/karriere

Uproduktive medarbejdere fik sparket under krisen år 2009

Fyringer rammer ofte de mindre produktive medarbejdere, viser Ingeniørens og IDAs konjunkturanalyse. Ærgeligt for den enkelte, men nødvendigt for virksomhedens overlevelse, siger IDAs formand Lars Bytoft.

Af Sara Rosendal, søndag 27. dec 2009 kl. 08:00

Der er blevet stukket adskillige fyresedler ud i det forgangne år i ingeniørbranchen – og ofte er det de mindst arbejdsomme, der har måttet vinke farvel til den faste stilling.

55 procent af danske ingeniørvirksomheder svarer, at de har brugt lavkonjunkturen som afsæt til at skille sig af med mindre produktive medarbejdere. Det viser Ingeniørens og IDAs konjunkturanalyse.

Og selv om det er hårdt for den enkelte medarbejder, er det en sund tendens, mener Lars Bytoft, formand for IDA.

»Det er aldrig sjovt at skulle fyre, men det kan være nødvendigt at optimere for at sikre virksomhedens konkurrencekraft og dermed sikre arbejdspladser for de tilbageværende medarbejdere,« siger Lars Bytoft.

Han henviser til, at ledigheden blandt ingeniører har været nede på under en procent, og arbejdsstyrken derfor har været udnyttet til det maksimale.

Det har betydet, at også ingeniører med mindre stærke sociale og faglige kompetencer er kommet i arbejde, men når lavkonjunkturen sætter ind, er det naturligt, at man holder fast i de stærke medarbejdere, der er mest brug for i forhold til at navigere virksomheden sikkert igennem krisen.

Han ser dog mere positivt på den økonomiske situation for næste år.

»Jeg fornemmer på branchen, at vi har været nede og skrabe bunden nu. Det giver håb om et mere optimistisk 2010, og ved at virksomhederne har skilt sig af med medarbejdere, vil der forhåbentlig også være plads til at kunne ansætte igen, når det begynder at gå fremad,« siger Lars Bytoft.

Ingeniørens og IDAs konjunkturanalyse 2009 er gennemført blandt 205 af de mest ingeniørtunge virksomheder i Danmark.



27. dec 2009 kl 09:02

Benny Olsen

Sikke noget sludder.

Nu er alle ledige, dovne, inkompetente, og mindre produktive.

Nej, det var nok undtagelsen, de fyrede var oftest flittige kompetente og pligtopfyldende folk der havde funktioner i forbindelse med projekter der skulle skæres bort, eller dem der prioriterede firmaets kunder eller det tekniske, i stedet for at spilde tiden med fedteri overfor chefen.

Chefen skal vise handlekraft og må fjerne de mindst synlige medarbejdere, det gør chefen hvor han selv får mindst muligt i klemme, og IDA får naturligvis svar der passer til udformningen af deres spørgsmål.


27. dec 2009 kl 09:24

avatar

Peter Bue Westh

uheldig overskrift

Jeg er overbevist om, at Lars Bytoft ikke sigter til de dedikerede og hårdtarbejdende medarbejdere, arbejdsgivere har været tvungne til at lade gå, ikke fordi de gerne ville skille sig af med gode nøglemedarbejdere, men fordi statssubsidierede banker smækkede kassekreditter i. Rediger den overskrift!

God jul, også til de mange, der har mistet deres arbejde.


27. dec 2009 kl 10:08

Bjarke Mønnike

Jeg synes at.....

.......at det ville være på sin plads, at redaktøren af en fagavis overvejede hvilke adjektiver, man kan tillade sig at hæfte på afskedigede personer, hvor årsagen til fyringerne, er redaktionen ukendt.

Som Benny Olsen og Peter Bue Westh, mener jeg også overskriften er for grov og burde ændres!




27. dec 2009 kl 10:52

Tyge Vind

Det er ikke sjovt -----


Hej Benny, Peter, Bjarke, som har helt ret.

Indlæget skriver:
"Det er aldrig sjovt at skulle fyre"
- Men det er langt langt værre at blive fyret.
- Og endnu værre med arbejdsløshed.

