/elektronik

LED-baserede lyskurve giver problemer i snevejr

Mens led-baserede lyskurve sparer på energien, udvikler de ikke nok varme til at smelte sne. Det giver trafikproblemer.

Af Mads Ølholm, onsdag 16. dec 2009 kl. 08:37

Amerikanske rapporter viser, at mindst et dødsfald samt snesevis af ulykker skyldes installationen af nye lyskurve, der er baseret på lyskilder med led-teknologi i stedet for almindelige glødelamper. Dette skriver Associated Press.

Godt nok giver de nye lyskilder under almindelige forhold mere lys, men på grund af det ringe effektforbrug, udvikles der ikke nok overskudvarme til at få isen til at smelte, når det for alvor sner.

»Jeg fik ødelagt min kofanger i et uheld forleden dag. Politibetjenten fortalte mig, at en af os var kørt over for rødt, men at politiet heller ikke kunne afgøre, hvem det var, da ingen kunne se farven på lyskurven,« fortæller Duane Kassens fra West Bend i Indiana

I forhold til en almindelig glødelampe er besparelsen ved at anvende en LED-lyskilde i en lyskurv på omkring 90 procent.

Som en konsekvens af ulykkerne er flere amerikanske delstater ved at undersøge mulige løsningsmodeller, som blandt andet inkluderer temperaturfølere og små varmeskjolde.



16. dec 2009 kl 09:06

Ove Andersen

Hvor ironisk..

Hvor ironisk, at denne energibesparrelse, som overordnet set skal redde liv (på længere sigt) nu koster liv..

Var der ingen der havde tænkt på dette før nu?


16. dec 2009 kl 09:23

avatar

Peter Andersen

Efter Danske regler

Efter Danske regler træder højre vigepligt igang hvis,lyskurven er deffekt eller man ikke kan se lyset


16. dec 2009 kl 09:27

Jørgen Baltzer Thomsen

Re: Efter Danske regler

Gælder det så også de tilfælde, hvor der er placeret tavler for ubetinget vigepligt i den ene retning?


16. dec 2009 kl 09:32

Jens Pedersen

Re: Re: Efter Danske regler

Gælder det så også de tilfælde, hvor der er placeret tavler for ubetinget vigepligt i den ene retning?

Opsummering:
Efter danske regler gælder de almindelige vigepligtsregler i et lyskryds, hvis ikke lyssignalet virker.
Nogle kryds er der vigepligtstavler - her er det så dem der gælder - andre kryds er der ikke og så er det alm. højrevigepligt (og alm. sund fornuft og øjenkontakt) der gælder...

Generelt, så gælder det jo bare om at køre forsigtigt og holde øje med om andre kan forårsage en ulykke på én inden man kører ud i krydset...

- Så svært er det heller ikke når man lige tager sig sammen og lægger trafik-monstret til side :)


16. dec 2009 kl 09:42

Benny Olsen

Gamle lamper?

Hvis det er lys som dem på billedet så ser det ud til at man bare har taget den originale model og udskiftet lyskilden, det kan da kun gå galt.

I LED lamperne må de først have styr på optikken så de kan dirigere lyset mod brugeren, når optikken er på plads, så skal de højst bruge en lodret plade til at forhindre modlys, ikke nogen kraver som vist på billedet, kraverne er kun nødvendige når der ikke er styr på optikken.

Hvis sneen kan lægge sig på en lodret glat flade med en let hævet temperatur, så må de montere infrarød varme til de tidsrum hvor problemerne kan opstå.

Jeg håber da vejdirektoratet tænker sig mere om end deres amerikanske kolleger.



16. dec 2009 kl 09:46

Uffe Merrild

Reaktionsmønster...

Jeg kører også bare over hvis jeg ikke kan se lys i nogen af lysposterne.

Det er da min RET at køre fuldstændigt uhæmmet og ukontrolleret!! Ikke??

Amerikanere... suk.


