/energi

COP15: Kuldsejlet aftale vil koste verden 2,6 billioner kr. om året

EU-Parlamentets formand for delegationen ved klimatopmødet advarer nu om, at det vil blive hundedyrt, hvis verden ikke enes om en aftale i København. Han betegner samtidig stemningen i Bella Center som iskold.

Af Claus Djørup, onsdag 16. dec 2009 kl. 09:02

Det bliver rivende dyrt i årene fremover, hvis verdens regeringer ikke bliver enige om en aftale på det igangværende COP15-møde på Amager.

Det er udmeldingen fra EU-Parlamentets delegationsformand ved COP15, den tyske socialdemokrat Jo Leinen.

»Den fælles vision for klimakonferencen er ikke sikret, eftersom Kina ikke accepterer målsætningen om et loft på 2 °C. Det er skønnet, at det vil koste verden 500 milliarder dollar for hvert år, man udskyder en klimaaftale,« siger Jo Leinen.

Han konstaterer samtidig, at vejret uden for Bella Center kendetegner forhandlingssituationen inde på klimakonferencen:

»Det er som at befinde sig i et køleskab,« siger han.

EU har dog ikke givet op. Næstformand fra EU-Parlamentet, den konservative Karl-Heinz Florenz, er offensiv og stiller flere penge i udsigt, hvis man får sikkerhed for pengenes anvendelse.

Det store flertal blandt den store delegation, som ledes af de to tyskere, vil prøve at fastholde regeringer og EU-Kommissionen på 30 procent CO2-reduktion i 2020 frem for 20 procent i vished om, at den videnskabelige anbefaling lyder på 25-40 procent over de næste 10 år.

Derimod er Parlamentet i EU tilfreds med EU’s finansielle udspil til udviklingslandenes klimatilpasning på 7,2 milliarder euro de næste tre år. Jo Leinen afventer, at USA, Kina og Saudi-Arabien også lægger penge på bordet.

Max. 2 grader er minimum
»Forhåbentlig vil Kina og andre klimaskeptikere acceptere minimumskravet, og så ved vi, hvad der skal gøres på mellemlangt sigt til 2020 og langt sigt til 2050. Vi ved, at Arktis, Himalaya og de små østater behøver højst 1,5 °C. Kinas 40-45 procent energieffektivisering til 2020 svarer kun til 5-10 procent reduktion i forhold til business-as-usual, og Kina bør reducere med 15-30 procent, så Kina ligger under IPCC-kravet,« fortsætter Jo Leinen.

Han sætter sin lid til, at Kinas og USA’s ledere kan afslutte pingpongen mellem verdens to største udledere af drivhusgasser.

»G77 ønsker en forlængelse af Kyoto-protokollen i en Kyoto II, men USA har ikke tilsluttet sig Kyoto I og vil heller ikke melde sig ind i Kyoto II. Derfor kan Kyoto-landene ikke redde klimaet alene. Man har brug for mekanismer, så både USA og de opvoksende økonomier følger bindende forpligtelser,« siger Jo Leinen.

Rusland og Ukraine underdrejet
Samtidig efterlyser han Ukraine og Rusland, som nærmest skjuler sig i forhold til Kina og USA:

»Rusland og Ukraine har hidtil ikke gjort det godt. De er de svage led i Kyoto, og vi har ikke hørt meget fra dem. Jeg håber, at de på fredag forpligter sig mere.«

Teknologioverførsel er vigtig for forhandlingsprocessen, og skovspørgsmålet er undervurderet, mener Jo Leinen.

Industriel vitalisering
Parlaments-delegationens næstformand, Karl-Heinz Florenz, tilføjer, at det kræver penge at stoppe afskovning og skovafbrænding. Han ser klimamålsætningen som en chance for industriel revitalisering i EU.

»Klimaspørgsmålet følges af et andet vigtigt problem. Europa vil løbe tør for råmaterialer i løbet af få år, så energieffektivitet er for mig industripolitik. Et mål om en temperaturstigning på højst to grader celsius vil afføde en ny industriel revolution i Europa, og ellers vil den starte i USA af erhvervslivet ikke af politikere,« siger Karl-Heinz Florenz.

