blogs kategori-billede

Elendig klimajournalistik: Demonstranterne får for meget opmærksomhed

Af Søren Houmøller,  onsdag 16. dec 2009 kl. 11:21

DR, TV-2, eb.dk, bt.dk, pol.dk, berlingske.dk, jp.dk - alle fokuserer på COP-mødets demonstrationer.

Det er helt fantastisk så galt medierne kan gå af bolden. Verdens ledere er samlet for at løse et globalt problem af historiske dimensioner - og samtlige medier retter linserne mod demonstranterne, som for en stor dels vedkommende er bøller og ballademagere, som har COP15 som objektet for deres vrede her og nu. I sidste måned var det noget andet og i næste måned noget tredje - det vigtigste er, at man skal være imod noget. Eller for.

Det minder mig om 1986, da Danmark deltog i VM i fodbold. På en spiseseddel fra et af formiddagsbladene stod der med store typer over det meste af forsiden: "Elkjær skadet". I det ene hjørne var der lige plads til at snige nyheden "10.000 dræbt i jordskælv" ind. Det er samme form for proportionalitetsforvrængning der er tale om med mediernes dækning af demonstranterne. Hvorfor skal de have den opmærksomhed?

Vi ved jo dårligt nok hvad de demonstrerer imod (eller for). Det er demonstrationerne i sig selv, der er nyheden. Elendig journalistik.

Don't get me wrong, folk må demonstrere alt det de vil. Faktisk har jeg selv været med i demonstrationer engang, det er en demokratisk ret og en måde at fremføre sine holdninger på. Ikke sønderligt effektiv, men alligevel en måde.

Kan vi bede om noget journalistisk kvalitet - eller i det mindste en vægtning af nyhederne, som afspejler et væsentlighedskriterium. Hvad med at se på det fantastiske arbejde politiet gør for at holde ro og orden? Heja de blå.

Uanset hvilken aftale de når frem til derude, så er der brug for nytænkning, innovation og nye løsninger, herunder en hel del ny teknik. Dem er det åbenbart kun Ingeniøren, som er seriøs nok til at interessere sig for.



16. dec 2009 kl 13:16

avatar

Troels Halken

Tror du også på julemanden?

"Kan vi bede om noget journalistisk kvalitet - eller i det mindste en vægtning af nyhederne, som afspejler et væsentlighedskriterium."

Et væsentlighedskriterium for journalistik i dag er om det sælger aviser. Og det gør voldelige demonstranter og påståede klimakatastrofer.

Så der har du den og med krisen i medieverdenen skal du nok ikke forvente at det bliver andreledes lige foreløbigt. For der er ikke ressourcer til at lave dybdegående og kritisk journalistik. Desuden er kravet til en øget nyhedsstrøm steget selvom der ikke er kommet flere nyheder at berette om og de heller ikke udvikler sig hurtigere end de gjorde førhen, hvilket igen presser medierne til at skubbe alt muligt juks ud, uden at tjekke kvaliteten af det.

Det er naturligvis dybt bekymrende at pressen dermed ikke længere varetager dens vigtige rolle som demokratiets vagthund, fordi den er forvandlet til en underholdningsindustri...

Vh Troels


16. dec 2009 kl 14:05

Michael Eriksen

Standard

Man kan kun smile ironisk af kritik af journaliststanden og billige emner fra Ingeniøren/ing.dk.

Nærværende medium er førsteleverandør af underlødige "nyheder" fra teknikkens verden hvis formål primært synes at være at blive citeret i den "store" presse.

Der går næppe en dag uden læserne korrigerer faktuelle fejl og urimelige antagelser i en eller flere artikler. Indrømmet, det er svært at skrive til et teknisk publikum, for der sidder altid een, der er ekspert i netop det aktuelle område. Men alt for ofte er der bare tale om total uvidenhed og plat popularisering - antal fodboldbaner/Rundetårne/husstande - anyone?

Og så er der valget af overskrifter, der må komme fra Ekstrabladets fraklip.

