til civilingeniør (DTU) tog mig 6 fremfor 5 år. Når der ikke er nogle jobs er der vel ikke noget galt i at man bliver hængende.

Man er jo billig arbejdskraft for institutterne, hvis man ellers involverer sig i nogle specialkurser eller projekter. Så bidrager man da med noget.

Forsinkelse = forklaringsproblem

Alle studerende som ikke er færdige til tiden er en skandale. Derfor skal der strammes op!

Undertegnede skulle fx på KU forklare, hvorfor hun ikke tog fag efter endt graviditet (Nåh, ok. Din plan er at være hjemme et halv år med et spædbarn. Og ja, det havde du fx også meldt til SU-styrelsen).

Det er efter min mening meget vigtigt at se på årsagen til forsinkelser på studier. (Som det fremgår er det min lille kæphest). Jeg mener fx at op mod 25 % af alle arbejdstimer i ministerierne er besat af studerende som skal arbejde min. 20 timer om ugen.

Så er det måske klart at folk ikke bliver færdige på normeret tid, men dovner løs på arbejdspladserne.

Re: Re: Forklaring

Man skriver skam også projekter sammen i projektgrupper på INS på AAU :-)

og har gjort det siden starten i forrige årtusinde ;-)

Det var alene eksamenssituationen jeg havde kommenteret.

Studiejob

Man skriver skam også projekter sammen i projektgrupper på INS på AAU :-)

og har gjort det siden starten i forrige årtusinde ;-)

Det var alene eksamenssituationen jeg havde kommenteret.

Ok - dejligt :)

Og nu til noget helt andet. På hvilken adresse ude på AAU sætter man opslag om lektiehjælp op? Min datter på 20 er bestemt ikke dum og rigtig god til matematik. Desværre har hendes fysiklærere ikke været så gode formidlere - og jeg har forsømt at rette op på det i tide og nu er hun snart på et niveau, hvor jeg ikke længere kan hjælpe.
Hvor sidder opslagstavlen, hvor jeg burde sætte et opslag op? Hun er ved at give op på det - og det er synd, for hun har matematisk talent, men hun har ingen at stille alle sine spørgsmål til. Hvad foreslår I, at jeg tilbyder en studerende i timen, for at hjælpe og hvordan sikrer jeg mig at få en god en? Kender I nogen? Hun er ametystmager i TROA og aktiv i Anime Kita i Aalborg. Måske der var nogen med samme interesse, så de også kan nørde lidt sammen på den sjove måde?

Hvis det er en rollespilsnørd, kan vi evt bytte naturalier? Jeg er uddannet håndarbejdslærer og kan sy efter mål på bestilling som modydelse for lektiehjælp.

Lena

Re: Forsinkelse = forklaringsproblem

Så er det måske klart at folk ikke bliver færdige på normeret tid, men dovner løs på arbejdspladserne.

Det kan godt være, at det var ment sarkastisk, men jeg synes stadig det er sløs! Når man studerer, får man SU, som er en slags gave for at gide at lære noget, som gør gavn i samfundet. Det er ikke en gave, som skal misbruges til at "opleve noget" eller "finde sig selv" eller "jeg kan da lige få børn nu, hvor jeg er på studieunderstøttelse". Et studie er et arbejde, som skal passes hver dag - 8 timer om dagen - ligesom ethvert andet arbejde og med samme respekt for opgaven.

Re: Re: Forsinkelse = forklaringsproblem

Jeg fik barn den 29/5 1989. Jeg er født i 1972. Jeg fik det højeste snit på min dimmitentårgang på Frederiksberg Lærerseminarium i 1996.

Du taler, som du har forstand til! Hvem giver dig ret til at ytre dig om andres familieforøgelser på så nedladende en måde?

Re: Re: Re: Forsinkelse = forklaringsproblem

Jeg tror måske at du missede pointen: DER ER HUNDREDE FORSKELLIGE ÅRSAGER TIL FORSINKELSER. Og ja, de er måske ikke lige gode alle sammen. Men det er da ikke særlig produktivt at være ligeglad med årsagen.