Han citerer forbundskansler Angela Merkel for, at hun ikke kan love flere penge, men at man er nødt til at gøre mere. Derfor konkluderer hendes partifælle, at en forudsætning for, at folkevalgte vil bevilge flere klimapenge, er sikkerhed for, at man kan følge pengenes anvendelse gennem registrering og revision:

»Vores arme er ikke så korte. Vi er villige til at grave dybere i vore lommer, hvis vi ved ’where the money goes’!«

EP’s resolution
Den officielle EP-delegation arbejder på grundlag af en resolution, der er vedtaget med tre fjerdedeles flertal. Delegationen omfatter et par klimaskeptikere for ikke at sige klimafornægtere, og det kunne skabe et sløret billede af denne EU-institutions politik i Bella-Center.

Det afviser Jo Leinen imidlertid:

»De kan kun tale for sig selv. EU-Parlamentets og EU’s position er klar, og i øvrigt har de ikke skabt røre, men har lyttet.«

EU-Parlamentets resolution blev vedtaget den 25. november med 516 stemmer for, 92 imod og 70 blanke. Resolutionen understreger, at en international aftale skal sikre, at de samlede drivhusgasemissionsreduktioner i de udviklede lande når op i den høje ende af de 25-40 procent i forhold til 1990-niveauerne inden 2020.

Parterne skal som minimum bane vejen for, at en juridisk bindende aftale kan underskrives i de første måneder af 2010, hedder det i EU-Parlamentets beslutning, der tillige kræver bindende mål for skibs- og luftfart.

Endelig 'insisterer' Europa-Parlamentet på sanktioner over for lande, der ikke holder deres forpligtelser i forhold til tilsagn om finansiel støtte og CO2-reduktioner.



16. dec 2009 kl 11:36

Rolf Czeskleba-dupont

skovspørgsmålet er undervurderet

Jeg vil gerne høre, om Jo Leinen sagde mere om netop dette spørgsmål?
Ved søndagens opfølgning af Bali-vedtagelserne angående tropiske skove (Forest Day 3 i Falkoner Centeret) var der også en seance om boreale og tempererede skove, arrangeret af skovforskerorganisaionen IUFRO, der allerede i sommers har henvendt sig til FNs Skovforum bl.a. med budskabet om at Verdens skove truer med at tippe fra at være CO2-svampe til at være CO2-udledere (netto), hvis ikke den globale gennemsnits-temperaturs stigning holdes under de 2,5 grader C.
Altså: Hvis Verden ikke overholder 2 graders-målsætningen, går det også nemt galt med skovene.- Vi burde i hvert fald holde op med at betragte dem som sovepude, der i al evighed kan kompensere for vores ekstra-udledning af CO2, hver gang en energienehd bliver fremstillet gennem træfyring fremfor fossile brændsler.


16. dec 2009 kl 11:58

Jens-otto Andersen

Illusionernes parade

"Klimaspørgsmålet følges af et andet vigtigt problem. Europa vil løbe tør for råmaterialer i løbet af få år, så energieffektivitet er for mig industripolitik. Et mål om en temperaturstigning på højst to grader celsius vil afføde en ny industriel revolution i Europa, og ellers vil den starte i USA af erhvervslivet ikke af politikere,« siger Karl-Heinz Florenz.

Det er rart at se tilløb til opgør med det ikke-eksisterende alternativ, der hedder "business as usual".

Men uheldigvis er det netop "business as usual", der udgør den økonomiske reference for forhandlinger, politisk debat osv. i klimaspørgsmål. Konsekvensen er at hele cirkus'et kører på et urealistisk grundlag.

Hvis et eksempel ønskes kan læsning af finansministeriets rapport fra 2007 anbefales. Mage til ophobning af uanvendeligt vrøvl og håbløse forudsætninger skal man lede længe efter. Men jeg vil vædde en del på at det er netop den slags "økonomiberegninger", der sidder i rygraden på politikere & embedsmænd under forhandlingerne.

Tænk, om politikerne kom ud af det økonomisk-teoretiske flyverskjul, så på virkeligheden - og tog ansvar. Så ville de også leve op til deres rolle. Men det er nok for meget forlangt.


16. dec 2009 kl 13:34

Frithiof Andreas Jensen

Re: Illusionernes parade

Konsekvensen er at hele cirkus'et kører på et urealistisk grundlag.

De "max 2 grader" er et tåbeligt mål - det er en afledet værdi af en hel masse ting som man ikke kan kontrollere alligevel.