Min erfaring stammer fra en nær slægtning og tiden fra 1938 til 1956.
- En tid 1939 som frivillig arbejder under Finlands vinterkrig, gav en vis stolthed.
- En anden som tvangsarbejder på en undervandsbådsbase i Trondhjem talte vi meget lidt om bagefter.
- Arbejdsløsheden ind imellem var en belastning for en hel familje.

I dag er meget måske anderledes, og jeg husker og forstår nok lidt mere nu, hilser Tyge


27. dec 2009 kl 10:58

Claus Overgaard

Sådan et fjols.......

Nu er alle ledige, dovne, inkompetente, og mindre produktive.

Nej, det var nok undtagelsen, de fyrede var oftest flittige kompetente og pligtopfyldende folk der havde funktioner i forbindelse med projekter der skulle skæres bort, eller dem der prioriterede firmaets kunder eller det tekniske, i stedet for at spilde tiden med fedteri overfor chefen.

Chefen skal vise handlekraft og må fjerne de mindst synlige medarbejdere, det gør chefen hvor han selv får mindst muligt i klemme, og IDA får naturligvis svar der passer til udformningen af deres spørgsmål.

Jeg kan kun være enig med dig, det der er noget værrer sludder Lars Bytoft kommer med.
Og det er en grov og uforskammet påstand som ikke har noget hold i virkeligheden.
Så ikke nok med at man er blevet arbejdsløs og bliver jagtet af diverse myndigheder og IAK, nu skal man så også beskyldes for at det er ens egen skyld fordi man var doven, inkompetent og socialt dårligt fungerende af sin egen fagforening.
Bytoft har åbenbart glemt at det er medlemmerne han er formand for og ikke virksomhederne.
Nu mangler vi bare at han henter den gamle traver frem med, at hvis man vil arbejde så kan man altid finde arbejde.


27. dec 2009 kl 11:27

Claus Rasmussen

Sikken en uforskammet overskrift !!

Jeg synes det er kroft og uforskammet at kalde folk der er blevet fyret i 2009 for dovne. Jeg kender flere folk der blev fyret i 2009 og de var overhovedet ikke dovne, de var dygtige og flittige. Det er en sørgelig trend der er i samfundet, med at skære alle over én kam og stemple dem..


27. dec 2009 kl 11:32

Erik Lou

En hån

Den overskrift og indholdet i artiklen er en hån mod de mennesker, der har mistet arbejdet på det seneste.
Vælt den formand!!


27. dec 2009 kl 12:50

Knud Tønder

Re: Customer View

Det er specielt dejligt når sådanne meddelelser kommer fra formanden i ens egen fagforening.
Så jeg ser dette indlæg som et udtryk for, at IDA mener at det tjener medlemmerne bedst, når man sparker de medlemmer, der ligger ned.
Iøvrigt kender jeg til flere virksomheder, der har fyret ca. 30% af sine medarbejdere - tror formand Lars Bytoft virkelig, at virksomhederne har haft 30 % dovne og uduelige medarbejdere ansat.


27. dec 2009 kl 16:09

Glen M

Amen...

Er det Bytoft eller Sara Rosendal der har lavet denne overskrift ? Vedkommende burde godt nok få en finger for yderst utilpassende ordvalg!! :)


27. dec 2009 kl 16:41

Thomas Hansen

Højreorienteret

Vil det sige at det er alle de højreorienteret som er blevet fyret?


27. dec 2009 kl 17:57

Carsten Mortensen

Re: Sikke noget sludder.

JA, for grunden kunne da utænkeligt være at virksomheden IKKE kunne sælge sine produkter, ikke evnede at være konkurrencedygtige.......se'fø'li' grundet de dovne medarbejdere .....ikke mangel på dygtig ledelse efter efterspørgsel.........


27. dec 2009 kl 19:43

Frithiof Andreas Jensen

Re: Re: Customer View

tror formand Lars Bytoft virkelig, at virksomhederne har haft 30 % dovne og uduelige medarbejdere ansat.

Hvis 1/3 virkeligt er dovne og udelige ville det gavne et par dekader mere at fyre fra toppen og nedefter med specielt fokus på HR-afdelingen og rekrutteringsbureauet!

PS:
Ved de massefyringer, jeg har erfaring med, gik det efter projektnummer. Resourcer ser jo eens ud fra oven ...