(Og den der med "jeg kan da lige få barn nu...". Av, det var ikke pænt skrevet om mit dejlige barn.)

Og for øvrigt: Det er da nok den billigste omgang for samfundet at betale SU under barsel. Alternativet er kontanthjælp eller dagpenge (som betales til ALLE i arbejde - enten direkte eller som refundering til arbejdsgiver)

Videnskabsministeriet (som vil have folk hurtigt igennem studiet) kunne jo fx følge egne anbefalinger: De anbefaler studerende max at arbejde 10 timer om ugen - ellers ender det oftest med forsinkelse viser deres undersøgelser. Men deres stillinger er 20 timer om ugen. Så er de vel selv ude om det.

Problemet er bare, at store dele af adminestrationen ville bryde sammen, hvis der ikke var studerende som arbejdede og i øvrigt arbejdede billigt i flere år, fordi de blev forsinkede.

Re: Studiejob

På hvilken adresse ude på AAU sætter man opslag om lektiehjælp op?

Prøv bygninger der tilhører Institut for Matematiske Fag :-) Der sidder normalt opslagstavler rundt omkring.

Re: Studiejob

Det skal man søge der hvor man laver den slags

matematik er et alment redskab på INS så I8,I20,...
Adresserne kan du vel finde på www.aau.dk

Fysik igen der hvorman bruger det: fysik,I8,...

Jeg ved ikke hvor du har det fra med at de der ing studerende alle laver rollespil mm - en fordom ???

ligesom den vi andre har ... at de piger der læser til lærer går med lilla ble og kører i 2CV ;-)

det sner heftigt her på Bajersvej - kør pænt :-)

Re: Re: Studiejob

Det skal man søge der hvor man laver den slags

Fysik igen der hvorman bruger det: fysik,I8,...

Tak :)

Ligesom den vi andre har ... at de piger der læser til lærer går med lilla ble og kører i 2CV ;-)

det sner heftigt her på Bajersvej - kør pænt :-)

Det sner også dejligt her i Lindholm :)

Og hvem har bildt dig ind, at patienter med helsidig plegisk migræne har mulighed for at få kørekort? :)

Re: Re: Re: Studiejob

mht til at køre pænt var det en generel kommentar :-)

Hvis du vil have sat nogle stks op på Bajersvej (I8) så smid dem i en mail pdf/word/tex... så skal jeg nok lægge printer og nipsenåle til. Min mail kan nok nemt findes udfra mit navn :-)

:)

Jens :)

MÅSKE der var nogen med samme interesse, så de også kan nørde lidt sammen på den sjove måde?

Hvordan bliver den til?

Jeg ved ikke hvor du har det fra med at de der ing studerende ALLE laver rollespil mm - en fordom ???

Måske? Jeg vil nu nærmere betegne det som et håb om at få bekræftet en forventningsfuld antagelse. Måske findes der en enkelt eller to fysikstuderende på AAU, som spiller rollespil i TROA eller interesserer sig for Anime? :)

ligesom den vi andre har ... at de piger der læser til lærer går med lilla ble og kører i 2CV ;-)

Ork nej - jeg er langt mere nørdet :) Jeg har en hue, der er strikket af håndkartet og håndspundet uvasket uld (på hånd-ten!) af uld fra ertebøllefår - en fårerace, der er bevaret i DK helt fra ertebøllekulturen:) (Huen er vasket nu!)