16. dec 2009 kl 09:53

Benny Olsen

Re: Efter Danske regler

Efter Danske regler træder højre vigepligt igang hvis,lyskurven er deffekt eller man ikke kan se lyset

Det er vist ikke så heldigt.

Som hovedregel vil det kun være siden hvor vinden kommer fra der vil lukkes af sne, hvis du har vinden i ryggen og ikke kan se om der er lys i lystavlen, og der tydeligvis ikke kommer nogen fra højre, så skal du lige være opmærksom på at ham der kommer fra venstre har GRØNT, og han ved ikke at du kører efter dine egne regler.


16. dec 2009 kl 10:00

Jens Pedersen

Re: Re: Efter Danske regler

Benny Olsen skrev:

Efter Danske regler træder højre vigepligt igang hvis,lyskurven er deffekt eller man ikke kan se lyset

Det er vist ikke så heldigt.

Som hovedregel vil det kun være siden hvor vinden kommer fra der vil lukkes af sne, hvis du har vinden i ryggen og ikke kan se om der er lys i lystavlen, og der tydeligvis ikke kommer nogen fra højre, så skal du lige være opmærksom på at ham der kommer fra venstre har GRØNT, og han ved ikke at du kører efter dine egne regler.

Og så er vi tilbage ved:
Generelt, så gælder det jo bare om at køre forsigtigt og holde øje med om andre kan forårsage en ulykke på én inden man kører ud i krydset...

- Så svært er det heller ikke når man lige tager sig sammen og lægger trafik-monstret til side :)


16. dec 2009 kl 10:04

Ebbe Tranberg

Danske regler

Enhver ved da at trafikken på den mere betydende vej har forkørselsret, dog har den der kører hurtigst i den største bil altid forkørselsret.

Man har altid forkørselseret hvis man følger tæt efter den forankørende - det er jo forbudt at bryde ind i optog.

I tilfælde af kollision er det altid den anden part der er kørt over for rødt.


16. dec 2009 kl 10:26

Bent Andersen

Re: Danske regler

Lige i øjet, Ebbe Tranberg. Sådan oplever jeg også den danske trafik, særlig den der "forkørselsret" :-)

Bent.


16. dec 2009 kl 10:47

Simon Kongsted Hansen

Re: Efter Danske regler

Efter Danske regler træder højre vigepligt igang hvis,lyskurven er deffekt eller man ikke kan se lyset

Er det også hvis der kun er sne på de vest vendte lys (eller mangel på samme...). Så har trafikanter fra vest højrevigepligt, og de retninger bruger lyset... Det bliver et mærkeligt kryds.

//Simon


16. dec 2009 kl 11:08

Jonathan Dybkjær

Re: Gamle lamper?

Hvis det er lys som dem på billedet så ser det ud til at man bare har taget den originale model og udskiftet lyskilden, det kan da kun gå galt.

I LED lamperne må de først have styr på optikken så de kan dirigere lyset mod brugeren, når optikken er på plads, så skal de højst bruge en lodret plade til at forhindre modlys, ikke nogen kraver som vist på billedet, kraverne er kun nødvendige når der ikke er styr på optikken.

Hvis sneen kan lægge sig på en lodret glat flade med en let hævet temperatur, så må de montere infrarød varme til de tidsrum hvor problemerne kan opstå.

Jeg håber da vejdirektoratet tænker sig mere om end deres amerikanske kolleger.

Jeg har netop skilt sådan en lyskurv ad, som der bruges herhjemme, og kan sige at der er lavet speciel optik i dem. Over printet med lysdioder, sidder en stor plastplade udformet som en hel masse små fresnel-linser. De samler lyset i ét punkt fra alle lysdioderne.
Det buede plastik der er forrest, deler lyset lidt ud igen, og gør faktisk at det kan ses fra mange vinkler.

Til de interesserede:
http://i46.tinypic.com/1z19vgw....jpg
http://i50.tinypic.com/24o1478....jpg


16. dec 2009 kl 11:11

Poul Pedersen

Re: Re: Danske regler

Lige i øjet, Ebbe Tranberg. Sådan oplever jeg også den danske trafik, særlig den der "forkørselsret" :-)

Dansk trafik kan generelt skrives som "Størst kommer først".
Hvor størrelse er en kombination af køretøjets fysiske og egoets størrelse bag rattet.