27. dec 2009 kl 20:28

Morten Vind

Uheldig overskrift

Tror nu ikke, at der på moderne virksomheder, hvor man idag skal være en ret effektiv arbejdskraft 37 timer (eller mere) om ugen, ligefrem er plads til dovne medarbejdere ...

Men under opsvinget for nogle år siden, var der jo mangel på arbejdskraft. Det bød på muligheden for at få langtids arbejdsløse og andre "begrænsede egnede" arbejdstagere i job. Så det er sikkert en del af disse, der nu er blandt de fyrede ...

Morten


27. dec 2009 kl 21:45

Erik Lou

Re: Uheldig overskrift

Foruden bunkevis af ældre ertarne medarbejdere, der har arbejdet i årevis i samme virksomhed!!


28. dec 2009 kl 08:25

Claus Overgaard

Re: Uheldig overskrift

Tror nu ikke, at der på moderne virksomheder, hvor man idag skal være en ret effektiv arbejdskraft 37 timer (eller mere) om ugen, ligefrem er plads til dovne medarbejdere ...

Men under opsvinget for nogle år siden, var der jo mangel på arbejdskraft. Det bød på muligheden for at få langtids arbejdsløse og andre "begrænsede egnede" arbejdstagere i job. Så det er sikkert en del af disse, der nu er blandt de fyrede ...

Morten

Så når man er langtidsarbejdsløs falder man altså ind under kategorien, doven, inkompetent og socialt dårligt fungerende.......aha.
Er det noget du har dokumentation for?
Og hvad er en begrænset egenet arbejdstager?


28. dec 2009 kl 09:16

avatar

Thomas Djursing

Fra Ing.dk

Pas på med overfortolkningerne. Hverken Bytoft eller Ingeniørens og IDAs konjunkturanalyse konkluderer, at alle ledige er dovne, inkompetente, og mindre produktive, som eksempelvis Benny Olsen skriver i debatten.

Som skrevet i artiklen konkluderer analysen derimod, at 55 procent af danske ingeniørvirksomheder svarer, at de har brugt lavkonjunkturen som afsæt til at skille sig af med mindre produktive medarbejdere.

Her på Ingeniøren har vi også taget kritikken til efterretning og udskiftet ordet dovne medarbejdere, med den mere præcise ord uproduktive i overskriften.

Mvh Thomas Djursing, Jourhavende på Ing.dk



28. dec 2009 kl 10:03

Vagn Bro

Re: Fra Ing.dk

Her på Ingeniøren har vi også taget kritikken til efterretning og udskiftet ordet dovne medarbejdere, med den mere præcise ord uproduktive i overskriften.

Mvh Thomas Djursing, Jourhavende på Ing.dk

Jeg ville nu hellere kaldes doven end uproduktiv. Hvis man ikke er doven, men "kun" uproduktiv, så signaler ordet jo, at man er uduelig og ikke magter sit arbejde - og derfor ikke producerer noget som helst af værdi.

Dovenskab er at undlade at gøre det, som man godt kunne gøre, hvis man gad.

Jeg synes, at begge ordene er fornærmende - og ordet "uproduktiv" er i så henseende værre end ordet "doven".

Men det, det handler om, er vel dybest set, at de pågældende har produceret noget, som virksomhederne i den aktuelle situation føler sig nødsaget til at undvære!


28. dec 2009 kl 10:04

Bjarke Mønnike

Re: Fra Ing.dk

Det er stadig væk en tankeløst uovervejet overskrift, idet medarbejdere i et projekt, der bliver grounded af årsager, der ikke er medarbejdernes skyld, på grund af manglende indsats og som ikke kan overføres til andre projekter i det pågældende firma af kompetanceårsager, får prædikatet "uproduktiv" hæftet på sig.

Hvis en firmaleder beholder "dovne" medarbejdere, så er han da den første man skal skaffe sig af med.
Især hvis man bliver nødt til at fyre 30% af arbejdstyrken, overnight, fordi den ikke er produktiv nok, er da et klart tegn på manglende rettidig omhu.

Heri ligger der ingen anklage mod firmaer der beviseligt er i nød for at kunne beskæftige deres medarbejdere med en indtægtsgivende produktion.