Jeg fremstillede garnet på Hjerk ølejr i uge 31 i 2009:)

Ingen chrom bejdsede lilla bleer til mig - men har skrevet projekt om plantefarvning af hør, uld og silke med lokal flora i 1996 - dog kun med alun som bejdse. Jeg går ind for så få kemikalier som muligt på og i min krop :)
Liguster giver en flot farve - desværre ikke lysægte - måske bærrene og så lidt egebark med højt tanninindhold kan gøre tricket?
Mine medstuderende sad og svedte over bøgerne - min datter og jeg tog på tur i Jonstrup Vang og Bøndernes Hegn, slog telt op ved en naturlejrplads og tændte bål og hyggede os og grillede pølser - og plukkede et par planter - fed projektuge i selvvalgt emne :)

Nå, jeg er vist frisk nok til at regne ud, hvordan man strikker dobbelt vendestrik i islandsk mønster. Baldur mangler et halstørklæde, jeg har foret og kantet min hue i går, Min datter har jeg strikket nye benvarmere til (lilla :) og kæresten mangler et halstørklæde - det er jo koldt udenfor :)
Han er jo halvblods polar-perker ligesom mig, så mon ikke han sætter pris på islandske mønstre?
Jeg skal lige slå op, hvad de betyder. Perlestrik er f.eks. et ønske om, at den, der bærer det aldrig må mangle penge - han skal ha et mønster, så jeg ønsker for ham, at han aldrig vil mangle kærlighed :)

Lena

Re: Re: Forsinkelse = forklaringsproblem

Så er det måske klart at folk ikke bliver færdige på normeret tid, men dovner løs på arbejdspladserne.

Det kan godt være, at det var ment sarkastisk, men jeg synes stadig det er sløs! Når man studerer, får man SU, som er en slags gave for at gide at lære noget, som gør gavn i samfundet. Det er ikke en gave, som skal misbruges til at "opleve noget" eller "finde sig selv" eller "jeg kan da lige få børn nu, hvor jeg er på studieunderstøttelse". Et studie er et arbejde, som skal passes hver dag - 8 timer om dagen - ligesom ethvert andet arbejde og med samme respekt for opgaven.

Men hvis man gerne vil studere OG have tag over hovedet, er man nødt til at arbejde ved siden af studiet - længere er den ikke.
Vi kan ikke alle få økonomisk hjælp fra familien.

Re: Re: Forklaring

For en god ordens skyld.

Afsluttende eksaminer for diplom som for civil er ens, dvs
gammeldags eksamen med at trække et par spørgsmål og svare på dem.

Fremlæggelse af projekt er frivillig, må ikke tælle med i eksamen og censor får ingen betaling for det og skal ikke være der.

Gruppeeksamen (weird ord for det var altid individuel med individuelle karakterer) er afskaffet.

Hvor pokker har du det fra?
Min afsluttende eksamen som civilingeniør på AAU bestod af fremlæggelses af projekt med efterflg. spørgsmål, ganske som vi plejer. Jeg skulle ikke trække noget fra en bunke.... Og det var da i august 2009.

Re: Re: Re: Forklaring

Hvor han har det fra? Han er underviser på AAU :)

Re: Re: Re: Forsinkelse = forklaringsproblem

Vi kan ikke alle få økonomisk hjælp fra familien.

Nu vi kom fra social arv... og KU og AAU. Jeg måtte med forbløffelse konstatere, at det var ganske almindeligt blandt mine medstuderende på KUA i 2002-2003, at mor og far købte en forældrekøbslejlighed og oven i betalte 3- 5000kr i lommepenge som fast månedlig overførsel samt stod for financiering af indkøb af både overtøj og fodtøj samt sol- og skiferie til de 'små' og smukke poder...

Hvem sagde lige vilkår for blomsten af Danmarks ungdom?

Re: Re: Re: Re: Forklaring

Hvor han har det fra? Han er underviser på AAU :)

Ok, så må vi nok erkende at eksamen ikke foregår ens på AAU.
Hvilken metode der er den rigtige skal jeg ikke gisne om, men håber da ikke at hele AAU er på vej tilbage til den "gammeldags" måde med at trække et spørgsmål. Den metode passer vist ikke helt til en projekt eksamen.

Civilingeniør.

Der er dælme også mange typer civilingeniører efterhånden og de er spredt over en lang række institutter hvor regler og retningslinier givetvist forvaltes lidt forskelligt fra sted til sted.

