Lidt fornuft er der i multimedieskatten
Lidt fornuft er der i multimedieskatten. Giver man sine ansatte 10.000 kr. mere i løn for at købe en computer, så skal man altså også betale skat af de 10.000 kr. Skidt skat er stadig skat.
Huggebloggen
Her kan du risikere at læse den travle overingeniørs uforgribelige meninger om hvad som helst. Overingeniør Petersen, samfundsrevserSENESTE INDLÆG
EMNER
Juledepression: Tre hadegaver fra regeringen til dens kernevælgere...
Ja, juledepressionen breder sig på villavejene her i Gl. Holte ved tanken om de ’hadegaver’ fra regeringen, vi alle sammen skal åbne den 1. januar.
Først åbner vi ’pakken’ med den nye multimediebeskatning. Den betyder – som bekendt – at vi er mange arbejdsomme danskere, der nu får pålagt en ekstraskat, svarende til en imaginær indtægt på 3000 kr. om året, bare for at passe vores arbejde.
Det forlyder, at mange offentligt ansatte, hvis fryns jo ikke er værd at tale om, holder helt op med at tage arbejds-pc’en med hjem. Selv om beløbet måske er overkommeligt, vil de ikke ligefrem straffes økonomisk for at yde en ekstra indsats på jobbet i deres fritid.
Loven herom tager naturligvis udgangspunkt i djøf-regeringens forældede og teoretiske forestillinger om, at arbejde er noget, der foregår i roemarker eller på fabrikker i ’arbejdstiden’. De aner ikke, at mange af os næsten altid ’er på’ – at vi så godt som hver dag udenfor normal 'arbejdstid' svarer på et spørgsmål fra en kunde i en tidszone på den anden side af kloden. Eller bare fra en kollega, der også tjekker sine mails lige inden sengetid. Teknikken gør os effektive og giver os ikke stress, men tværtimod mere arbejdsro.
Kritikken af ekstraskatten har da også været massiv – og fremføres f.eks. smukt i denne lederartikel her på kanalen – men skatteministeren mener naturligvis ikke, der er noget at komme efter. Det er jo også kun almindelige arbejdere og funktionærer, det går ud over – hans gamle kernevælgerne blandt de stovte venstrebønder går naturligvis fri. Så længe Danmark har hele to landbrugsministre, kan det næppe være anderledes.
Den næste hadegave, som vi nødtvungent åbner den 1. januar, er den med de nye ’grønne’ energiafgifter, som størsteparten af befolkningen og virksomhederne pålægges at betale oveni de gamle. De lavest lønnede kompenseres med en såkaldt ’grøn check’, men eksporterende virksomheder skal altså endnu engang rammes på konkurrenceevnen af en såkaldt liberal regering.
Men naturligvis er skatteministerens kernevælgere ikke ramt af energiafgifter på samme måde som os andre dødelige. Det store hartkorn, der i forvejen modtager enorme summer i ’kompensationer’ (vi må endelig ikke kalde det 'tilskud'), og som i mange tilfælde driver nogle virksomheder, der er så forgældede og urentable, at de i forvejen ikke betaler skat, slipper billigere end alle os andre også på det punkt.
De mere energitunge industrivirksomheder, der rammes af den ensidige danske afgift, men hvis ejere er 'globale', flytter så bare produktionen til lande med billigere energi. Den trafik pynter både på vores CO2-udledning og på arbejdsløshedsstatistikken – den første falder, mens den sidste stiger. CO2-udledningen sker derved i et andet land, så klimaet har det lige skidt, men arbejdsløsheden kan vi ikke eksportere på samme måde. Det må vel være regeringens formål med afgifterne at forstærke erhvervslivets krise.
Den tredje ’pakke’, vi åbner den 1. januar, viser sig at indeholde de nye, absurde skatteregler: Restskatten for 2009 skal nu betales senest den 31. december 2009, hvor man endnu ikke kender dens størrelse. Fra den dato skal man begynde at betale strafrenter, selv om de færreste har mulighed for at vide, hvor meget, de skal indbetale, bl.a. fordi bankerne ikke på det tidspunkt har opgjort folks renteindtægter. Min revisor har ifølge sagens natur heller ikke fundet det muligt at møde op med et færdigt skatteregnskab nytårsaften.
Mange almindelige skatteborgere skal altså straffes for at overtræde en lov, som de ikke kan undgå at overtræde. Velkommen til DDR, hr. skatteminister!
Denne nye praksis understøtter faktisk en formodning om, at det er VKO-regeringens helt principielle retspolitiske holdning, at alle borgere er kriminelle, indtil de selv har bevist det modsatte.
Først kom ’knivloven’, hvorefter du vil have det allerstørste besvær med at holde dig fri af spjældet, hvis du uden våbentilladelse medbringer en brødkniv på skovturen. Der røg den pletfri straffeattest.
Så kom ’lømmelpakken’, hvorefter du risikerer at blive lagt i 'håndstrips' og buret inde, hvis du tilfældigvis befinder dig på gaden i nærheden af et værtshusslagsmål og en tilfældig politibetjent ikke bryder sig om dit outfit. Uden at ordensmagten efterfølgende skal stå til regnskab for overgrebet, hverken hos en dommer eller i pressen.
Jamen hov! Du glemmer vist, at samme skatteminister har givet store skattelettelser til netop sådan nogle højtlønnede ingeniører som dig. Vær nu lidt taknemmelig!
Nej, det glemmer jeg ikke. Og heller ikke, at pengene nu igen fosser ud af statskassen. Tænk på, at 2010 vil give et underskud på statsfinanserne på 100 milliarder kroner eller mere – og at det er os skatteborgere, der efter næste folketingsvalg vil blive nødt til at dække underskuddet ind med nye skatter og afgifter. Politikerne fodrer igen hunden med dens egen hale for at blive genvalgt.
Næh, vi bedsteborgerne er efterhånden ved at få spat af den regering, vi selv har stemt på – og vi aner ikke, hvem vi skal stemme på næste gang. Snart er vi allesammen kriminelle! Og fattige...