Hvor man i den modsatte ende, har firmaer der hævner sig på staten og fyrer 1600 mand, fordi staten ikke vil anvende og støtte deres produktion med subsidier, i en størrelsesorden de selv ville kunne diktere. De vælger så at "flytte ud til kunderne". Er de 1600 mænd så en flok uproduktive,dovne, dumme nasserøve og tidsrøvere.......må vi være her!


28. dec 2009 kl 20:09

Tomas Kjersgaard

Ikke videre produktivt

Min oldefar, der var 1. medlem af smedeforbundet vender sig i graven. Hvordan er det kommet så vidt, at en fagforening skriver en sådan artikel? Jeg har personligt oplevet et firma, der bad sine ingeniører og teknikere om at arbejde 50-100% over i et helt projekts længde for at hente en ordre hjem. Det er jo ulovligt, så man kunne ikke få dem til at skrive under på, at det var det de bad om. De overlod det til folk frivilligt og gøre det. bortset fra, at de mest "uproduktive" blev fyret bagefter. Bare for at statuere eksempler.
Det der er brug for, er at en fagforening hjælper sine medlemmer med at få en god oplevelse på arbejdspladsen. Så vil folk anbefale de unge at tage en uddannelse inden for området, så samfundet kan få de ingeniører, læger osv. som man har brug for. Det er en skandale, at netop de uddannelser samfundet har brug for, bliver søgt mindst.
Ellers er en fagforening vel ikke videre produktiv.


28. dec 2009 kl 21:27

Søren Lund

Re: Fra Ing.dk

Som skrevet i artiklen konkluderer analysen derimod, at 55 procent af danske ingeniørvirksomheder svarer, at de har brugt lavkonjunkturen som afsæt til at skille sig af med mindre produktive medarbejdere.

Den holder ikke!!! Hvis disse folk er så dovne eller uproduktive, kunne Ing.dk så ikke uddybe hvorfor man ikke har skilt sig af med dem FØR krisen ???

En anden ting; har man husket at præcisere fyringsgrundlaget (dovenskab, uproduktivitet, uduelighed...) i opsigelsesskrivelsen ?


28. dec 2009 kl 22:15

Søren Lund

Doven, uproduktiv, uduelig!

Helt enig i Vagn Bro's fortolkning. Hvis man ikke er i stand til at få noget fra hånden, selvom man lægger rigeligt med energi i arbejdet, så kan det jo kun være fordi man er uduelig!

Jamen så ved de mange arbejdssøgende ingeniører jo også hvad de skal skrive i deres CV!

- på den anden side, det behøver de jo ikke, for det fremgår jo idet de oplyser at de er blevet opsagt!

De arbejdsløse har hermed fået klar besked om hvorfor de får det ene afslag efter det andet, her under krisen, - og før eller siden lærer de vel at acceptere at de er uduelige og/eller dovne, og derfor ligeså kan opgive den videre jobsøgning.

Det næste de kommer til at høre, er vel de mange bemærkninger om at "vores skattekroner går til alle dem der ikke gider at lave noget", som det ofte hed sig i 80-90'erne. - indtil arbejdsløshedskurven knækkede, og DA's formand gik ud og sagde at den faldende arbejdsløshed var et problem, da det gav pres på lønningerne, med faldende konkurrenceevne til følge.


29. dec 2009 kl 09:10

avatar

Peter Bue Westh

opfordring til Lars Bytoft

Hej Lars!

Jeg mistede mig gode og interessante arbejde i efteråret 2008 fordi firmaets bank over en meget kort periode blev meget utilbøjelige til at holde vores kassekredit åben. Firmaet gik konkurs. Det lykkedes mig via mit netværk i en alder af 60 at få et nyt job.

Isoleret set har du sikkert ret i, at arbejdsgivere i første hånd har set på, hvilke medarbejdere der har mindst værdi for deres virksomheds indtjening, men jeg oplever og har oplevet, at der i den seneste periode ulykkeligvis er sagt mange af de værdifulde medarbejdere op.