Det skal retfærdigvis siges at visse af ings journalister faktisk lægger sig i selen, researcher og publicerer kvalitet, men desværre overskygges disse historier af de mindre lødige.


16. dec 2009 kl 22:03

avatar

Peter Madsen

"Heja de blå" - med måde tak !

Det er med den største forsigtighed jeg sætter mig til at skrive her. Man skal tænke sig om hvis man offentligt udtrykker sin holdning til jura, demokrati eller andre følsomme emner.

Men selv jeg har brug for en sikkerhedsventil.

Som jeg har oplevet det er der sket en gradvis gensidig optrapning af konflikter mellem politi og demonstranter her i landet. Som jeg mindes det startede processen med brugen af tåregas mod BZ, som svarede igen med at bruge et toilet som kasteskyts.

Som årene er gået har begge parter opgraderet arsenalet - og som i sagen hønen og ægget er det for mig meget svært at se hvem der kom først.

Et foreløbigt sørgeligt klimaks i denne proces var sagen om ungdomshuset.

Håndteringen af den sag fik alt det værste pøbel på gaden og jeg tror det kostede godt 300 mill at give huset til en religiøs sekt, og siden omgående lade det nedrive.

Der er tilsyneladende bred politisk opbakning bag stadig friere tøjler til politiet. Intet skal stå i vejen for
ordensmagtens arbejde, og da slet ikke domstolene.
Den seneste "lømmelpakke" giver virkeligt ordensmagten meget frie beføjelser - og sammen med "terrorpakken" og den nye politilov er det altså et faktum at borgere har meget ringere beskyttelse mod overgreb fra ordensmagten end tidligere.

Det er ikke noget problem hvis ordenmagten bruger beføjelserne rigtigt. Faktisk kunne man jo helt fjerne de begrænsninger retsplejeloven dog stadig pålægger politiet - så længe politiet bare er dygtige, retfærdige og hæderlige er det ikke nogen grund til at regulere ordensmagten overhovedet.

Det er nu engang bare sådan at magt korrumperer, og det er grunden til at vi har ( eller havde ) en tredelt statsmagt.

Prøv at sætte dig i en menig betjents sted.

Du er en del af et sammentømret, velorganiseret hold. Du er uniformeret. Du ved du har 100 % opbakning hele vejen fra Statministeren over bedsteborgeren til den gamle dame på gaden.
Du har næsten helt sikkert en fortid i Forsvaret.
Ved din side har du din knippel og din skarpladte Glock 10, som du plejer med nænsom hånd og den fineste våbenolie. Du er klar. Kom bare an.

Bag rettet i din politibil er du loven. Der er dig, dine kolleger og de "andre"

Du ved de "andre" lyver, er anderledes, sikkert snakker grimt om dig bag din ryg. De værste af dem går underligt klædt.

De kan bare komme an. Måske viser du nåde og lader du dem leve, måske vælger du at tilintetgøre dem. Det er op til dig. Kun dig. Ingen regler.

Hvis jeg var i den situation, og en eller anden lømmel provokerde mig eller mine kolleger - og der altså ingen regler eller regulering var - så sku han fandme få min knippel eller en stupnæset gang bly fra min Glock 10 at smage.

Sådan er jeg - og al historisk erfaring viser at sådan er de fleste mennesker når det kommer til stykket.

Det er efter min mening derfor bydende nødvendigt at regulere politiets adfærd. Det er et enormt ansvar at sende folk på gaden med skarpladte skydevåben - men det er også et nødvendigt onde, for nogen skal stoppe festen når det går for vidt.

Det kræver bare en nultolerance over for misbrug af den magt, og en stram uafhængig domstolskontrol. Betjentene skal vide at de er suspenderet på stedet hvis de går for vidt. Fra ledelsen og nedefter skal et budskab om dialog - om at være en fredsbevarende styrke ved demonstrationer hamres ind. Det skal være selve kulturen hos panserbasserne.