Men råvarerne presser sig på - hjulpet på vej af de mange penge der blev kastet i grams via bankpakkerne:
"""
Fastest Food Inflation Since Riots Means Milk Up 39% (Update1)

http://www.bloomberg.com/apps/...fXZs
"""
Det er vist ikke så meget en "ny industriel revolution" der er på trapperne som et par gammeldags, business as usual, pøbel-i-gaden revolutioner rundt omkring.


16. dec 2009 kl 14:24

Jens-otto Andersen

Re: Re: Illusionernes parade

Det er vist ikke så meget en "ny industriel revolution" der er på trapperne som et par gammeldags, business as usual, pøbel-i-gaden revolutioner rundt omkring.

DEN er jeg godt nok enig i!
Da jeg samtidig er tilhænger af genbrug (og da der ikke er så meget run på denne streng) vil jeg tillade mig at benytte mit svar på en tåbelig lederartikel i den lokale sprøjte:

Klimaklynk

"Vi skal lide, fryse og helst også sulte en smule..."
Hvad er dog det for noget vrøvl.
Vi skal se virkeligheden i øjnene og holde op med at prøve på at bilde os ind, at nogle nyetablerede og aldeles uholdbare vaner er altafgørende for vores livskvalitet. Vi har altid ændret "livsstil", og det må vi da formodes at blive ved med. Det er den hårdnakkede klyngen sig til den nuværende "stil", der er fanatisk!

Netop Thor Pedersen er en markant repræsentant for "klynkelinien", hvor hensynet til det størst mulige forbrug her og nu overskygger alle andre problemer. I hans tid som finansminister har ministeriet udsendt stimer af rapporter, der alle har haft til formål at tilbagevise behovet for investeringer i vedvarende energi og energieffektivisering. Rapporter, der alle har bygget på illusioner og derfor ikke alene har været værdiløse, men direkte skadelige for den politiske debat. F.eks. opererede rapporten fra 2007 med en "langsigtet oliepris" på 50USD/td - året efter var prisen mere end tre gange så høj, og selv nu, på bunden af en dyb krise, er prisen 70USD! Selv kul er "pludseligt" blevet dyrt

Og det er netop det ironiske: Alle taler om "finanskrise" - og alle glemmer at energi- og råvarepriser spillede en afgørende rolle for udløsningen af krisen. "Subprime" eller ej, krisen var kommet under alle omstændigheder!

Og så den dobbelte ironi: Det er et afgørende element i krisen at et meget stort antal mennesker trods uændrede økonomiske forhold er holdt op med at købe helt så meget af det, de ikke har brug for - hvilket bringer hele systemet på randen af kollaps!

Viljen til "livsstilsændringer" er altså åbenbart til stede, det er systemet der er problemet. F.eks. har stort set alle politikere (og da især Thor P & CO) enormt travlt med at få forbruget banket op igen, så vi hurtigst muligt kan komme tilbage til det hul, vi var landet i.

På den måde kan klimapolitikken næsten komme til at ligne en detalje. Det er hele situationen, der er grotesk. Og det er på høje tid at vi får tænkt os om hvis det hele ikke skal ende i en forskrækkelse - lang tid før klimaændringerne når at blive et alvorligt problem.

Under alle omstændigheder: Stop klynkeriet! Vi er forhåbentligt andet og mere end en flok forkælede børn.


16. dec 2009 kl 14:29

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Illusionernes parade

en udmærket fristil hvor jeg bare vil råde dig privat at skelne mellem "vilje til ændring" og nødvendig forsigtighed.


16. dec 2009 kl 15:05

Jens-otto Andersen

Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Hej Bjarke

Hvad er forskellen? "Forsigtighed" er dog et meget bevidst udslag af "vilje". "Lyst" er noget helt tredie.

I øvrigt er økonomer (af alle!) begyndt at stikke næserne ind i samme hjørne, som jeg beskrev ovenfor. De kalder det "mangel på mangel", hvilket beskriver en situation, hvor store dele af en befolkning kan reducere forbruget markant uden at opleve mangel.
Det viser så igen at en tilsvarende markant del af forbruget er uden reel nytteværdi for forbrugeren, det er muligvis selve handlingen "at købe", der er indholdet - og begrebsapparatet herfor findes da også ("shopping", "indkøbsoplevelse" etc.).
Konsekvensen er at forbruget kan falde som en sten, og derefter være meget svært at få op igen med de sædvanlige virkemidler.