Generelt troede jeg faktisk ikke man måtte køre over et lyskryds med mindre man har grønt signal, den med at det skulle være fraværet at rødt der giver signalet er da vist en and.


16. dec 2009 kl 11:32

avatar

Michael Schade

Lol

Det er da ikke noget problem at lave en temperatur måler der lige kobler en varmetråd til når signalet er sneet til. Sjovt som en lille 50,- kroners løsning gøres til et million dollar problem, som de 'undersøgelser' sikkert kommer til at koste.


16. dec 2009 kl 12:13

Jarnis Bertelsen

Overfladebelægning

Kan problemet ikke løses med en overfladebelægning, der gør at sneen bare glider af?


16. dec 2009 kl 12:21

Henrik Wahlberg

Re: Re: Re: Danske regler

Rolig nu. :-)

Jeg kan anbefale trafikken i Kiev. Der gælder reglen om den største bestemmer også om sommeren.

Har f.eks været passager under kørsel på fortov uden om kø op mod kryds dirigeret af betjent. Han vinkede os naturligvis frem da vi kom til hjørnet af fortovet. Sikkert fordi vi kom i en stor (dyr) BMW X et eller andet. Suk.

Dansk trafikkultur kunne sikkert blive bedre, men det findes altså også meget værre


16. dec 2009 kl 13:11

Benny Amorsen

Re: Re: Re: Danske regler

Generelt troede jeg faktisk ikke man måtte køre over et lyskryds med mindre man har grønt signal, den med at det skulle være fraværet at rødt der giver signalet er da vist en and.

Hvordan kommer du så over et kryds hvor strømmen (IGEN!) er væk?


16. dec 2009 kl 13:22

Mads Westerback

Kunne man ikke..

Kunne man ikke installere noget i lyskurvene, som ligner det man har i almindelige lygtepæle? Jeg ved at man her i Vojens styrer lygtepælenes tænd/sluk-tider ved at en lyssensor opstillet i Sønderborg, måler lysintensiteten og reagerer derved på lav lysintensitet ved at der bliver sendt et radiosignal ud til lygtepælene i et større område, som så tænder. Det må da være forholdsvist simpelt at indbygge en sådan modtager, som så sørger for at tænde for noget infrarødt lys eller et varmelegme, så snart der er chancer for snevejr.

Så slipper man også for en masse sensorer, som eller skal sidde og mærke efter om lygtehuset er dækket af sne og man bruger kendt teknologi, som nok ikke er voldsomt energikrævende.


16. dec 2009 kl 13:25

martin nielsen

Smæk

nogle gode gamle el pære op istedet, det sviner heller ikke så meget i miljøet når de bliver produceret eller når de bliver brændt :)


16. dec 2009 kl 14:21

Benny Olsen

Re: Smæk

nogle gode gamle el pære op istedet, det sviner heller ikke så meget .

Forkert.

Fra artiklen.
I forhold til en almindelig glødelampe er besparelsen ved at anvende en LED-lyskilde i en lyskurv på omkring 90 procent.

Og udover at korrekt tilpassede LED kan lyse mere, tilpasse lysstyrken efter lysforholdene som de skifter efter vejret og over døgnet, og rette lyset mod brugeren uden lysspild, og på den konto spare mindst 90% af el-forbruget, så er det også udvendigt en meget simplere konstruktion.

Den må også være næsten service-fri, altså skifte hele lyskurven hver 50-100.000 timer, i stedet for at skifte glødelamper hele tiden.


16. dec 2009 kl 16:32

Frits Knudsen

Re: Kunne man ikke..