Aktivisterne er en broget flok - de er ikke altid for kloge og har i alle fald ikke læst deres Clausewitz.
At oplyse sin taktik og stategiske mål til fjenden før slaget, samt tid og mødested - ha ha - vidner ikke om god blodtilførsel til hjernen. Siden gå ud og få klø...jamen jøsses...

Her skal politiet tale fornuft - og være besindige og dialogsøgende.

Der findes nemlig kloge besindige strategier for brugen af politi som fuldkommen ødelægger dagen for de aktivister der kommer for at få politiets opmærksomhed og vil have slagsmål. Tidl. politichef Kaj Wittrup ( der kunne sin Clausewitz ) udlagde ren gift for voldelige aktivister med den slags taktiker.

Politimagt er ligesom elektricitet - det er nødvendigt - men man skal passe på, man skal have et stærkstørms reglement der beskytter brugerne.

Det er min opfattelse at stærkstrøms reglementet for politimagt er blevet meget hullet de senere år. Det er politikernes ansvar - ikke betjentenes - vi må bare ikke glemme at de også er mennesker.

Som sagen står er det forståeligt at så megen COP15 journalistik handler om politi og aktivister. Danmark, tidligere kendt som fredeligt nordisk solrigt smørhul, er nu verdenskendt med nyt brand. Her er gråt og iskoldt, fremmedfjensk og goldt. Danmarks politi anholder alt ros - nonner på 51, delegerede til topmødet og hvem det ellers passer dem. Det er et smukt minde de mange internationale gæster tager med sig fra København. Peter Skårup og Brian Mikkelsen har god grund til at håbe de kan holde vor nation ren for den slags folk i fremtiden.

Jeg er nu rede til knippelsuppe fra andre debatører. I er velkomne til at give mig tørt på - jeg respekterer nemlig jeres ret til at være uenige og gøre mig klogere.

Peter Madsen


16. dec 2009 kl 22:54

Vagn Bro

Re: "Heja de blå" - med måde tak !

Jeg er nu rede til knippelsuppe fra andre debatører. I er velkomne til at give mig tørt på - jeg respekterer nemlig jeres ret til at være uenige og gøre mig klogere.

Peter Madsen

Hej Peter Madsen

Du fortjener ikke knippelsuppe, men et klap på skulderen for dit indlæg. Det er rigtig træls at opleve, at gadens parlament indfører politistaten ad bagdøren.

Formentlig er langt de fleste medlemmer af gadens parlament ikke selv klar over, at det er det, de gør.

Giv os vore fulde borgerlige rettigheder tilbage - og giv så de blinde uromagere, hvis skyld kan bevises, så langvarige domme, at de tages ud af cirkulation i lang tid.

Den nuværende alliance mellem gadens parlament og uforstandige folketingspolitikere, som vil begrænse dine og mine frihedsrettigheder, er vor tids største trussel mod demokratiet.


17. dec 2009 kl 01:15

Leif Neland

Terrorister / Demonstranter /Aktivister

Er det ikke en gammelkendt strategi af terrorister at med en stadig stigende vold provokere magthaverne til stadig stigende stramninger og reaktioner, i håbet om at "folket" til sidst reagerer og går med i kampen mod magthaverne?

Men der er den fare, at hvis det går for meget ud over folkets biler og butikker, at folket i stedet vender sig imod terroristerne.


17. dec 2009 kl 01:54

Michael Eriksen

Re: Terrorister / Demonstranter /Aktivister

Er det ikke en gammelkendt strategi af terrorister at med en stadig stigende vold provokere magthaverne til stadig stigende stramninger og reaktioner, i håbet om at "folket" til sidst reagerer og går med i kampen mod magthaverne?

Jo såmænd. Ligesom i Østtyskland, Polen, Ungarn, Tjekkoslovakiet , Rumænien... for 20 år siden.

Nu er Danmark forfaldet til summariske masseanholdelser i bedste iranske stil, lade arrestanter sidde på iskold asfalt i 6-8 timer under torturlignende forhold, mens regeringens topprojekt (statsministeren har jo overtaget kontrollen himself!) tager imod Mugabe og Ahmadinejad.

Det er flovt at være dansker nu.