Alt efter temperament & personlige præferencer kan man så udbryde: "Leve Galbraith" eller "Leve postmodernismen". Under alle omstændigheder ligner det en ret eksistentiel krise for den (neo)klassiske økonomi.

Jeg mener blot at det er en absurd situation, sådan alt iberegnet...


16. dec 2009 kl 16:04

Tommy Andersen

Re: Re: Re: Illusionernes parade

Netop Thor Pedersen er en markant repræsentant for "klynkelinien", hvor hensynet til det størst mulige forbrug her og nu overskygger alle andre problemer. I hans tid som finansminister har ministeriet udsendt stimer af rapporter, der alle har haft til formål at tilbagevise behovet for investeringer i vedvarende energi og energieffektivisering. Rapporter, der alle har bygget på illusioner og derfor ikke alene har været værdiløse, men direkte skadelige for den politiske debat.

Og udelader, at vi har den største miljø- og energindustri i verden; den skulle have være boostet frem.

Så Thor Petersen er ikke alene en forskruet lallerik, som har skadet miljøet. Han og de andre tåber har kostet os BNP og arbejdspladser.


16. dec 2009 kl 16:46

Søren Schack Hansen

Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Det viser så igen at en tilsvarende markant del af forbruget er uden reel nytteværdi for forbrugeren, det er muligvis selve handlingen "at købe", der er indholdet - og begrebsapparatet herfor findes da også ("shopping", "indkøbsoplevelse" etc.).
Konsekvensen er at forbruget kan falde som en sten, og derefter være meget svært at få op igen med de sædvanlige virkemidler.
...........
Jeg mener blot at det er en absurd situation, sådan alt iberegnet...

Jeg klippede lidt i citatet, af pladshensyn.
Begreberne "Powershopping", "Trendkonsulenter" osv. belyser det endnu bedre, ligesom de mange og dyre tv-programpakker, vi velsignes med.


16. dec 2009 kl 16:57

avatar

Troels Halken

Re: skovspørgsmålet er undervurderet

IUFRO, der allerede i sommers har henvendt sig til FNs Skovforum bl.a. med budskabet om at Verdens skove truer med at tippe fra at være CO2-svampe til at være CO2-udledere (netto), hvis ikke den globale gennemsnits-temperaturs stigning holdes under de 2,5 grader C.

Det kunne da være interessant at vide hvad det er bygget på.

Men der er også lidt opløftende nyt:
http://wattsupwiththat.com/200...%9D/

Og der er henvisninger til de relevante videnskabelige artikler i teksten.

Vh Troels


16. dec 2009 kl 17:28

Rolf Czeskleba-dupont

Re: skovspørgsmålet er undervurderet -IUFRO som kilde

Prøv at google IUFRO scientific summary No 57, der bygger på en mere udførlig rapport fra i år. Men også IPCC rapporten fra 2007 indeholder advarsler om det samme, med Andreas Fischlin som lead author i Working Group 2. Modellerne er først i de senere år blevet videreudviklet til at kunne bedømme konsekvenserne af opvarmingen for terrestriske økosystemer. Fra havene ved vi jo siden længere tid, at deres grænse for optagelsen af CO2 er ved at være overskredet, jf. Kathrine Richardsons speciale med oceanerne. Men selvfølgelig holder skovene heller ikke til det i længden, jf. bare den detalje, der fremkom i disse dage om fejlskøn angående de danske skoves evne til at binde CO2, da man nu har erstattet interviews med observationer. Nu spiller det allerede en rolle, at mirkoorganismerne bliver mere aktiveret i varmere omgivelser. Vel ikke særlig mærkeligt?


16. dec 2009 kl 18:52

Thomas Vesth

Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Og udelader, at vi har den største miljø- og energindustri i verden; den skulle have være boostet frem.

OG højeste energipriser samt øvrige omkostninger, der gør at energitung industri flager ud fra DK, Tommy man kan ikke snakke sig ud af det, udlandet har gennemskuet disse meget høje energipriser, ligesom man ikke ønsker 130 m høje industriapparater opstillet foran sit stuevindue eller smadre havudsigten.