Derfor kan din udtalelse til ing's journalist ikke stå alene. Og derfor vil det klæde dig som vores formand at sørge for, at dette forhold nævnes i samme åndedrag, som at de for virksomheden mindre værdifulde siges op. Og endelig bør det i min optik være een af dine fornemmeste opgaver at råde dine medlemmer til, hvordan de skal forholde sig for at blive 'værdifulde' i stedet for blot irriteret at klandre dem.

Venlig hilsen og godt nytår
Peter Bue Westh


29. dec 2009 kl 09:45

avatar

Jens Frederik Nyborg

Social dumping ! Måske er du den næste

Umiddelbart blev jeg lige så vred og såret som flere andre i debatten- det er så alligevel dejligt at se så mange facetter debatten afdækker.

Jeg er ikke i tvivl om at jeg tilhører Lars målgruppe da jeg er ret hørehæmmet og derfor i nogle sammenhæng og af visse kan ses som uproduktiv og socialt afvigende....

Og jeg er såmænd også arbejdsløs og fyret fra et firma med krisen som argument efter intens mobning fra to personer der ikke kunne lide høreapparater.

Men jeg kan godt love for jeg ikke synes det er retfærdigt eller rimeligt. Og jeg er dybest set forarget.

Så Lars - jeg ville godt kunne se din støtte til mine problemer - og det ser jeg ikke her.

Jeg er som Peter Westh ikke i tvivl om at der er gode virksomheder der må fyre, men jeg tvivler heller ikke på at der er virksomheder der bruger krisen til at øge presset og den sociale kontrol af medarbejderne.

Har i tænkt på at når virksomheder uden videre kan dumpe dem der kan hænges ud som anderledes så øger man også presset til at præstere samtidig med at man ensretter den sociale kultur og øger individualiseringen.

Med det for visse typer ledere så rare resultat at menneskene bliver bange for at kræve deres ret.
Endnu værre, så kan (læs 'vil') vi alle blive marginaliserede og anderledes, nemlig når vi bliver ældre.

Det betyder efter min mening at rigtig mange af de helt rigtige og hurtige smarte unge på et tidspunkt vil komme til at tilhøre den 'værdiløse' gruppe af 'ældre' eller syge. Er vi virkelig interesserede i kun at have et arbejdsliv indtil vi bliver 50-55 ?

Rigtig meget af dette handler om at fastholde fordomme istedet for at udfordre dem!
Vores fagforening burde være med til at udfordre det golde menneskesyn og diskriminering af alle der ikke ligner den stereotype idealingeniør.

Og så er jeg alligevel så blåøjet at jeg tror på at mangfoldighed virkelig ville gavne os alle sammen!


29. dec 2009 kl 10:42

Jørgen Hansen

Medlemmer

Er der stadig (u)produktive ingeniører som ønsker at være medlem i den forening?


29. dec 2009 kl 11:12

avatar

Peter Bue Westh

Re: Medlemmer

Er der stadig (u)produktive ingeniører som ønsker at være medlem i den forening?

- åh, ja, såmænd. spis nu brød til. Jeg forstår godt frustrationerne, har følt dem på egen krop, men uden et forpligtende fællesskab står vi dårligere.

Mvh Peter Westh


29. dec 2009 kl 11:28

avatar

Lars Bytoft Olsen

Verden er hverken sort eller hvid ...

Kære Alle,

- efter lidt juleferie, ville jeg forbi Ing.dk - og tak skaber, sikken en ballade....

Derfor kommer her lidt mere info (fra min side)

Som min overskrift (i dette indlæg) indikerer, er verden hverken sort eller hvid. Hvilket jeg tror at de fleste os er klar over.

Ligeledes er de fleste af os - nok - også klar over, at det er journalisten der alene bestemmer indholdet af en artikel (og i længden er det absolut at foretrække, alternativet er jo eksempelvis en hedgangen avis udgivet i det tidligere Sovjet)

Jeg tror at det gik lidt i selvsving i første indlæg af Benny Olsen, som nok kom til at lægge sine egne tolkninger/tillægsord ind over i artiklen (og den tidligere overskrift).

Denne er blevet rettet af jourhavende, så overskriften er i større sandhed med det som konjekturundersøgelsen faktisk viste, nemlig at de mange firmaer - der var presset, af forskellige omstændigheder i 2009 - gjorde det der skulle til, nemlig at sørge for at virksomheden overlevede.