17. dec 2009 kl 02:05

Michel Berggren

Re: Re: Terrorister / Demonstranter /Aktivister

Er det ikke en gammelkendt strategi af terrorister at med en stadig stigende vold provokere magthaverne til stadig stigende stramninger og reaktioner, i håbet om at "folket" til sidst reagerer og går med i kampen mod magthaverne?

Jo såmænd. Ligesom i Østtyskland, Polen, Ungarn, Tjekkoslovakiet , Rumænien... for 20 år siden.

Nu er Danmark forfaldet til summariske masseanholdelser i bedste iranske stil, lade arrestanter sidde på iskold asfalt i 6-8 timer under torturlignende forhold, mens regeringens topprojekt (statsministeren har jo overtaget kontrollen himself!) tager imod Mugabe og Ahmadinejad.

Det er flovt at være dansker nu.

Rent og skært vås. Der var adskillige tusinde der demonstrerede og viste deres utilfredshed og som ikke blev arresteret.

At der så var nogle der ikke kunne styre sig, og blev arresteret, er faktisk en beskyttelse af retten til at demonstrere. I dit rædselsbillede, så ville også de fredelige demonstranter blive arresteret.

M


17. dec 2009 kl 02:11

Michael Eriksen

Re: Re: Re: Terrorister / Demonstranter /Aktivister

Rent og skært vås.

Nå. Derfor blev knap 1000 mennesker arresteret summarisk på en dag og løsladt igen uden nogen form for juridisk vurdering? Det danske politi har samme rettigheder som det iranske og misbruger det tilsvarende.


17. dec 2009 kl 02:39

Kim Sahl

Evaluering

Politi har fået nye redskaber i hænde, til håndtering af lømmelproblemer.
Politi har ganske enkelt fået flere strenge at spille på. Dette nye skal ikke overraskende finjusteres og evalueres, men det fungerer - og for lømlerne er hærværksfesten allerede slut inden den kom i gang.
Med de nye lømmelregler, har lømler fået dårligere arbejdsbetingelser, og Danmark får derfor fingeren - og alle andre bør glæde sig over at demonstrationsretten fortsat er indtakt.


17. dec 2009 kl 02:58

Michael Eriksen

Re: Evaluering

... alle andre bør glæde sig over at demonstrationsretten fortsat er indtakt.

Demonstrationsretten - og det er en ret - er ikke intakt når politiet uden nogen begrundelse kan masseanholde borgere og undgå retssystemet ved at løslade dem indenfor 24 timer uden nogen juridisk begrundelse.

Ville du finde dig i at blive slæbt i bur bare fordi du var et givent sted på et givent tidpunkt? Efter at have siddet 8 timer på rå asfalt i 2-3 graders "varme"?

Det er et eklatant brud på enhver form for borgerrettigheder og vi er bombet 150 år tilbage. Vi er helt nede og skrabe Dreyfus skandalen, men det ved du jo nok ikke noget om.


17. dec 2009 kl 08:58

Vagn Bro

Re: Evaluering

Med de nye lømmelregler, har lømler fået dårligere arbejdsbetingelser.

Næh, med de nye lømmelregler har lømler tværtimod fået bedre arbejdsbetingelser. Og det gælder både lømler indenfor og udenfor politiet.

De typer, som lever og ånder for den voldelige konfrontation, befinder sig nemlig på begge sider af "hegnet"!

Og det er lidt træls, at folketingspolitikerne ikke har erkendt dette. Faktisk er der kun et bolværk, der beskytter os mod disse "lømler".

Bolværket er vore borgerlige frihedsrettigheder og vores retssikkerhed, som borgerlige politikere med landets justitsminister i spidsen har afskaffet.


17. dec 2009 kl 09:29

Lars Andersen

Re: Re: Terrorister / Demonstranter /Aktivister

Michael Eriksen:

Nu er Danmark forfaldet til summariske masseanholdelser i bedste iranske stil, lade arrestanter sidde på iskold asfalt i 6-8 timer under torturlignende forhold, mens regeringens topprojekt (statsministeren har jo overtaget kontrollen himself!) tager imod Mugabe og Ahmadinejad.