Re: Civilingeniør.

og derfor er min pointe at Jens' kommentar om at alle eksamener forgår ens, ikke passer helt.

Men for at komme tilbage på sporet, så bryder jeg mig ikke om ordene "dovne studerende".
Jeg tror problemet ligger hos regeringen, AAU eller instituturne (hvem der bærer hovedansvaret må de selv finde ud af):
Reglerne bliver ændret hele tiden og os der eks. valgte AAU pga. projektarbejdet ender 5 år efter i en helt anden boldgade.
Når så grundlæggende ting bliver ændret i ens uddannelsesforløb forstår jeg godt man finder et andet sted at læse.

Projektarbejdet/gruppeeksamen er kun et eksempel (nok også det mest åbenlyse) og folk flyttede jo fra familie og venner for netop at få den del med fra AAU. Uden projektdelen og det praktiske arbejde, får AAU svært ved at hamle op med DTU på ingeniørdelen.

Nu er det praktisk arbejde heldigvis stadig en stor del på AAU, men det er vel kun et spørgsmål om tid før det hele bliver standardiseret til DTU.

Bachelor/diplomingeniør

Jeg er lidt forvirret her. Måske fordi jeg er civilingeniør og derfor aldrig rigtigt har sat mig ind i Bachelor/diplomingeniør regler osv. Men er en diplomingeniør uddannelse ikke normalt det der svarer til en bachelor for ingeniører? Og tager den ikke normalt 3 ½ år og ikke 3 år, som ellers er normalt for en bachelor? Og slutter efterårssemestret i Aalborg før eller efter jul? På DTU er det f.eks. efter jul, hvorfor folk optaget efter sommeren 2007 må forventes færdig med en diplom i starten af 2011 (det giver 7 semestre).

Eller menes der med bachelor bare de første 6 semestre af en kandidatgrad (civilingeniør)? I så fald giver, det i oplægget præsenterede, mening (altså at der er en forlænget studietid).

Re: Re: Civilingeniør.

Titlen var egentlig også et resultat af lige dele provokation og manglende fantasi en søndag nat.

Jeg mener bestemt ikke de studerende er blevet mere dovne(1) de sidste 10 år og er faktisk enig i at mindre undervisning per STÅ fører til større frafald.

Når det handler om at benytte sig af den tilgængelige undervisning er jeg bestemt ikke en engel, men jeg er heller ikke målgruppen. Målgruppen er de studerende, som er i risiko for at droppe ud eller forlænge, og som måske klarer sig igennem pga. af den store mængde undervisning.

Re: Re: Civilingeniør.

Reglerne bliver ændret hele tiden og os der eks. valgte AAU pga. projektarbejdet ender 5 år efter i en helt anden boldgade.
Når så grundlæggende ting bliver ændret i ens uddannelsesforløb forstår jeg godt man finder et andet sted at læse.

Argh projektarbejde i grupperne er da bevaret endnu (ihvertfald på Ins. for Maskinteknik) det er kun eksamensformen der har ændret sig.

Re: Re: Re: Civilingeniør.

(1) Den generelle fordom er, at store dele af de studerende på Arkitektur og Design (tegn & gæt) er blevet dovne :) Har hørt om adskillige studerende, som skippede en matematik eksamen fordi de vidste at reeksamen ville være nemmere. I øvrigt kunne de ikk forstå hvorfor de overhovedet skulle have matematik!

Re: Re: Re: Re: Civilingeniør.

studerende på Arkitektur og Design (tegn & gæt)

Hvad kan de så? Jeg stod model for alle fem hold her i efteråret hos Ole Fisker. De færreste af dem kan tegne - det VAR mest 'tegn & gæt' ;) - dog med adskillige spektakulære lyspunkter - der er bla. en islandsk kvindelig studerende, der tegner som en drøm :)
Nå, jo, - de bager gode kager til kaffen! Det tæller vel også?

Re: Re: Re: Forklaring

Eksamensreglerne er helt klare.