Så Tommy forklar alle de arbejdsløse, at vi har sejret os ihjel,


16. dec 2009 kl 19:41

Tommy Andersen

Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Indledningsvis vil jeg gerne komplimentere dig for, at du melder ud, at du repræsenterer en interesseorganistion; Liberal Aliiance. Mange andre gør ikke det samme.

Det ærgrede mig at LA kuldsejlede, fordi jeg fandt, at I ville en borgerlig idépolitik; ikke tomt spindoctori; ikke kun det ideologiske, samt sætte DF; der er værdliløst ud ad spillet.

Det lykkedes ikke; ærgeligt for folkestyret.

- selv om jeg ikke er enig i, hvad I står for.

Danmark har ikke tabt en eneste arbejdsplads, som ikke er blevet erstattet af en ny - eller reelt mange flere i energiindustrien.

Det kan jeg operationelt redegøre for, men det er altså ressourcekrævende, så om det bliver i dag eller morgen.

Nej: det bliver i aften. Det er ægte konservativt...øh socialdemokratisk; det er de desværre ikke på Borgen i dag.


16. dec 2009 kl 22:16

Frithiof Andreas Jensen

Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Konsekvensen er at forbruget kan falde som en sten, og derefter være meget svært at få op igen med de sædvanlige virkemidler.

Det ville da også være noget at det bedste der kan ske alt taget i betragtning. Der er ikke så meget fremtid i at alle skal arbejde deres liv væk for at garantere fortsat exponentiel vækst i en ressourcebegrænset verden.


17. dec 2009 kl 00:39

avatar

Troels Halken

Re: Re: skovspørgsmålet er undervurderet -IUFRO som kilde

Men selvfølgelig holder skovene heller ikke til det i længden,

Rolf, alm viden siger at planter vil vokse hurtigere med mere co2, vand og varme.

Hvorfor er der denne divergens?

Vh Troels


17. dec 2009 kl 00:53

Michel Berggren

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Indledningsvis vil jeg gerne komplimentere dig for, at du melder ud, at du repræsenterer en interesseorganistion; Liberal Aliiance. Mange andre gør ikke det samme.

Det ærgrede mig at LA kuldsejlede, fordi jeg fandt, at I ville en borgerlig idépolitik; ikke tomt spindoctori; ikke kun det ideologiske, samt sætte DF; der er værdliløst ud ad spillet.

Det lykkedes ikke; ærgeligt for folkestyret.

- selv om jeg ikke er enig i, hvad I står for.

Nej: det bliver i aften. Det er ægte konservativt...øh socialdemokratisk; det er de desværre ikke på Borgen i dag.

Jah, hende der demokratidamen er en svær en at danse med - det ville være meget nemmere hvis man blot rettede grundloven til så kun dem med de korrekte ideer får lov til at bestemme.

Personligt ville jeg ikke stemme på DF, men det er for at sige det pænt, dybt idiotisk at påstå at dem der stemmer på dem er værdiløse.

M


17. dec 2009 kl 09:42

Jens-otto Andersen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Konsekvensen er at forbruget kan falde som en sten, og derefter være meget svært at få op igen med de sædvanlige virkemidler.

Det ville da også være noget at det bedste der kan ske alt taget i betragtning. Der er ikke så meget fremtid i at alle skal arbejde deres liv væk for at garantere fortsat exponentiel vækst i en ressourcebegrænset verden.

Rigtigt. Og det er præcist der absurditeten ligger. Økonomien er blevet sit eget mål ("mængdevækst"), forbruget er et økonomisk redskab, ergo skal forbruget op. Om nogen faktisk har glæde af det er ligegyldigt. Fænomenet har stærke irrationelle /religiøse træk.


17. dec 2009 kl 12:40

Rolf Czeskleba-dupont

planter vil vokse hurtigere med mere co2

Hej,
her et lidt forsinket svar: Der nok ingen lineær sammenhæng. Man siger jo også med rette at planterne ikke vosker i himlen - man må nok snarere antager en S-kurve. Og så er der alt det med de begrænsende faktorer. Der hører mere til end en CO2-stimulus. Desuden vil plantevæksten nok fortsætte, men ved øgede temperaturer frigives også CO2 der er bundet i skovbunden. Eksperimentelle sammenhæng er grundlæggende, men økosystemerne er mere komplekse - der indgår også symbiotiske processer og der er farer for skadedyrsangreb, der øges, når skovene skal til at vandre (de er jo tilpasset bestemte klimazoner, som så forskydes).
Håber det var et svar.