Det er FNs COP15 der tager imod Mugabe og Ahmadinejad, vi er bare vært på linie med ethvert andet forsamlingshus.

Alternativet er at sige nej til at holde COP15 på dansk jord. Vil du foretrække at vi sætter os på bagerste række og pudser glorien?


17. dec 2009 kl 10:16

Uffe Merrild

Re: Re: Evaluering


Ville du finde dig i at blive slæbt i bur bare fordi du var et givent sted på et givent tidpunkt? Efter at have siddet 8 timer på rå asfalt i 2-3 graders "varme"?

Det er et eklatant brud på enhver form for borgerrettigheder og vi er bombet 150 år tilbage. Vi er helt nede og skrabe Dreyfus skandalen, men det ved du jo nok ikke noget om.

Sikke en gang offer pladder!!!

Du kan da umuligt "tilfældigvis" være et sted hvor der står 1000 mennesker og demonstrerer ved at kaste syre, brosten og molotovcocktails i hovedet på ordensmagten.

Tror du bare det er TV mens du selv står i mængden og kigger på??

Selvfølgelig bliver du anholdt og bedt om at holde dig i ro i adskillige timer når alle omkring dig er gået fuldstændigt amok.

Jeg synes politiet har udvist tålmodighed med demonstrationerne og været utroligt fair overfor den mængde rå vold de er blevet nødt til at tilbageholde.

At der er et par teenagetøser der er kommet til at sidde og pisse i bukserne en kold decemberdag må være prisen for at have et samfund hvor man ikke bare kan gå amok uden at der er konsekvenser.

Skulle man bare kunne gå amok som man har lyst i stedet? Er det der du vil hen?

Eller det er måske milimeterdemokratiet du vil have indført, således at politiet skal bruge deres tid på at udpege hver enkelt demonstrant der har gjort noget ulovligt og retsforfulgt dem? De har bedre ting at give sig til, når der står 1000 mere på den anden side af vejen der også vil overhælde dem med molotovcocktails og andre sjove nytårstiltag.


17. dec 2009 kl 10:32

Erik Kristiansen

Ahemm pas nu lige på...

Nu er Danmark forfaldet til summariske masseanholdelser i bedste iranske stil, lade arrestanter sidde på iskold asfalt i 6-8 timer under torturlignende forhold

At sammenligne totur ofre med dette er at p***e på totur ofrene,, og skulle "iransk" stil følges blev de IKKE løsladt igen !
Det danske politi korps er meget moderat.
Prøv lige at forestille jer, det vi har set, foregå i et hvilket som helst andet land, og resultatet ville være af en hel anden og mere voldig type


17. dec 2009 kl 10:51

Elias Ringhauge

politiet .. ewwhhh what?

Lige set bort fra den dag med de ca 1000 anholte.
Så har politiet "fordemenligt" haft deres grunde til at holde ro og orden. Men den måde det bliver fremført på, så er det klart at politiet bare bliver mere og mere upopulære.

til gengæld, så må man som demonstrant (hvis man ikke er låst fast på første række) lige vurdere om man skulle se at trække sig lidt tilbage eller helt væk.

Og ja, så syndes jeg selv at medie dækning a klima debatten ville være vigtigere end nok'er (hvem de så end er)


17. dec 2009 kl 11:18

Rasmus Elmelund Nielsen

"Lømmelpakken"

"Lømmelpakken" er jo kun et problem hvis man er en lømmel!

Desværre er definitionen på en lømmel i dagens Danmark, en der udnytter sin grundlovssikrede ret til at demonstrere sin utilfredshed i offentlig forsamling..
Og det smider man så nu i flæng folk i interimistiske koncentrationslejre for..

De grupperinger for hvem ovenstående IKKE er et problem, er paradoksalt nok dem der til daglig skriger højest op omkring vores ukrænkelige frihedsrettigheder/ytringsfrihed.