Det bliver en jul i den gamle (socialdemokratiske) trædemølle. Men 'Godt nytår', som man siger.
Rrrrr!
Petersen, overingeniør
26. dec 2009 kl 11:56
Rammende
Et fremragende rammende indlæg!
Alligevel et ønske om et Godt Nytår herfra.
Afveksling udbedes
Herre overingeniør Petersen fra Gammel Holte!
Når det kommer til stykket, er du vist næppe mere borgerlig, end TheSocialdemocrat på Avisen.dk er socialdemokrat (se fx her: http://avisen.dk/blogs/thesoci...px).
Ellers må du snart til en afveksling diske op med nogle mere konstruktive, borgerlige udmeldinger, hr. Petersen.
Hvad mener du for eksempel, den borgerlige regering skulle gøre for at fremme og styrke et ikke-socialistisk samfund? Ja, for det er jo sådan et samfund, du gerne vil have, ikke sandt, hr. overingeniør Petersen!
26. dec 2009 kl 13:25
Re: Afveksling udbedes?
@ Ernst Kroager: Prøv at tage stilling til de tre punkter artiklen omhandler. Mener du de tre tiltag "fremmer og styrker et ikke socialistisk samfund"?
Eller mener du bare: Hvis ikke man bukker og nejer for alt hvad regeringen kommer med går man socialisternes ærinde?
26. dec 2009 kl 14:10
Nytteløse partilkelfiltre
Jeg havde ellers forventet at loven om de berygtede partikelfiltre https://www.retsinformation.dk...7620
var på Hr. Petersens liste, selvom den reelle strafafgift først træder i kraft pr. 1. april.
Måden som denne lov er strikket sammen på betyder i praksis at de berørte bilejere simpelthen skal betale 1000 kr. om året i endnu en strafafgift for netop at være bilejer.
Man vil næppe kunne leve af at sælge eftermonterede partikelfiltre i Danmark, selvom man får monopol.
26. dec 2009 kl 17:07
Enig I kritikken
- Den sidder lige i skabet. Jeg kan heller ikke helt se meningen med at der skal betales skat for at gøre noget ud over alm. arbejdstid som er til firmaets fordel. På min arbejdsplads er det også sådan at skatten føres direkte videre til medarbejderne. Alternativet er at firmaet skal føre regnskab med arbejdernes brug af multimedier og det er også uholdbart. Så i bund og grund er det bare en l*rteskat (men det er alle jo for den sags skyld :P ). Tanken har strejfet mig måske at stemme på venstrefløjen næste gang når jeg hører om politikernes gøren og laden og de skatter der er begyndt at blive sat i vandet... Men trods alt ikke for det ville sikkert betyde endnu flere straffe (læs: skatter) for at vælge den disciplinerede vej og tage sig en uddannelse. Generelt synes jeg politikere har et habilitetsproblem når de sidder med deres magt, pensioner m.m. og tilsidesætter deres idealer for at få borgmesterkæder. Men det er en anden historie. Kort og godt: Udmærket indlæg ;)
26. dec 2009 kl 18:06
Rammende, og lidt til.
Lad mig tilføje en lille finesse ;-) På min arbejdsplads bruges der generelt ikke fastnet-telefoner, kun mobiltelefoner. Med de krav der er fra Skat til kontrol, gør det at min arbejdsgiver ikke overkommer at lave al den ekstra administration. Derfor har jeg, som julegave, fået besked om at jeg kommer til at betale multimedieafgift, selv om jeg ikke har noget firmaejet udstyr her hjemme, og heller ikke har ønsket det. Lønnedgang på 3000,-. Jeg kan ikke bebrejde min arbejdgiver. De pålægges rigeligt med administrative opgaver i forvejen, men den afgift er en "ommer".
26. dec 2009 kl 18:40
Re: Enig I kritikken
Tanken har strejfet mig måske at stemme på venstrefløjen næste gang
Det er bedre ikke at stemme: Partierne får 27,50 kroner per år per afgivet stemme i partistøtte ;-)
Også slut med en lille en
Regeringens styrelser arbejder efter særdeles pålidelige kilder også med straks i det nye år at nedskære den anbefalede alkohol-komsumption til 14 for mænd og 7 for kvinder - altså om ugen.
Så ikke engang den glæde har vi snart mere!
26. dec 2009 kl 21:36
Hele folketingsflertallet...
Desværre må vi nok indse at også hen over midten er der så meget frygt for næste valg, at skattestop mm fortsætter i det uendelige. Ikke at jeg har et stort ønske om højere skat, men jeg synes alligevel det skattestop får nogen helt krampagtige resultater.
Der er feks bud efter de frivillige i idræts- og andre foreninger.
Og det i en tid hvor de unge har mere end svært ved at komme ud i arbejdslivet, og rekordmange ældre falder i søvn bag rattet på autocamperen eller foran TV.
Lad nu os ældre arbejde gratis uden straf, så vi ikke mister al tro på dette samfund.
26. dec 2009 kl 23:47
Våbenloven vedr. knive.
Har faktisk været strammet jævnligt med bred opbakning i folketinget. I 2000* blev enhåndsbetjente (altså, ikke politibetjente med én hånd) knive ulovlige for alle, også jægere, lystfiskere mf. og i 2004 blev foldeknive med låsbare klinger under 7 cm. ulovlige at bære uden "anerkendelsesværdigt formål". I år blev straffen bare skærpet og der kom mere fokus fra medierne, men en overtrædelse af våbenloven har nu altid været ret alvorligt.
* Med forbehold for unøjagtighed.
27. dec 2009 kl 00:03
Stemmevejledning til overingeniøren
Næh, vi bedsteborgerne er efterhånden ved at få spat af den regering, vi selv har stemt på – og vi aner ikke, hvem vi skal stemme på næste gang. Snart er vi allesammen kriminelle! Og fattige...
LA er eneste parti, der har arbejdet mod disse vanvittige forslag, så over overingeniøren har såmænd en mulighed.