18. dec 2009 kl 17:16

Tommy Andersen

Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Så Tommy forklar alle de arbejdsløse, at vi har sejret os ihjel,

@Thomas

Satningen på VE har været en excellent forretning for Danmamrk og har skabt et meget stort antal arbejdspladser.

Berlingske Bussiness i dag:

Bundlinjen er, at eksportevnen for de grønne virksomheder er steget de seneste 10 år med i alt 10 procentpoint, mens den gennemsnitlige eksportevne for danske virksomheder er uændret.
Dermed er Danmark overraskende godt rustet til at konkurrere internationalt, siger professor Philipp Schröder fra Handelshøjskolen, Aarhus Universitet.
- Da danske virksomheder i forvejen har en flot eksportevne, så overraskede det os at se et signifikant højere tal for DI Energibranchens virksomheder, der på ingen måde er lige så etableret som den gennemsnitlige eksportvirksomhed, siger Philipp Schröder i en pressemeddelelse.
Det er især de grønne virksomheders teknologi- og videnstunge produkter, som udlandet vil have fat i, konkluderer undersøgelsen, som er den første af sin art. Forskerne har set på alle danske virksomheder gennem de sidste 15 år.
Branchedirektør Anders Stouge fra DI Energibranchen ser gerne mere attraktive rammer for energi- og klimavirksomheders produktion og udvikling i Danmark.
- Der er ingen tvivl om, at vi skal satse benhårdt på forskning, udvikling, demonstration og markedsmodning. Det skal ske samtidig med et fokus på den forretningsmæssige side og evnen til at sælge videntunge produkter og løsninger, siger Anders Stouge

xzxz

I 2008 udgjorde energindustrien eksportandel 12 % en formidabel vækst på ikke mindre end 17 % fra året før; dette på trods af, at man fra 2001-2007 intet har gjort politisk for at udvikle energindustrien herunder VK, snarere modarbejdet den. Men der var altså så solid grund fra politikken til 2001, at det skete på trods heraf.

200.000 mia. er, hvad Bjørn Lomborg og hans Nobel Prize Old Boys Team er nået frem til, det vil koste, såfremt CO2 m.m. beskattes; det vil køre verdensøkonomien i sænk. I fald det er ret, skulle Svend Auken have kørt Danmark i sænk, da han huserede med verdens højeste energiafgifter. Det skete ikke, tvært om: det skabte vækst; som var større her fra 1993-2000 end i det øvrige EU. Og arbejdsløsheden faldt fra 12,3 til 5,1 %, og et kæmpemæssigt underskud på statsfinanserne blev vendt til det modsatte.
Thi Auken – og Nyrupregeringen - gjorde det, markedsøkonomien er addicted til: De åbnede nye markeder for den – for de banebrydende produkter. Tingene kan prisfastsættes, mener hr. Lomborg: Aukens minde er, eller vil snart være, 100 mia. kr. værd for Danmark, thi det er, hvad energi- og miljøindustrien genererer: +100.000 jobs. Skabt af værdier, der er de modsatte af Lomborgs og CEPOS’es værditomhed


Fra Berlingske Bussiness ligeså for nylig:

"Hvis resten af verden producerede med den samme energieffektivitet som Danmark, ville det mindske verdens samlede energiforbrug
med 40 pct. Det svarer til en reduktion på mere end to gange EU’s samlede energiforbrug.

De gode danske resultater bygger blandt andet på de danske industrivirksomheders høje energieffektivitet samt en effektiv energisektor.

Set i forhold til den globale klimaudfordring kan de danske resultater med energieffektiv produktion tjene til inspiration for andre lande, vurderer DI.

FN’s klimapanel vurderer således, at der på globalt plan er brug for at sænke CO2-udledningen med mellem 50 til 80 pct. fra 2000 til 2050, hvis stigningen i klodens temperatur skal begrænses til mellem 2 til 2,4 °C.

Højere temperaturstigninger end dette ventes at ville føre til radikale klimaforandringer. Alene overførslen af den reneste kulkraftteknologi vil kunne føre til store CO2-reduktioner.

Danmark har nogle af de mest effektive kulkraftværker i verden, og hvis alle kulkraftværker var lige så effektive som de danske, ville den globale CO2-udledning fra kulkraftværkerne kunne reduceres med en tredjedel..