Lad os afventer det retslige efterspil, for jeg håber da der er nogen af de internerede der tager deres sag til landets domstole.


Krig er Fred

R


17. dec 2009 kl 11:56

Bjarke Mønnike

Re: "Lømmelpakken"

Jeg kan forstå af de fleste ovennævnte indlæg at det er en grundlovssikret ret at kaste brosten efter politiet som er ansat af samfundet til at opretholde ro og orden, bare man er deltager i en lovlig anmeldt demonstration.

Vorherre bevar mig vel.

Kunne de af jer som ikke ved hvad der er op og ned her i dette samfund ikke tage og læse grundloven og erkende at de fjollerier I fremkommer med er noget lodret vås.

Politiet her til lands har lov til at tilbage holde enhver og ligeså mange de vil i 24 timer hvorom de har en formodning om at de pågældende er ifærd med at lave noget ulovligt, Det er politiet der afgør om der en formodning, ikke de anholdte. Hvis arrestationen skal vare over 24 timer skal der indblandes en dommer.

Grundloven findes her:

http://www.kommunisterne.dk/gr....pdf

Læg mærke til hvem der er udgiver!!

Ifølge paragraf 79

Borgerne har ret til uden forudgående
tilladelse at samle sig ubevæbnede.
Offentlige forsamlinger har politiet ret
til at overvære. Forsamlinger under
åben himmel kan forbydes, når der af
dem kan befrygtes fare for den offentlige
fred.
§ 80
Ved opløb må den væbnede magt, når
den ikke angribes, kun skride ind, efter
at mængden tre gange i kongens
og lovens navn forgæves er opfordret
til at skilles

Her skal man bemærke ubevæbnede, altså minus brosten.

Man skal også bemærke de forhold som politiet skal foretage, for at de passer deres arbejde


§ 71
Stk. 1. Den personlige frihed er ukrænkelig.
Ingen dansk borger kan på grund
af sin politiske eller religiøse overbevisning
eller sin afstamning underkastes
nogen form for frihedsberøvelse.
Stk. 2. Frihedsberøvelse kan kun finde
sted med hjemmel i loven

Bemærk at der står dansk statsborger!


17. dec 2009 kl 12:08

Michael Eriksen

Re: Re: Re: Evaluering

Af Uffe Merrild, 17.12.2009 kl 10:16
Eller det er måske milimeterdemokratiet du vil have indført, således at politiet skal bruge deres tid på at udpege hver enkelt demonstrant der har gjort noget ulovligt og retsforfulgt dem?

Øh, ja? Det hedder retssikkerhed. Politiet kan ikke bare anholde tilfældige personer efter forgodtbefindende og smide dem i fængsel.

Eller rettere, det kunne de ikke før indførsel af terrorlove og "lømmelpakker". I dag kan enhver borger risikere at ryge i fængsel uden begrundelse og uden krav om en dommerhøring.

Til dags dato har en eneste betjent fået en brosten i hovedet. Det er i sig selv uacceptabelt, men at anholde et par tusinde mennesker (1000 på bare en dag) er komplet ude af proportion og et brud på enhver form for borger- og frihedsrettigheder.

Hvor er alle de frihedselskende liberale henne i denne sag?


17. dec 2009 kl 12:53

Uffe Merrild

Re: Re: Re: Re: Evaluering

Af Michael Eriksen, 17.12.2009 kl 12:08


Øh, ja? Det hedder retssikkerhed. Politiet kan ikke bare anholde tilfældige personer efter forgodtbefindende og smide dem i fængsel.

Eller rettere, det kunne de ikke før indførsel af terrorlove og "lømmelpakker". I dag kan enhver borger risikere at ryge i fængsel uden begrundelse og uden krav om en dommerhøring.

Jeg tror du gør det her til et større problem end det er. Alternativet er at vi lader demonstranterne piske en stemning op, der KAN resultere i ødelæggelser og vold i værste fald med dødelig udgang. Der skal være en mulighed for ordensmagten at sige "hertil og ikke længere" imod en forsamling af mennesker der vurderes er i optakt til sammenstød.