Men selvfølgelig har regeringen problemer, når man stort set vil føre præcis samme politik som oppositionen. Men man må undres over de faglige anbefalinger som beslutningerne bygges på, det er jo ikke raketvidenskab, at industrien flytter ud ved svækkede konkurrencevilkår. Men der må åbenbart være nogen der tror på, at vi kan leve af at sende papirer og rapporter til hinanden.
Ellers ønskes god jul og nytår også herfra.
27. dec 2009 kl 13:00
DDR
>>Den tredje ’pakke’, vi åbner den 1. januar, viser sig at indeholde de nye, absurde skatteregler: Restskatten for 2009 skal nu betales senest den 31. december 2009, hvor man endnu ikke kender dens størrelse. Fra den dato skal man begynde at betale strafrenter, selv om de færreste har mulighed for at vide, hvor meget, de skal indbetale, bl.a. fordi bankerne ikke på det tidspunkt har opgjort folks renteindtægter. Min revisor har ifølge sagens natur heller ikke fundet det muligt at møde op med et færdigt skatteregnskab nytårsaften.
Mange almindelige skatteborgere skal altså straffes for at overtræde en lov, som de ikke kan undgå at overtræde. Velkommen til DDR, hr. skatteminister!<<
Hvis det er bare nogenlunde korrekt beskrevet kan der vel næppe være tvivl om at det er ulovligt!
- Jesper
27. dec 2009 kl 14:02
Re: Våbenloven vedr. knive.
men en overtrædelse af våbenloven har nu altid været ret alvorligt.
..kommer så sandelig an på om man har en "anerkendelsesværdig" fortid der betinger at man må formode ("en anerkendelsesværdig grund" og "formodningsregler" er den nye grundlov som overuler at) ..at han troede han var over loven
Politiet dropper sag mod Bendt Bendtsen
http://www.dr.dk/Nyheder/Indla....htm
27. dec 2009 kl 17:22
Så bliver de endnu koldere
Fordi idiot politikerne lægger endnu flere afgifter på opvarmningen (og jeg får sgu ikke nogen check).
Jeg er sgu glad for at den klima konference ikke endte med vi skal betale endnu flere penge ud af vinduet.
28. dec 2009 kl 02:13
Petersen, overingeniør:
Jamen hov! Du glemmer vist, at samme skatteminister har givet store skattelettelser til netop sådan nogle højtlønnede ingeniører som dig........ Politikerne fodrer igen hunden med dens egen hale for at blive genvalgt.Nu ér det jo ikke 'din egen hale', Hr. overingeniør, som du fodres med. Men de 'små hundes' haler!
- De som er lavtlønnede, og ikke får glæde af bl.a. topskattesænkningen.
28. dec 2009 kl 18:25
Enig, men...
Jeg vil først lige sige at jeg er helt enig i bloggens budskab. Regeringen/folketinget forsøger at lovgive mod og afgiftsregulere ud af problemer, som pr. definition ikke er naturlige emner herfor.
Det gælder åbenbart også for regeringen at når det eneste værktøj man ejer er en hammer, så ligner alle problemer et søm.
Men netop fordi jeg er enig, så synes jeg at personlig farvning og forvrængning er skadeligt for budskabet.
Citat: "Selv om beløbet måske er overkommeligt, vil de ikke ligefrem straffes økonomisk for at yde en ekstra indsats på jobbet i deres fritid."
Det er vel næppe heller det der er problemet eller det der i virkeligheden sker. Vi lever jo trods alt ikke sammen med Rasmus Klump, går på arbejde når vi vil og aflønnes i pandekager, når mor gider at bage dem :)
29. dec 2009 kl 03:47
DJØF'ernes del og hersk
Hr. Petersen
Som De dog pruster dem op ;-) Men meget rigtigt i kritikken.
Måske skulle man overveje om problemet er et højre-venstre problem og ikke snarere et centralt/decentralt problem.
DJØFiceringen akkumulerende ressourcespilde er både et problem for højre- (for høje skatter) og venstrefløjen (for lidt velfærd) - essensen er snarere at "Folkestyret" er reduceret til en facade for det elitære bureaukratstyre som lever fedt af at spille højre og venstre-retorikken ud mod hinanden.
Hvis man nu i stedet for at spille med på retorikken i det "orange kabinet" (toppen af centraladministatrationen) antog at flytte mikropririteringensopgaven til borgerne EFTER omfordeling, så fik man lagt maksimal pres på centraladministrationen og isoleret øjre/venstre retorikken i Folketinget hvor den hører hjemme.
I dag vokser bureaukratet både i opgangs- og nedgangstider. Se f.eks. hvordan Finansminsiteriet med "Adgang til Data" formår at misbruge den manglende produktivitet og navnlig effektivitet (tilpasning til behov) i den offentlige sektor til at skabe mere af den samme centralistiske planøkonomi som ødelagde produktiviteten. Typisk DJØF-politik.
29. dec 2009 kl 09:08
Re: DJØF'ernes del og hersk
essensen er snarere at "Folkestyret" er reduceret til en facade for det elitære bureaukratstyre som lever fedt af at spille højre og venstre-retorikken ud mod hinanden.http://www.dr.dk/P1/orienterin....htm
29. dec 2009 kl 12:27
Re: Lidt fornuft er der i multimedieskatten
jeg har nu svær ved at se det fornuftig i at først slipper man for at betale skat, og derefter skal man lige betale lidt skat alligevel...det eneste man får ud af det er at skat ikke bliver arbejdsløs
30. dec 2009 kl 15:04
Re: Petersen, overingeniør:
Af John Johansen, 28.12.2009 kl 02:13
Nu ér det jo ikke 'din egen hale', Hr. overingeniør, som du fodres med. Men de 'små hundes' haler!
- De som er lavtlønnede, og ikke får glæde af bl.a. topskattesænkningen.
Nåda, bliver skatten for de lavtlønnede sat tilsvarende op, for at de rige kan slippe for at betale så mange af deres penge til fællesskabet?