Løsninger som mere effektive kraftværker og CO2-lagring er stadig særdeles relevante, da kul realistisk set forsat vil være en del af energiforsyningen i mange år frem. I Kina alene anslås det, at der i gennemsnit opføres et kulkraftværk hver tiende dag.

Danmark er ikke blot et af de mest energieffektive lande i verden, det er også lykkes Danmark at skabe økonomisk vækst samtidig med, at energiforbruget
ikke er steget tilsvarende.

Der er flere årsager til Danmarks høje energieffektivitet. En af de væsentligste er omlægningen til samproduktion af el og fjernvarme. Dertil
er den danske industri en af de mest effektive i verden, også blandt de industrialiserede lande."""


xzxzxz

Effektiviserde USA over nogle år, blot det halve af, hvad vi har gjort her, ville det styrke økonomien og beskæftigelsen og reducere den dødsensfarlige afhængighed af import af olie.

Reduktioner af drivhusgasser er den direkte vej til velstand og udvikling i verden; det øger den økonomiske produktivitet.

- og er til livskvalitet; fossiler forurener!!

Verdensøkonomien vil brage frem herved, som den danske fra 1993-2001.

Ikke det modsatte, som hr Lomborg et all påstår.
- altså Liberal Alliance ligeså; det er dum økonomisk politik, Thomas.

Erhvervspolitikken, klimaeffekt eller ej, har altså været dybt fejlagtig. Vi skulle på alle planer have fortsat og skærpet politikken Auken/Nyrup førte, vi ville have haft mange flere fremtidsarbejdspladser i dag. Samt, slet og ret: et højere BNP.

Thi det er faldet i de senere år fra en 6. plads på OECDs rangliste til en 12. plads; imens det voksede indtil 2001.

Derimod har den lånefinansierede og dermed syge vækst, der var fra 2004 til nu, ført et finansielt kollaps.

Og Ja, Thomas: Til tab af rigtig mange arbejdspladser.

Forklar du og Liberal Alliance de arbejdsløse det.

Venlig Hilsen

Tommy Andersen


18. dec 2009 kl 17:47

Karsten Bech Nielsen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Fatter ikke, at man ikke kan se, at der kun er en vej... den økonomiske.

- Fælles aftaler om mindstegrænser for beskatning af co2 belastende produkter.
- Favorisering af co2 neutrale produkter.
- Og hvorfor er det lige, at f.eks. flybrændstof ikke beskattes på lige fod med andet brændstof?
- Så kan man jo evt. overveje at lave fællesindsatser for noget af skatteindtægterne.

Hvor svært kan det være?

Vh. K.


18. dec 2009 kl 23:49

Jens Arne Hansen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade


"Hvis resten af verden producerede med den samme energieffektivitet som Danmark, ville det mindske verdens samlede energiforbrug
med 40 pct. Det svarer til en reduktion på mere end to gange EU’s samlede energiforbrug.

De gode danske resultater bygger blandt andet på de danske industrivirksomheders høje energieffektivitet samt en effektiv energisektor.

Danmark har nogle af de mest effektive kulkraftværker i verden, og hvis alle kulkraftværker var lige så effektive som de danske, ville den globale CO2-udledning fra kulkraftværkerne kunne reduceres med en tredjedel..

Løsninger som mere effektive kraftværker og CO2-lagring er stadig særdeles relevante, da kul realistisk set forsat vil være en del af energiforsyningen i mange år frem. I Kina alene anslås det, at der i gennemsnit opføres et kulkraftværk hver tiende dag.

Der er flere årsager til Danmarks høje energieffektivitet. En af de væsentligste er omlægningen til samproduktion af el og fjernvarme.

Effektiviserde USA over nogle år, blot det halve af, hvad vi har gjort her, ville det styrke økonomien og beskæftigelsen og reducere den dødsensfarlige afhængighed af import af olie.


Erhvervspolitikken, klimaeffekt eller ej, har altså været dybt fejlagtig. Vi skulle på alle planer have fortsat og skærpet politikken Auken/Nyrup førte, vi ville have haft mange flere fremtidsarbejdspladser i dag.

Det var da ellers et godt illusionsnummer sådan lige i forbifarten at give de 2 kumpaner æren for et industrieventyr som det tværtimod lykkedes for dem at smadre. For netop som man var ved at få foden indenfor på det kinesiske marked for kulkraft lykkedes det Auken i 1988 at spænde ben for dette!
Vi var en del der mistede jobbet på den konto!