Så det lyder som om, at reglerne ikke overholdt :-)

Re: Re: Re: Re: Re: Forklaring

bemærk at jeg IKKE har kommenteret hvad jeg synes er bedst.

Hvis nogen skulle være i tvivl var den forrige eksamensform langt at foretrække.

Både for studerende og ansatte

Re: :)

børneurin er fint at farve blåt med :-)

Re: Re: :)

børneurin er fint at farve blåt med :-)

Og her gik jeg og troede, at man skulle drikke voksne mænd fulde, samle deres urin og lade det gære med vajd i to uger i solen - hvorefter uld kan farves almueblåt :)

Det anbefales ellers i bøgerne :)

Nede i gaden, kan jeg vel stille en lille bod op natten til lørdag - "pis i spanden og få en (ar)bajer :)"

Re: Re: Re: Re: Forklaring

Eksamensreglerne er helt klare.

Så det lyder som om, at reglerne ikke overholdt :-)

Ikke alle synes de er lige klare - tror endnu ikke jeg har oplevet 2 projekt-eksamener som er blevet holdt relativt ens... Og jeg starter altså på 10. semester her til februar.

Ikke at jeg klandrer nogle - vejlederne prøver givetvis at få det bedste ud af en umulig situation (blå-sort regering) for alle parter.

om projekteksamen på AAU

Her er link til fakultets eksamensregler.

De er egentlig ret klare og er svære at misforstå.

http://ins.aau.dk/GetAsset.act...6661

se eks 4.2.2

Som en del af mine forrige indlæg er dette kun af informativ art og ikke en stillingstagen til reglerne :-)

Re: Studiejob

Jeg har set at der er nogen der har svaret at du skal finde ned på matematik, men umiddelbart tror jeg da at du burde kigge oppe ved os på Institut for Fysik og Nanoteknologi.

Skjernvej 4-6
9220 Aalborg
www.nano.aau.dk

Men jeg ved ikke, hvor tit vi studerende ser på opslag på tavlerne, vi er nok for godt tilvendet vores mailsystem nede fra studiesektratæren.

Re: Re: Studiejob

Jeg har set at der er nogen der har svaret at du skal finde ned på matematik, men umiddelbart tror jeg da at du burde kigge oppe ved os på Institut for Fysik og Nanoteknologi.

Skjernvej 4-6
9220 Aalborg
www.nano.aau.dk

Men jeg ved ikke, hvor tit vi studerende ser på opslag på tavlerne, vi er nok for godt tilvendet vores mailsystem nede fra studiesektratæren.

Tak Lasse

Jeg prøver at skrive til sekretæren.

Re: om projekteksamen på AAU

Her er link til fakultets eksamensregler.

De er egentlig ret klare og er svære at misforstå.

http://ins.aau.dk/GetAsset.act...6661

se eks 4.2.2

Som en del af mine forrige indlæg er dette kun af informativ art og ikke en stillingstagen til reglerne :-)

Jeg må nu altså også erkende, at i den tid jeg har været studerende på AAU, så har jeg oplevet forskellige måder at blive eksamineret på til projektet. Bl.a.,

1) Komme ind og blive eksamineret i spørgsmål som have en vis relation til rapporten, men slet ikke omhandlede rapporten. I stedet kunne jeg lige så godt være gået til en skriftlig eksamen som med alle andre SE kurser, og løse opgaver på et ark papir, istedet for på tavlen.

2) Komme ind og trække et nummer (el. to), og blive bedt om at fortælle/udspecificere nogle emner i rapporten.

3) Komme ind og trække et nummer (el. to) og tage en afslappet snak med vejleder og censor om nogle emner i rapporten.

2 og 3, minder muligvis lidt om hinanden, men de adskilte stadig hinanden på visse steder. Personligt, foretrak jeg faktisk 3) på det tidspunkt. (Muligvis også af den grund jeg havde størst succes. ;) Derudover, skal det så også siges at den ene eksamen med 1) blev underkendt idet vejleder og bivejleder var uenige, og fik dermed tilkendt en om-eksamen.