Jeg troede at bundskatten blev sat 1.5% ned og topskatten slet ikke blev rørt. Men der kan man jo bare se!
30. dec 2009 kl 17:04
Re: Re: Lidt fornuft er der i multimedieskatten
først slipper man for at betale skat, og derefter skal man lige betale lidt skat alligevel
Enhver skattelettelse skal jo være Provenu-Neutral!
Desuden - bureaukratier fungerer i praksis ligesom gærceller eller måske snarere e-coli (gær producerer jo noget):
Ethvert bureaukrati's allervigtigste prioritet er at skabe mere bureaukrati;
Derfor kan bureaukratiet naturligvis hverken løse problemer eller forenkle de problemer det selv har skabt fordi det ville reducere mængden af bureaukrati!
Det eneste regeringen har gjort er at hælde mere næring i suppen så bureaukratiet kan vokse endnu hurtigere!
30. dec 2009 kl 18:39
Re: Enig I kritikken
Men trods alt ikke for det ville sikkert betyde endnu flere straffe (læs: skatter) for at vælge den disciplinerede vej og tage sig en uddannelse.
Du mener skat er straf. Måske skulle du benytte lejligheden til at forklare hvordan du forestiller dig samfundet vil se ud uden skatter?
Det interessante er ikke om vi skal have skatter - uanset den vulgærpopulistiske hadetrale mod skatter af en hver art - men at rene privatøkonomiske overvejelse i forbindelse med investeringer vil være et yderst ineffektiv system, både for samfundet og investor (det burde være indlysende. Folk som hader skat har da i reglen heller ikke noget imod at benytte og modtage samfundets ydelser, men ønsker blot ikke selv at bidrage, men vil gerne leve på nas.)
"Skat" handler bl.a. om:
- Hvad skal samfundet tage ansvar for via skatterne (undervisning, sundhed, infrastruktur, pension, overførsel opg sociale ydelser, politi, militær...)
- Hvad skal beskattes og hvor meget (relativt) (Løn, forbrug, fast ejendom, forurening...) således at beskatningen har en konstruktiv effekt på samfundet (styring af markedskræfterne). (Beskatning af hjemmecomputere er f.eks. næppe konstruktiv hvis man vil forsøge at øge produktiviteten i samfundet.)
- Skattefordelingen - hvem skal betale (balancen mellem indkomstgrupper, private og erhvervsliv)
- Hvor effektivt administreres skattepengene (kassetænkning, besparelser på vedligehold er ikke effektivt - men dog normen. Hvor meget bør bureaukratiet koste? )
Når ovenstående er belutttet kan man vedtage et budget.
Mvh Søren
Re: DJØF'ernes del og hersk
Ja, DJØF'erne får skylden for meget og er givetvis også skyld i meget, som vi sagtens kunne være foruden, ligesom de naturligvis bedre kunne undværes end ingeniørerne … ;-)
Men helt så simpelt er det jo heller ikke, og højre-venstre-opdelingen kan naturligvis også være overforsimplende. Opdelingen er dog hverken irrelevant eller forældet, og hvem benytter ikke også selv betegnelserne 'højreorienteret' og 'venstreorienteret', når det kommer til stykket? Et eller andet sted ved man jo udmærket, hvad man mener dermed, selv om det kan være nok så svært at sætte ord på det.
Personligt foretrækker jeg som regel at skelne mellem 'frihedsorienteret' og 'venstreorienteret', hvilket forekommer nok så sigende ... ;-D
For min skyld må man i øvrigt gerne kritisere den borgerlige regering, men så må man også gøre det klart, hvad man vil have i stedet. Det nytter jo ikke noget at plædere for en venstrefløjsregering med alt, hvad deraf følger, mens man så alligevel ikke bryder sig om alt det med bureaukrati, kontrol, styring, høje skatter og deraf følgende ineffektivitet og høje priser.
Når man så tilmed selv vælger at købe varer i udlandet og fx på ing.dk anbefaler andre at gøre det samme – fordi det er billigere – kan det næsten kun betegnes som rendyrket hykleri, foruden at det ud fra en venstreorienteret synsvinkel vel også må betegnes som både asocialt og usolidarisk.
30. dec 2009 kl 20:15
Re: Petersen, overingeniør:
Uffe Merrild:
Nåda, bliver skatten for de lavtlønnede sat tilsvarende op, for at de rige kan slippe for at betale så mange af deres penge til fællesskabet?
Måske ikke! Men "Tænk på, at 2010 vil give et underskud på statsfinanserne på 100 milliarder kroner eller mere – og at det er os skatteborgere, der efter næste folketingsvalg vil blive nødt til at dække underskuddet ind med nye skatter og afgifter. Politikerne fodrer igen hunden med dens egen hale for at blive genvalgt."
- Det er jo 'nok' ikke kun højtlønnede (der fik skattelettelserne) som får lov at 'ofre halen'! Vel?
Sår'n a'la; "Vi giver de rige meget, og de fattige lidt. Bagefter tager vi det hele tilbage igen, over en bred kam".
30. dec 2009 kl 20:31
Re: Re: Petersen, overingeniør:
Sår'n a'la; "Vi giver de rige meget, og de fattige lidt. Bagefter tager vi det hele tilbage igen, over en bred kam".
Vedrørende skattelettelser angiver alle eksperter incl. skattekommissionen, at en for høj marginalskat var skadelig for folks lyst til at arbejde. Så det handler jo ikke om at give noget, det handler om at indrette et samfund, hvor folk har lyst til at arbejde og tjene penge. Når folk snakker om at tjene noget ekstra, så de kunne slippe for offentlig administrering af deres liv, frafalder mange simpelthen pga. af alt for høj marginalbeskatning. Hvorfor skal vi dog blive ved denne rulle.
Beskatningen og seneste skatteforlig har da også vist, at de fleste tiltag bygger på misundelse eller nød, når man begynder at beskatte multimedie, partikelfiltre og andet umiddelbart "urimeligt".