Det betød - desværre, hvilket jeg skal være den første til at erkende, - at der blev fyret medarbejder, også gode medabejdere. Men der er jo både en absolut og en relativ betragtning i denne sammenhæng, og jeg er tillid til at virksomhederne har kompetencen til at vurderer hvem der er bedst for virksomheden i den givne situation.

Dette (nødvendige) tiltag har gjort at virksomhederne har fået hovedet over vandet igen, og dermed med større optimisme ser fre til 2010 - og igen at kunne ansætte de ingeniører der (desværre) blev fyret i 2009. Hvilket er godt, samtidig kan vi se at dem der har den største ledighed er de unge nye kandidater, over at ledigheden blandt de +55 er på ca. 2,5 pct.

Når det er sagt, er alle ledige - for mange ledige , derfor - pga. fyringerne - har Ingeniørforeningen, opprioriteret indsatsen for ledige og opsagte. Dette er kommet til udtryk i flere (nye) medarbejdere indenfor karriererådgivning. Så det der kan gøre, bliver gjort - HUSK derfor at bruge denne serviceydelse, som er en vigtig del af kontigentet!!!

Til sidst vil jeg gerne sige tak til alle - og specielt til Peter Bue Westh - for at se både nuancerne i artiklen og virkeligheden udenfor artiklen, tak for det.

Jeg håber derfor, at jeg med dette lille indlæg har været med til at fjerne evt. 'skræmmebilleder' om at foreningen og jeg selv - syntes det er godt med fyringer.

Det er det ikke, men det kan (desværre) være nødvendigt, og så har vi et ansvar og en forpligtigelse til at gøre vores bedste for at få de ledige medlemmer i arbejde hurtigst muligt. Hvilket vi gør.

De bedste hilsner til alle
/Bytoft





29. dec 2009 kl 12:08

Claus Overgaard

Re: Verden er hverken sort eller hvid ...

Skal ikke lige få en ting på plads kære venner(Lars Bytoft og Thomas Djursing) :

Benny Olsens indlæg er hverken forkert faktuelt i forhold til jeres artikel, og den overfortolker bestemt ikke indholdet i artiklen efter min mening.
Det er altså ikke Benny Olsens indlæg der har startet denne her debat, det er jeres artikel og dens indhold.

Artiklen skaber desværre tvivl om hvor vores forenings opbakning ligger, hos virksomhederne eller hos medlemmerne.
Den tvivl har i selv skabt med jeres artikel.
Og jeg kan love jer, at hvis det her var sket i feks Dansk Metal, så havde reaktionen været meget voldsommere og kontant end den er her.


29. dec 2009 kl 13:49

Carl-Erik Ravn

Re: Re: Verden er hverken sort eller hvid ...

Det er blandt andet artikler som denne - og også Lars' forsvar - der kan få een til at overveje sit medlemsskab - desværre.


29. dec 2009 kl 14:29

Vagn Bro

Re: Verden er hverken sort eller hvid ..

Ligeledes er de fleste af os - nok - også klar over, at det er journalisten der alene bestemmer indholdet af en artikel (og i længden er det absolut at foretrække, alternativet er jo eksempelvis en hedgangen avis udgivet i det tidligere Sovjet)
/Bytoft

Naturligvis bestemmer journalisten artiklens indhold.

Og hvis ikke du føler, at du har grund til at lægge afstand til journalistens gengivelse af dit synspunkt i artiklen, så må man gå ud fra, at det faktisk er dit synspunkt.

I så fald har journalisten (og redaktionen) kun gjort sit arbejde godt.


30. dec 2009 kl 11:12

Dan Foldager

IDA's rolle

Helt enig i ovenstående betragtning!

Den holdning til dine medlemmer, som skinner igennem i artiklen, redder du ikke i land med dit indlæg, Lars Bytoft.

IDA er til for MIG! De skal varetage MINE interesse og kæmpe for MINE rettigheder og MINE privilegier. Noget som jeg personligt mener IDA ikke varetager ret godt.

Nu ved jeg hvorfor!