Og det de satte i stedet og brugte milliarder på at støtte ser nu lige så stille ud til at forsvinde ud til Kina fordi det kun kan løbe rundt hvis arbejdspladserne etableres indenfor den kinesiske toldmur!

Det er nok svært at afgøre om der i det lange løb vi være en direkte negativ beskæftigelseseffekt af støtten til en bestemt industrigren sådan som CEPOS har hævdet.

Men det var måske værd at overveje om ikke et generelt lavere omkostningsniveau var at foretrække frem for at brandskatte al aktivitet og så støtte udvalgte industrier som man kan lide?

Sådan at vor industri ikke ender som et grønt glansbillede samtidig med at arbejdspladserne reelt er flyttet til mindre grønne dele af verden!





19. dec 2009 kl 00:05

Søren Fosberg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

For netop som man var ved at få foden indenfor på det kinesiske marked for kulkraft lykkedes det Auken i 1988 at spænde ben for dette!

Vil du uddybe?

Mvh Søren


19. dec 2009 kl 00:10

Karsten Bech Nielsen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Det er nok svært at afgøre om der i det lange løb vi være en direkte negativ beskæftigelseseffekt af støtten til en bestemt industrigren sådan som CEPOS har hævdet.

Du kunne jo starte med at læse den gamle traver "Vejen til industriel success", som giver et meget klart billede; hvis man ikke presser og eller subsidierer udviklingen i en bestemt retning så opnår man ingen rigtig seriøse successer.

Forklaringen er nok meget simpel; hvis det kommer an på ren økonomi og risikovurdering i forhold til potentiel gevinst, så går de fleste (hvis der ikke skabes incentiver) i de samme udtrådte fodspor og skaber med andre ord ingen innovation....

Vh. K.


19. dec 2009 kl 00:16

Hans Henrik Hansen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade


så går de fleste (hvis der ikke skabes incentiver) i de samme udtrådte fodspor og skaber med andre ord ingen innovation....

- ja, det skal skam nok befordre innovationen at få en hoben bureaukrater ind i beslutningsprocessen: Det virkede jo helt fint i fx. Sovjetunionen! :)

(/irony off)


19. dec 2009 kl 00:24

Jens Arne Hansen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade


Vil du uddybe?

Mvh Søren

Det bliver bare en fodnote :-)

Man skyndte sig at benytte det kinesiske styres nedkæmpelse af opstanden i Peking til at blokere for eksportkredit!


19. dec 2009 kl 00:26

Tommy Andersen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Man skyndte sig at benytte det kinesiske styres nedkæmpelse af opstanden i Peking til at blokere for eksportkredit

- og naturligvis alene for kraftværker; eller hur??


20. dec 2009 kl 01:25

Tommy Andersen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Man skyndte sig at benytte det kinesiske styres nedkæmpelse af opstanden i Peking til at blokere for eksportkredit


- og naturligvis alene for kraftværker; eller hur??

- et svar ville være vel set fra Deres nåde.

Men forventes ikke

- thi mod fordres

Men måske et mirakel - som Prinsen


20. dec 2009 kl 01:46

Tommy Andersen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Samt kan De redegøre for, hvorfor De ikke stillede spørgsmål til Mrs K. Richardson?

- samt Eder, hr Troels Halken?

Der var tavst

- meget!


20. dec 2009 kl 14:50

Jens Arne Hansen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Illusionernes parade

Man skyndte sig at benytte det kinesiske styres nedkæmpelse af opstanden i Peking til at blokere for eksportkredit

- og naturligvis alene for kraftværker; eller hur??

Jeg har ikke kendskab til hvor hårdt andre brancher blev ramt, men det er altid lettere at knække et initiativ i starten end en etableret forretning.

Men det er naturligvis småting sammenlignet med de øvrige dumheder som dele af oppositionen begik i 80erne mens regeringen forsøgte at få landet på ret køl efter Ankers fallit.

Så selv om datidens straffeaktion mod Kina kun ramte os selv og forekommer ufattelig naiv set med nutidens øjne, så bør den huskes i den nyorientering bort fra 80ernes naivitet som som vi har måttet bruge rigtig mange kræfter på i dette årti.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.

Eksterne links om klima
Klimadebat.dk