Hvis man nu forenklede skattesystemet og lavede en flad skat som borgeren forstod, ja så var der måske også en større forståelse og accept af skat, lige nu kan INGEN i Danmark forklare skattesystemet.
Og vedrørende underskuddet, ja man kunne jo sætte skatte- og afgiftsniveauet op nu, så var man da helt sikker på 300-400000 arbejdsløse mv, det vil da være utroligt smart. Men man kan jo bemærke, at de fleste arbejdsløse kommer fra industrien, der stadig flager produktion ud af DK, mens politikere og borgere via pressen holder caffelatte debatter.
Ellers godt nytår herfra også til overingeniøren.
01. jan 2010 kl 14:09
Re: Re: Petersen, overingeniør:
Af John Johansen, 30.12.2009 kl 20:15
Sår'n a'la; "Vi giver de rige meget, og de fattige lidt. Bagefter tager vi det hele tilbage igen, over en bred kam".
Giver de rige?? Du mener vi lader dem beholde en lille smule mere af deres egne penge!
Den her holdning med at når man lader folk beholde deres penge, så skal det betragtes som en gave fra fællesskabet er til at brække sig over!!
04. jan 2010 kl 10:59
Betonkommunisme ??
"Velkommen til DDR, hr. skatteminister!"
Erich Honnecker har mao været forud for sin tid tyder det på.
COP 15 (Conference of parties nr 15) betyder direkte oversat "Den 15. partikongres". OG den bragte minder om både Sovjetunionen og Mao - Kina med disse mega møder.
Hvor kommer al den kommunisme fra ???
04. jan 2010 kl 11:35
Re: Petersen, overingeniør:
Uffe Merrild:
Den her holdning med at når man lader folk beholde deres penge, så skal det betragtes som en gave fra fællesskabet er til at brække sig over!!Ja, jeg har bemærket at, "de stærkeste skuldre bærer de største byrder" ikke længere er in.
04. jan 2010 kl 12:27
10 der går på restaurant
Hver gang der er brok over at dem der tjener mest får størst skattelettelse så tænker jeg på historien om de 10 der går på restaurant og deler regningen "fair" efter samme metode som skatten :)
04. jan 2010 kl 13:25
Re: Re: Petersen, overingeniør:
Ja, jeg har bemærket at, "de stærkeste skuldre bærer de største byrder" ikke længere er in.
Kære John. Idag har problemstillingen vel ændret sig, idet de brede skuldre trods alt ikke kan bære en skatteprocent, som vi visse tilfælde er nået helt op på 112%. De brede skuldre flytter ud af landet grundet øget mulighed herfor eller lader være med at arbejde grundet manglende incitament. Det kan derfor undre, at der ikke er lidt mere nutidig reflektion, når nu selv skattekommissionen via en tidligere S-skatteminister faktisk har påpeget for høj marginalskats skadevirkninger.
Men en direkte spørgsmål, hvor høj skal marginalskatten så være efter din opfattelse?)(jeg håber ikke du svarer 112%) og hvad er der galt med en mere flad skat?
Og så er der definitionen af rig og fattig. Dette beror på en gennemsnitlig beregning af indkomst, hvorefter man har opstillet en nedre procentindkomst heraf, er man under denne er man fattig. Dette betød at antallet af fattige typisk stiger i højkonjunktur! Så metoden beskriver ikke et fattigdomskriterie men et lighedskriterie. Vi kunne afskaffe fattgdommen ved at give alle lige løn, det er prøvet flere steder i verden, men de ser temmelig fattige ud i forhold til en fattig dansker.
04. jan 2010 kl 14:07
Re: Re: Re: Petersen, overingeniør:
@ Thomas Vesth
Hvordan kommer du frem til at nogen skal betale 112 % i skat ?
04. jan 2010 kl 14:26
Re: Re: Re: Re: Petersen, overingeniør:
112% beskatning blev konstateret ved kapitalbeholdninger i firmaer, hvor man henlagde til evt. forskning/udvikling i fremtiden. Ved frigivelse af disse midler nåede man op på 112% beskatning.
Det havde man bare ikke set under skattekommissionsarbejdet, da skattelovgivningen jo er rigelig kompleks.
04. jan 2010 kl 15:03
Re: Re: Re: Re: Re: Petersen, overingeni
En beskatning på 112 % betyder jo ikke en skatteprocent på 112 % som jeg synes du giver udtryk for i dit indlæg.
Re: Re: Re: Petersen, overingeniør:
@ Thomas Vesth
Vi kunne afskaffe fattgdommen ved at give alle lige løn, det er prøvet flere steder i verden, men de ser temmelig fattige ud i forhold til en fattig dansker.
Men de har måske heller ikke faste udgifter til husleje m.m. i samme størrelsesorden, og deres børn har nok heller ikke kammerater med tilsvarende forventninger o.s.v. Den måde kan man ikke sammenligne på!
At du kan finde nogle specielle tilfælde, hvor DJØF'erne i ministeriet har forregnet sig tæller ikke rigtigt med i debatten om skattenedsættelserne.
- Søren (som betaler sin skat uden sorg)
04. jan 2010 kl 16:20
Re: Re: Petersen, overingeniør:
Af John Johansen, 04.01.2010 kl 11:35
Ja, jeg har bemærket at, "de stærkeste skuldre bærer de største byrder" ikke længere er in.
De bredeste skuldre betaler såmænd også mest med en flad procentuel skat.
Men når de har betalt i årevis, så under vi dem ikke at få lidt mere fornøjelse af deres egne penge. Så skal alle have lige meget ud af kassen igen, det er sgu til at knække sig over.
Man kan jo også bare gå over til at alle betaler det samme absolutte beløb i skat, lad os se hvor sjovt det er at betale den skat som man egentlig burde betale.
Det er jeg ikke sikker på at jeg får noget som helst ud af, men er der nogen der gider beregne hvad hver arbejdende/pensionsmodtagende borger skal betale?
04. jan 2010 kl 18:46
Re: Petersen, overingeniør:
Uffe Merrild:
Men når de har betalt i årevis, så under vi dem ikke at få lidt mere fornøjelse af deres egne pengeFornøjelse?