Det er nok ikke så let optisk at måle, om der sidder sne på lampeglasset, som jeg lige først tænkte, men at måle temperaturen på glasset og lukke op for varmen, når det er så koldt, at der kan sidde sne på det, vil være enkelt.
Det med at måle lyset med en fotomodstand og tænde gadelyset, når niveauet er faldet til en bestemt værdi, bruger man vistnok i alle byer nu, men det sker også, at snefald kan forvirre et sådant system: I en kommune, hvor jeg for år tilbage boede og arbejdede, var der en dag faldet sne, og fotomodstanden, som skulle måle lyset, var åbenbart anbragt således, at den målte det lys fra gadelyset, som sneen reflekterede, så der blev tændt og slukket mange gange den dag!


17. dec 2009 kl 04:16

avatar

Tim Olsen

Storm it et glas vand..

Hvor mange ulykker er der pga sne på lygterne, i forhold til glødepærer der går i stykker? En enkelt historie om en Amerikaner som måtte have en betjent til at forklare hvad han havde gjort galt, virker ikke som noget vi AKUT må nedsætte et udvalg til at undersøge.

Hvis der ikke er lys i et lyskryds, så er jeg da i særlig grad opmærksom på trafikken.
Hvem tænker "Hey, der er måske grønt, jeg tager chancen, det er jo ikke MIT ansvar at lyssignalet ikke virker!". Ingen håber jeg.


17. dec 2009 kl 10:04

Richard Foersom

Re: Re: Gamle lamper?

@Jonathan Dybkjær

Over printet med lysdioder, sidder en stor plastplade udformet som en hel masse små fresnel-linser. De samler lyset i ét punkt fra alle lysdioderne.
Det buede plastik der er forrest, deler lyset lidt ud igen, og gør faktisk at det kan ses fra mange vinkler.

Interessant, har du ikke også et billed af de to linse lag?


25. jan 2010 kl 22:28

martin nielsen

Re: Re: Smæk

nogle gode gamle el pære op istedet, det sviner heller ikke så meget .

Forkert.

Fra artiklen.
I forhold til en almindelig glødelampe er besparelsen ved at anvende en LED-lyskilde i en lyskurv på omkring 90 procent.

Og udover at korrekt tilpassede LED kan lyse mere, tilpasse lysstyrken efter lysforholdene som de skifter efter vejret og over døgnet, og rette lyset mod brugeren uden lysspild, og på den konto spare mindst 90% af el-forbruget, så er det også udvendigt en meget simplere konstruktion.

Den må også være næsten service-fri, altså skifte hele lyskurven hver 50-100.000 timer, i stedet for at skifte glødelamper hele tiden.

Du da ikke for kløgtig :) læs lige igen hvad jeg skrev og det var ikke brugen af dioder der sviner mere, men giftige kemikalier der bruges når man skal lave printkort osv. og når det så skal brændes som affald kommer der giftige dioxiner, Hvor ved gløde pæren sagtens kan brændes som affald uden de store problemer og den sviner heller ikke så meget ved fremstillingsprocessen. Kan det forstås nu hr. benny olsen eller skal disse ord også fordejes :)


25. jan 2010 kl 23:06

Nikolaj Rasmussen

Re: Efter Danske regler

Efter Danske regler træder højre vigepligt igang hvis,lyskurven er deffekt eller man ikke kan se lyset

Hvis man kommer kørende til et lyskryds og der er grønt, mens bilisten fra vejen til højre ser et tiliset lyssignal, så er der alligevel problemer.


25. jan 2010 kl 23:11

Jens Pedersen

Re: Re: Efter Danske regler

Efter Danske regler træder højre vigepligt igang hvis,lyskurven er deffekt eller man ikke kan se lyset

Hvis man kommer kørende til et lyskryds og der er grønt, mens bilisten fra vejen til højre ser et tiliset lyssignal, så er der alligevel problemer.

Ja - hvis ham der ser det tilisede signat tolker det som "hvis jeg ikke kan se signalet, så er det nok grønt".
- Det er vist en form for moderne evolution :)


26. jan 2010 kl 01:23

Jens Madsen

Glat coating

Vil være muligt, med en ekstrem glat coating så sneen falder af. Kunne den pålægges med spray, vil det måske være en billig måde at løse problemet.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.