/Foldager


30. dec 2009 kl 13:02

avatar

Bodil Damkjær

Usaglig opsigelse



Lars Bryde formand for IDA har i et blog-indlæg offentliggjort en undersøgelse, som viser at 55% af de adspurgte ingeniørvirksomheder, har benyttet finanskrisen til at opsige de uproduktive ingeniører.

Har IDA’s tillidsrepræsentanter sovet i timen
Hvis det er rigtigt har IDA sovet i timen og ikke varetaget deres medlemmers interesser, når deres tillidsrepræsentanter er blevet inddraget, som forhandlingspart i forbindelse med opsigelser af ingeniører.

”Opsagt på grund af manglende ordretilgang
Opsigelsesgrunden i langt de fleste opsigelser har under finanskrisen været ”Opsagt på grund af manglende ordretilgang”. Når den opsigelsesgrund bliver anvendt er der ganske bestemte regler, som træder i kraft. Reglerne betyder at virksomheden ikke frit kan vælge, hvem af deres medarbejdere de kan opsige. Det er fagforeningens pligt at sikre reglerne bliver fulgt.

Min erfaring
Som outplacementkonsulent har jeg erfaret at det ikke er ualmindeligt, at virksomheden opsiger medarbejdere, som de er mere en ulykkelige over at opsige. De sider inde med vigtige kernekompetencer, som virksomheden efterfølgende får vanskeligt ved at opbygge igen.

Er de personalejuridiske regler sat ud af spillet
Opsiges medarbejdere af andre grunde end nedgang i ordre skal andre regler følges. Der skal gives advarsler og medarbejderen skal have mulighed for at rette ind.

Er IDA en fagforening eller en arbejdsgiverforening?
Hvordan vil IDA som interesseorganisation for ingeniørerne hjælpe deres medlemmer i arbejde, når de åbenlyst skubber deres medlemmers faglige troværdighed ud på en destruktivt og set med mine øjne forældet spor?

Jeg forstår godt at de unge ingen interesse har i at være medlem af et netværk, som er så illoyal.


30. dec 2009 kl 17:32

avatar

Lars Bytoft

Nok nærmere det modsatte ...

Til Bodil Damkjær kan jeg oplyse følgende,at:

0. Hun nok forveksler Steen Bryde med Lars Bytoft .....

1. At de unge faktisk strømmende ind i foreningen, de har i år været en netto medlemstilgang på over 2.400 kandidater ... for slet ikke at snakke om de studerende.

2. Medlemstilfredsheden har aldrig været højere, og utilfredsheden har aldrig været lavere. Hvilket man har kunnet læse om i Ingeniøren.

Så skulle den del - været fastslået. Men det kan selvfølgelig være at Bodil, har oplysninger som foreningen ikke har ...?

Derudover har IDA - både centralt og decentralt været involveret i de fyringer, hvor dette har været nødvendigt.

- Også proaktivt, hvor det har drejet sig om massefyringer ... - hvor der gælder bestemt regler.

Så svaret er: at IDA ikke har sovet i timen, at Bodil nok ikke har læst - hele - konjekturundersøgelsen, og at IDA fortsætter med at kæmpe for medlemmernes sag ... - mod sat andre faglige organisationer, som mister rigtig mange medlemmer.

/Bytoft


16. jan 2010 kl 19:16

avatar

Bodil Damkjær

Som I råber får I svar

Kære Bytoft

Jeg er tilfreds med, at der ikke kan være tale om usaglige opsigelser.

Når opsigelserne ikke er "usaglige", så kan de virksomheder I har spurgt ikke have talt sant.Hvem ønsker at udstille sin svaghed?

Set med mine øjne er en undersøgelse, hvor IDA understøtter myten om at opsigelsen er begrundet i at medarbejderen er uproduktiv - ikke en undersøgelse, som hjælper de af jeres medlemmer, som er blevet opsagt i 2009. Tvært om!

Det er mig en gåde, hvad I ville opnå ved at offentliggøre undersøgelsen? For ikke at tale om -bruge tid, penge og kræfter på undersøgelsen! Medlemmernes penge gætter jeg på!

Gøre det vanskeligere for ledige medlemmer, at komme ud af ledigheden?

Gøre det nemmere for fastansatte medlemmer at skifte job?

Har du selv et svar?


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.