Til hvad?
- Den femte bil?
- Det tredje hus? Samt forældrelejligheden?
- Mørbradbøf seks dage om ugen?
- Hvad er det dog som for den, i forvejen rige, er mere vigtigt, end at andre borgere i dette samfund ikke lider nød?
- Du må jo vide det, Uffe Merrild!?
04. jan 2010 kl 19:04
Re: Re: Re: Petersen, overingeniør:
Man kan jo også bare gå over til at alle betaler det samme absolutte beløb i skat, lad os se hvor sjovt det er at betale den skat som man egentlig burde betale.
Eller beregne antal arbejdede timer i sit liv, i det tilfælde kunne jeg gå på pension nu som 45 år, men så let slipper jeg nok ikke.
Det specielle tilfælde med 112% er ikke særlig specielt, jeg kan da lige repetere lidt multimedieskat, partikelfilterafgift, grønne afgifter uden noget grønt, forslag om roadpricing der heldigvis er skudt 10 år frem(vist lig med aflyst), gulpladeafgiften, fedtafgiften, og der er sikkert flere fejlskud.
Jeg kunne dog godt tænke mig at læse både Søren og Johns reflektion på Carsten Kochs belæringer om for høj skattemarginals skadevirkninger samt en angivelse af skatteprocent.
04. jan 2010 kl 19:13
Re: Petersen, overingeniør:
Thomas Vesth:
Eller beregne antal arbejdede timer i sit liv, i det tilfælde kunne jeg gå på pension nu som 45 år, men så let slipper jeg nok ikke.http://www.griebel.dk/tiki/fac....jpg
Thomas!
Hvis du har prøvet at betale 112% af noget som helst? Så er du sgu nok ikke i den situation, at du end ikke har råd til en flæstesteg til jul!?
- Eller må vælge mellem brunede kartofler eller rødkål.
"Over en kvart million danskere lever i dag under OECD's fattigdomsgrænse"
"Fra 2001 til 2006 er der blevet 55.000 flere fattige i Danmark"
/http://avisen.dk/flere-fattige...aspx
04. jan 2010 kl 19:25
Re: Re: Petersen, overingeniør:
John, nej jeg har ikke betalt 112%, jeg er ikke engang i nærheden.
Men læs nu den artikel du henviser til, der står jo netop at man ikke er fattig, men der er tale om en relativ størrelse. 250 kr. om dagen, SUen er mindre, så alle SU modtagere er fattige, nej vel er de ej.
Den udregningsmetode jeg henviser til bekræftes jo netop af din artikelhenvisning, idet man tager nogle gennemsnit i netop en opgangsperiode, men fattigdom i DK er altså et overdrevet problem. Jeg har fuld indsigt at mange mennesker bør hjælpes i DK, men det er desværre lidt svært når alle SKAL og ikke bar kan være lige.
04. jan 2010 kl 19:33
Re: Petersen, overingeniør:
Thomas Vesth:
så alle SU modtagere er fattige, nej vel er de ej.Når har du sidst været på SU, Thomas? Uden hjælp fra rige forældre?
- Nogle lever altså på, eller under (nogle langt under) fattigdomsgrænsen.
Desuden afholder du dig, lige som regeringen, fra at forholde dig til fattigdommen i DK!
- Prøv selv at leve som fattig i Danmark i et ½ års tid, incl. dine børn og deres muligheder.
- De't fandme ikke nemt. :-(
Jeg kunne virkelig unde Claus Hjort, et par år, eller fem, på ren starthjælp, og ikke andet!
04. jan 2010 kl 20:09
Re: Petersen, overingeniør:
Du, Thomas Vesth!
Ér det dog ikke underligt at "Fra 2001 til 2006 er der blevet 55.000 flere fattige i Danmark" er sket i en periode hvor den danske stat var så fucking rig, at den (næsten) havde råd "at købe verden"?
- For mig at se, handler det om, hvilken politik man ønsker at føre; For folket? Eller for kapitalen?
- Flertallet ønsker, åbenbart, et samfund for kapitalen!?
04. jan 2010 kl 20:16
Re: Re: Petersen, overingeniør:
Kære John! Du aner ikke hvad det vil sige at være fattig.
Har du gået i dine morfars omsyede plusfors?
Måtte du ud og arbejde efter skole og læretid for at det løb rundt der hjemme.
Det blev bestemt ikke bedre da mine forældre blev skilt.
Mine jævnalderne havde alle været på skiferier og forældrene havde Bil radioer med pladespillere og TV. Når de fyldte 16 fik de nye knallerter
Min mor fik køleskab og fjernsyn....og invalidebil da hun var slidt op.. en Moskvitch, da jeg var udlært.
Jeg kunne købe mig den første og eneste nye bil jeg har haft, da jeg var 43. En fiat UNO.
Jeg opdagede som flyveelev i flyvevåbnet, at jeg kunne matche studenterne der, jeg blev ikke færdig uddannet pilot og begyndte så på at gå på kurser, der ikke er gratis og og blev student som 26 årig og begyndte på DTH samme år.
Med fuldt arbejde ved siden af, deltidsarbejde var utroligt dårligt lønnet og UU kunne jeg ikke få da min faders løn var for høj.
Ved du hvad John! Det er trættende hele tiden at skulle høre på din fattigdomsjammer og antydninger om, at blandt alle os der skriver her, er der ingen der har prøvet at spise af bliktallerknen.
Jeg tror, at der er flere end du regner med!
Jeg vil vende det om og spørge har du?
04. jan 2010 kl 20:23
Re: Re: Re: Petersen, overingeniør:
SU modtagere er fattige. De skulle have en ydelse som dagpenge.
04. jan 2010 kl 20:34
Re: Petersen, overingeniør:
Bjarke Mønnike:
Du aner ikke hvad det vil sige at være fattig.Allerede hér hoppede kæden af for dig Bjarke!
- Har du nogensinde prøvet ikke at have penge til mad???