Det synes jeg er i orden at have sådan en lov. Hvis du ikke vil anholdes så lad være med at deltage i demonstrationer hvor der gøres optakt til at udøve vold/hærværk. Alternativt kan du deltage indtil det bliver voldeligt og melde dig ud.


Til dags dato har en eneste betjent fået en brosten i hovedet. Det er i sig selv uacceptabelt, men at anholde et par tusinde mennesker (1000 på bare en dag) er komplet ude af proportion og et brud på enhver form for borger- og frihedsrettigheder.

Er der ikke kun sket én masseanholdelse under hele COP15?

Dine frihedsrettigheder er ikke interessante at beskytte hvis det betyder at man samtidigt må acceptere at en flok mennesker kan gå fuldstændigt amok, uden at man kan gøre noget ved det, fordi man ikke kan udpege slynglerne i flokken enkeltvis.

Så hellere stoppe mens legen er god.


Hvor er alle de frihedselskende liberale henne i denne sag?

Ja, de er jo åbenbart blevet spærret inde, i følge dig selv.


17. dec 2009 kl 13:13

Lars Andersen

Re: Re: Re: Re: Evaluering

Michael Eriksen:

Hvor er alle de frihedselskende liberale henne i denne sag?

Alternativet til den nuværende praksis er at hærværksidioterne får bedre arbejdsforhold og København bliver den velkendte slagmark som tidligere. Målt efter liberale frihedsnormer ender det i en tragedie uanset hvad.

Hvis de folkelige demonstrationer kørte nultolerance overfor deres egne sorte får, var der ikke noget problem. Så længe de ikke tager afstand fra hærværksidioterne med både ord og handlinger, så kan det ikke være anderledes.


17. dec 2009 kl 13:35

Michael Eriksen

Re: Re: Re: Re: Re: Evaluering

Af Uffe Merrild, 17.12.2009 kl 12:53
Alternativet er at vi lader demonstranterne piske en stemning op, der KAN resultere i ødelæggelser og vold i værste fald med dødelig udgang.

Jeg hverken kan eller vil følge dette rationale. Jeg tror på borgerlige, liberale frihedsrettigheder, der ikke kan knægtes af en politistat eller dets metoder.

Individets rettigheder er ukrænkelige. Staten består i kraft af individer, ikke omvendt.

Jeg finder det helt uacceptabelt at nogen mener kan kan massearrestere i flæng bare fordi man ikke kan lide folks synspunkter og TROR de MÅSKE kunne finde på noget man ikke kan lide. Det er dybt usmageligt.


17. dec 2009 kl 13:58

Bent Andersen

Brosten?

Kan vi ikke blive enige om at bruge de korrekte betegnelser i stedet for overdreven sprogbrug?
Jeg kunne godt tænke mig at se en af debattørerne her kaste en brosten. Hvis den kommer længere end 3 meter væk giver jeg en bajer.

Det hedder chaussesten.

Bent.


17. dec 2009 kl 15:08

avatar

Benny Allan Andersen

Re: Re: Re: Re: Re: Evaluering

Dine frihedsrettigheder er ikke interessante at beskytte hvis det betyder at man samtidigt må acceptere at en flok mennesker kan gå fuldstændigt amok, uden at man kan gøre noget ved det, fordi man ikke kan udpege slynglerne i flokken enkeltvis.

Den enkelte borgers frihedsrettigheder er altid interessante at beskytte i et demokratisk samfund.
Ifølge min retsopfattelse må politiet ikke blande sig i en demonstration før, der er gjort noget ulovligt.


17. dec 2009 kl 20:56

Sune Rendal

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Evaluering

Som Michael Eriksen Skriver eksisterer staten i kraft af individet og ikke omvendt. At staten kan træde på individet uden retslige konsekvenser bringer grimme associationer frem. Både om Nazi Tyskland og diverse bananrepublikker. 1984 af Orwell, som Rasmus Nielsen citerer længere oppe, beskriver den yderste konsekvens af et sådant samfund. Er det den vej vi vil i Danmark?