Ikke?
- Så rend og hop!
"Har du gået i dine morfars omsyede plusfors?"
- Nej! Ikke "morfars" men naboens.
Ta' en tudekiks Bjarke.
- Jeg begræder ikke egen situation (hverken før eller, slet ikke, nu), men de alt, alt for mange danske medborgere som, set i forhold, er efterladt i fattigdom.
- Noget du åbenbart reelt kun kender fra Morten Korch.
"Jeg vil vende det om og spørge har du?"
Ja!
Har du oplevet sult, Bjarke?
- Mere end én dag?
04. jan 2010 kl 21:00
Re: Re: Petersen, overingeniør:
Kære John
Ja John det har jeg. Men dit fattigdomspostulat holder ikke.
Jeg begræder bestemt heller ikke min situation idag. Men det har bestemt ikke været gratis, at nå hertil
Men fattigdom som førhen ,findes ikke her i landet og slet ikke set i forhold til hvad fattigdom er i resten af verden.
Bevares der findes folk der bringer sig i så vanskelige situationer, at de har hjælp behov.
Men det er ikke samfundets skyld alene. Mange hjælper ret godt til med at det går dem ilde.
Jeg ser her bort fra de Psykisk syge, der får får alt for lidt hjælp.
04. jan 2010 kl 21:11
Re: Petersen, overingeniør:
Bjarke Mønnike!
Du forholder dig kun til, hvad du i forvejen har i hovedet!
- (Mod)svar på dine egne indlæg huer dig ikke.
Du har altid oplevet værre.
- Synd for dig, du har haft en så svær opvækst! ;-)
Underligt, ingen andre har oplevet afsagn før, eller lignende!
"Jeg begræder bestemt heller ikke min situation idag. Men det har bestemt ikke været gratis, at nå hertil"
- Du glemte at ta' dén der tudekiks, Bjarke.
04. jan 2010 kl 21:19
Re: Re: Petersen, overingeniør:
Hva´ mærke?
Marie eller digestive? :-)
Du skriver:
"Underligt, ingen andre har oplevet afsagn før, eller lignende!"
Det var da det der undrede mig at du troede, derfor mit indlæg.
04. jan 2010 kl 21:19
P.S.: Bjarke Mønnike!
Ér det dog ikke underligt, at i din verden, er det åbenbart "mindre fattigdom", at gå naboens omsyede plusfors, end det er i morfars samme!? ;-)
04. jan 2010 kl 21:29
Re: P.S.: Bjarke Mønnike!
Der er forskel på gamle mænd og naboer, John ;-)
04. jan 2010 kl 21:32
Re: Petersen, overingeniør:
Bjarke Mønnike:
Men fattigdom som førhen ,findes ikke her i landetHmmm, Nå!
Dét kan du sige, med hvilken sikkerhed?
slet ikke set i forhold til hvad fattigdom er i resten af verden- Hvilken fattigdom, i resten af verden?
- Set i forhold til hvad?
Når er man, i dine øjne Bjarke Mønnike, fattig i det danske samfund?
04. jan 2010 kl 21:44
P.S.: Bjarke Mønnike!
Der er forskel på gamle mænd og naboerDu våser, Bjarke Mønnike!
Min bedstefar, som rundede 98 i torsdags, er sq mere skarp i pæren end du!
- Synd for dig!
Min bedstemor, som dog 'kun' er '95' kunne vælte dig i en quiz, anytime!
- Amatør!
Jeg ville, anytime, foretrække min "morfars" aflagte, frem for naboens skidne.
- Du lever i lånte fjer, Bjarke Mønnike!
Når indser du det?
04. jan 2010 kl 21:47
Re: Re: Petersen, overingeniør:
Fattig bliver man når man strukturerer sin situation efter forholdene og lader stå til.
Man er fattig på en måde når man ikke har venner.
Man er fattig hvis man ikke har tag over hovedet og tøj på kroppen og ikke har råd til mad,
Hvis man har et handicap eller en sygdom der gør at man ikke kan komme omkring uden det koster en formue i transport og medicin kan man også betragtes som fattig.....i Ulande er man bare død.
04. jan 2010 kl 22:22
Re: Petersen, overingeniør:
Bjarke Mønnike:
Fattig bliver man når man strukturerer sin situation efter forholdene og lader stå til.Ergo! Fattigdom er selvforskyldt.
- Den store, alvidende limsten har talt.
Bjarke Mønnike: Kære John! Du aner ikke hvad det vil sige at være fattig. Har du gået i dine morfars omsyede plusfors?
Måtte du ud og arbejde efter skole og læretid for at det løb rundt der hjemme.
Dét vil jo sige, at der slet ikke findes fattigdom!?
Hvis man altså gider hæve røven fra sædet!
- Oder?
"Fattig bliver man når man strukturerer sin situation efter forholdene og lader stå til."
Underligt der er så mange som "lader stå til" i den tredje verden, i forholdt til andre steder på kloden.
- Mærkeligt, altså!
- Du lever stadig i lånte fjer, Bjarke Mønnike!
04. jan 2010 kl 22:31
Re: Petersen, overingeniør:
Bjarke Mønnike:
Kære John! Du aner ikke hvad det vil sige at være fattig.Bjarke!
Du har tabt "fattigdomskrigen" for længe siden!
- Forhold dig dog til nutidens fattigdom!
Den er reel, smertefuld og samfundsundergravende!
04. jan 2010 kl 22:38
Re: Re: Petersen, overingeniør:
Hvor henne ?
05. jan 2010 kl 01:06
Re: Lidt fornuft er der i multimedieskatten
Lidt fornuft er der i multimedieskatten. Giver man sine ansatte 10.000 kr. mere i løn for at købe en computer, så skal man altså også betale skat af de 10.000 kr. Skidt skat er stadig skat.
Men nu bliver man så beskattet af 3.000 kr - uanset værdien af udstyret. Oprindeligt var der lagt op til et beskatningsgrundlag på 5.000 kr, hvilket var helt og aldeles horribelt. Man kan undrer sig over hvad Skattekommissionen og VKO har tænkt, men meget tankevirksomhed har de ikke haft, hvis de forestiller sig at fx. offentligt ansatte har udstyr til den værdi stående der hjemme.
Ja, det kan være at det er udgifterne for arbejdsgiveren. Men hvor mange private har gavn af at internetforbindelsen er ekstra dyr fordi der skal være VPN direkte til virksomhedens server?
De fleste virksomheder har vel også en sikkerhedspolitik, der begrænser anvendelsen af arbejdscomputerne, og det er formentlig de færreste erhvervs-pc'er der kan bruges til andet end mail, netbank, tekstbehandling og lidt regneark.
Desuden er multimedieskatten en skat på bestemte it-systemer. Hvis virksomheden fx. har et system der gør det muligt at opkoble sig med ICA Client, kan medarbejderne i mange tilfælde slippe for skatten, hvis de i forvejen har forbindelse og computer. Men det er så teknisk at de stakkels djøf'ere og skatteordførere ikke evner at sætte sig ind i sagerne.
05. jan 2010 kl 08:15
Re: Re: Petersen, overingeniør:
Af John Johansen, 04.01.2010 kl 18:46
Fornøjelse?
Til hvad?
- Den femte bil?
- Det tredje hus? Samt forældrelejligheden?
- Mørbradbøf seks dage om ugen?
- Hvad er det dog som for den, i forvejen rige, er mere vigtigt, end at andre borgere i dette samfund ikke lider nød?
- Du må jo vide det, Uffe Merrild!?
Hvad folk bruger deres penge til er deres egen sag, hverken statens eller din. Hvis de har lyst til at købe en bil mere, er der sikkert en fattig mekaniker der kan tjene lidt ekstra på at skrue i den, når den rige* mand glemmer at hælde olie på, eller hælder benzin på en dieselbil.
Men den slags effekter skal vi jo ikke tale om, når det er de rige svin* der får lov at beholde lidt flere af deres egne penge. Så er det vigtigere at tage pengene fra dem, så politikerne kan bestemme, og blive valgt på, hvad de riges penge egentlig burde gå til.
Lidt dyrere vin på møderne, lidt flere taxiture etc.
Hvis "de rige*" ville donere penge til velgørenhed (som er fradragsberettiget) så kunne de få lov at vælge selv, hvad pengene skulle gå til. Hvis de føler at de har så mange at de vil dele ud, så er der rig mulighed for at hjælpe folk - bare ikke i Danmark, for her har staten monopol på velgørenhed.
*Folk der ville ende med at betale "millionærskat".
05. jan 2010 kl 09:35
Re: Re: Re: Petersen, overingeniør:
Milionærskatten er på vej. Man vil beskatte pensionsopsparinger med en højere sats end lovet ved indgåelsen af opsparingen.
Kristian Jensen er en skabsradikal!
Hvem vil fremover placere deres pensionsopsparinger i i DK ,når det nu er lovligt at gøre det i hele EU med fradrag her tillands....er det ikke lidt Ebberød bank.
Folk der kan tænke og som er bleven narret giver deres erfaringer videre til næste genration.
05. jan 2010 kl 10:56
Re: Re: Re: Re: Petersen, overingeniør:
Hvem vil fremover placere deres pensionsopsparinger i i DK ,når det nu er lovligt at gøre det i hele EU med fradrag her tillands....er det ikke lidt Ebberød bank.
Folk husker ikke ret godt, og det er regeringens held.
"I mands minde" er efterhånden nede omkring 6 mdr.
Og strategien virkede for udlændinge-service: lyv overfor dine "kunder" og de tror på det fordi ingen tør stille spørgsmål af fare for at "blive stemt hjem".
Skat bruger samme taktik, for ellers havde vi alle vores eget lille firma og solgte timer til vores arbejdsgiver, der er jo ingen tvivl om at det er en bedre forretning, omend noget mere bøvlet.
06. feb 2010 kl 12:19
afgifter
afgifter er en anden form for diktatur og kommunisme.. og et led til mere administration..
06. feb 2010 kl 12:41
Hvad værre er .....
...for de ældre der skal leve af deres pensioner.
De må forudse, at det gode helbred de har, fordi de aldrig har røget, drukket og kigget efter andres damer, vil betyde, at de vil leve længe og komme til at opleve hvad fattigdom er, fordi de vil få deres pensioners værdi udhulet væsentligt, af en snarligt kommende kraftig, desværre nødvendig inflation.
Log ind
Ingeniør-job »
- DTU, Campus
- Projektleder
- Rambøll
- Planner (Project Manager Assistant) til nyoprettet projektafdeling
- Mogens Pedersen, Nyborg A/S
- Erfarne ingeniører til havnebygning
- Siemens Wind Power A/S
- Technology Engineer, Mechanical Systems
Kursus & Efteruddannelse »
- 4D Konsulenterne A/S
- Excel 2000-XP-2003 Grundlæggende
- Dansk Konstruktions- og Betoninstitut
- T202 Moderne træforbindelser
- Byggecentrum
- Risk Management i byggeriet - i 1:1 praksis
- VIA University College
- Teknisk Diplomuddannelse i Vedligehold
- Seneste nyt
- Mest læste
- Debatterede
- Tyske simuleringer afslører Concordia-kaptajns løgne
- Amerikanere tester benzinmotor uden tændrør
- Live-tv: Dragon-kapsel koblet til International Rumstation
- Hvert femte trafikstyrede lyssignal har fejl – bilister spilder tiden
- Astronomer genopliver teori om mystisk udkantsplanet
- Østrig forbedrer kinesisk rekord for teleportation med næsten 50 procent
- Forskellen på Libyen og Syrien
- Velkommen til en ny partikel: Den repulsive polaron
- Launch Escape System og Den store Booster
- Studerende laver 3D-display ud af sæbebobler
86
DEBAT »
- 5
- 28
- 7
- 2
- 86
- 56
- 29
- 8
- 4
- 33