17. dec 2009 kl 23:07

Tom Paamand

Glem ikke de 100.000 fredelige mennesker...

Jeg har slet ikke tid, men alligevel. Op mod 100.000 mennesker deltog i lørdagens fredelige demonstration - på trods af at politikere, medier og politi på forhånd havde gjort alt for at fraråde det. Selv ellers fornuftige bekendte har købt ideen om, at de arresterede selv helt var ude om det. Men langt de fleste opdagede hverken de reelle optøjer, eller politiets tilbageholdelser.
Underligt nok var det politiet selv, der drev gruppen af uromagere fra en helt anden og mindre demonstration sammen med vores. Ingen steder stod "1000 mennesker og demonstrerer ved at kaste syre, brosten og molotovcocktails i hovedet på ordensmagten". Et enkelt sted opførte en langt mindre flok sig utroligt tåbeligt, og jeg burde selv være glad, når et effektivt politi stopper den slags.
Men de smarte knægte slap væk, og i stedet fik politiet mest irriteret en gruppe ret tilfældige borgere - som fx Hara Krishna-munke og udklædte gøglere.
Jeg var selv tilstede under lignende omstændigheder i 2002, hvor et effektivt samarbejde mellem politi og aktivister gav plads til farverige stunts, men holdt flaskekast og hærværk på et minimum. Dette på trods af opgejlede og utøjlede elementer både blandt aktivister og det civile politi. Jeg oplevede på nært hold tyske kaoter holde stram justits, og aflevere en ballademager til politiet - som netop viste sig at være en infiltreret politiagent.
Denne gang har regeringens nye taktik ikke i særlig grad dæmpet de urolige elementer, men har først og fremmest skabt historier kloden rundt om stramme politimetoder i et land, der tidligere var kendt for sit frisind...


20. dec 2009 kl 11:04

Uffe Merrild

Re: Glem ikke de 100.000 fredelige mennesker...

Javel, ingen kastede med noget imod politiet, ingen gjorde noget forkert, politiet anholdt alligevel 1000 tilfældige fredelige mennesker som blev torteret i timevis. Dermed er politistaten en realitet og alle kan forvente daglige anholdelser overalt i landet "for sjov".

Den historie køber jeg helt sikkert IKKE.

Hvis vi skal blive mere realistiske i debatten, kan vi så blive enige om: at nogle af demonstranterne overtrådte loven, og politiet endte med at afprøve den nye lov, og de 1000 mennesker blev opholdt i et par timer på en smule ubehagelig måde, og blev løsladt igen.


20. dec 2009 kl 14:26

avatar

Lars Kristensen

Klimajournalistikkens endeligt.

Det der undre mig, især på tv siden, det er at man fra DRs og TV2s side ikke er gået hårdere til værks over for de deltagende landes delegerede.

I stedet for fik vi dækning af demonstrationer kontra politiet - den og den leder kommer her og nu - Lars Løkke - Connie Hedegaard - USAs sikkerhedsbilers indretning etc. etc.

Hvad f..... og h...... har det med klimaproblematik at gøre - journalistisk?

Jeg er gevaldig bange for, at det danske TV medie har mistet den journalistiske evne til at gå i kødet på problemerne.

Det kunne være at man skulle sætte DRs kontant og TV2s Operation X redaktioner på opgaven næste gang. Så kan det være der kunne blive skåret ind til benet, så vi seere vitterlig kan se og forstå, hvor stort problemet i virkeligheden er, ikke bare videnskabeligt og menneskeligt, men så sandelig også magtbegærligt på både det politiske og økonomiske område.

Hvor vi får de lyssky forhandlinger ud i lyset og hvor vi får de bedrageriske holdninger ført frem i gabestokken.

Det ville have været klimajournalistik så det batter, men det må DR og TV2 nok ikke gøre, når det er politik på højt plan det gælder og hvor en kritisk blotlæggelse kan skade den danske eksport af diverse varer.

Jo, den danske klimajournalistik er godt nok bundfrossen.

Med venlig hilsen
Lars Kristensen


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.